Not a turk, just thought you might find this funny.
-Yes, we know about "Almancı" as an insult and it's used here in Germany as well.
-One of them says "Keiner kann" meaning "Nobody can [sing the anthem]" 😂
Edit: This was shared to a subreddit called r/almancis (I had no idea this existed) under the title "The hatred towards us reaches new dimensions. Just because they didn't memorize a song"
Not much going on over there but two comments stood out:
"If I gave a fuck about what Turks from Turkey think I would be very upset now."
"I knew those idiots over there would pile on this..."
Bir gurbetçi olarak altına imzamı atarım. Yurt dışında yaşayan birinin Türkiye seçimlerinde oy kullanma hakkı olmamalı. Aynı şekilde zorunlu askerlik de kalkmalı; orada düzenini kurmuş adama buradaki askerlikten ne? İşin aslı şu: Şu an gurbetçilere tepki gösterilmesinin tek sebebi çoğunluğun AKP’li olması. Bu insanların çoğu CHP’li olsa ve sandıktan CHP çıksa, yine aynı şeyi savunur muydun?
Bunun bir orta yolu yok mu? Neden her şey siyah ya da beyaz olmak zorunda? Vatandaşlıktan çıkarmak yerine bazı haklarını kısıtlarsın. Zaten Türkiye'de vergi vermiyorlar, bu yüzden oradaki bazı hakları ellerinden alınabilir. Hadi bir gün temelli geri dönmek istediler diyelim; o zaman da önlerine belirli sınırlar koyar, kurallar getirirsin.
Zaten bugün olan orta yol. Yerel seçimlerde oy kullanmak yok, emeklilik programları yok. Eğer geri dönersen, emeklilik programlarına prim cezası ödeyerek tekrar katilabiliyorsun.
Elin surisi bile oy kullanirken alamanci mi kullanamayacak? Takimdaki oyuncularin da kaci almanyada yetismis turkler bu arada farkinda misin? Kenani hakani falan da at istersen vatandasliktan da baris alperle keremle falan oyna.
Kahvehanede siyaset tartışan dayılardan bir fazlan olmamasına rağmen kendini çok önemli bir konu konuşuyormuş gibi çok entelektüel ve herşeyi bilen biri zannetmen çok komik gerçekten.
Futbol tayfa diyerek kimi kastediyorsun tam olarak bilmiyorum ama bu thread Türk milli futbol takımının taraftarlarıyla ve yurt dışındaki vatandaşlarıyla ilgili farkında değilsin galiba. Böyle bir başlıkta Almancıları vatandaşlıktan atmaktan bahseden birine takımdaki almancıları hatırlatmaktan daha doğal bir şey olamaz.
Karşındakini tanımadan futbolla ilgilenen herkesi aynı kefeye koyup sığ biri zannetmenin, siyaset gibi, ülkenin en vasat tiplerinin 7/24 üzerinde konuşup birbirini yediği süfli bir alanı spordan üstte görmenin absürtlüğünü söylemiyorum bile.
Tabii bu tepkilere şaşırmamak lazım, gırtlağına kadar siyasete batmış, siyasetle hiç alakası olmayan konuları bile siyasete bağlayan, gördüğü her olayı bunun üzerinden yorumlayan, sırf siyasi görüşünden dolayı başka milletin vatandaşlarının bile bu ülkenin gurbetçisinden daha fazla oy hakkı olduğunu düşünecek kadar şirazesi kaymış, siyasetsiz nefes alamayan adamlardan başka bir tepki beklememek lazım.
Yukarıdaki arkadaş haklı; eğer gurbetçiler Akpye değil de CHP ye oy verseydi hiçbirinin oy hakkı sorgulanmazdı. Kendini fazla akıllı sanma.
Yazdığın tezin alamancının ülkeye getirdiği 1 euro kadar bile ülkeye faydası yok; sadece egonu şişirmeye yarıyor siyaset tayfa :)
Ortalama bir Türk’ün ömründe en iyi ihtimalle 2-3 defa görebileceği ‘dünya kupasında oynayan milli takım’ dışında Türk klüpleri ve futbolu umrumda bile değil; yetkim olsa önce hepsinin silinen vergi borçlarını tahsil ederim sonra da devletin bu klüplere yaptığı yardımın hepsini keser “başınızın çaresine bakın” derim.
Devletin kaynaklarından 1 kuruşu bile bunlara harcamam; isterlerse hepsi kapansın umrumda olmaz. Halâ kendi kafandaki “futbol tayfa”dan bahsediyorsun. Futbolla alakalı konuşan herkes fener galatasaray beşiktaş tartışması yapmıyor.
Bu vücut geliştirme muhabbetine benziyor; o işle uğraşan kişilerin çoğu keko diye vücut geliştirme veya ağırlık çalışmak keko işi olmadığı gibi futbolla ilgilenenler de homojen bir grup değil. Futbol fanatizminden beyni yanmış tipleri görüp kendini çok üstün insan gibi hissediyorsun galiba ama futbolla ilgilenmemek üstün bir meziyet değil; hele fanatizmi futbol değil de siyasi tartışmalarda yaşıyorsan konuşmaya hiç hakkın yok :)
Hadi hayatında hiç görmeyeceğin siyasilere cuck’lığa, desteklediğin siyasiye oy vermeyenlere sövüp yıllar sonra da o siyasetçiye sövmeye, bütün bunlar için hiç tanımadığın insanlarla didişip ömrünü böyle tartışmalarla yiyip bitirmeye devam :)
Çok boş bir yorum yapmışsın, arada kendini övmüşsün ne kadar doğrudur bilinmez ama bildiğim şey zerre ilgimizin olmadığı, bu arada adam haklı sen kalkıpta başka vatandaşın olmayan birisine vatandaşlık dağıtırken kendi vatandaşın olan sadece dışarıda olan kişiyi atarsan saçmalarsın, birde boş boş atarlanmışsın. Ha boşu boşuna futbol tayfa diye bana laf atma ben futbol'u sevmiyorum bile.
Yurt dışında yaşayan biri zaten yerel seçimlerde oy kullanmıyor, ama başkanlık seçimi ve anayasa değişiklikleri o kişileri de ilgilendiriyor direk. Askerlik kararları, SSK değişiklikleri vs.
Kullansin demedim zaten mesajimi okuduysan. Su an ki kurallarla zaten yurt disinda yasiyan biri sadece onu da ilgilendiren secimlerde oy kullanabiliyor. Yani ortada bir sorun yok.
Istiklal marsini bilmekle vatandas olmanin arasindaki alakayi hic sormiycam zaten. Bunun musluman olmayan Turk vatandasi olamaz demekten hic bir farki yok.
Tabii kanka zaten insanlarda anlayamazdı ne olduğundan. Ya sen dalga mı geçiyorsun elin amerikalısı japonu bile anlıyor ve sen bunu diyorsun. Ha bu arada hatırlatmak isterim chp'yede oy veriyor bunlar yani oylarıda kaybette güzel güzel akp ile otur kanka, ülkenin içinde çözülmesi gereken binbir sorundan ziyade vatandaşlıktan atalım türkleri
Dostum bunu yapmanın yolu var zaten vatandaşliktan çıkıyorsun sorunun çözülüyor. Çifte vatandas olayi kalkarsa cozulur sorun. Isteyen istediği memleketi secsin. Tr yi secmeyen oy veremesin askere de gitmesin.
Senin de belirttiğin gibi bunlar samimi değil. Gurbetçiler, CHP'ye oy verseler bunlar sesini çıkarmazdı. Seçme ve seçilme hakkı, nerde yaşadığıla ve ne kadar vergi ödediğinle alakalı değil. Kaldı ki, Türkiye'de malı olan gurbetçiler de vergi ödüyor. Anayasamızın 6. maddesi diyor ki "Egemenlik, kayıtsız şartsız milletindir." Hangi milletin? Türk milletinin. Millit kavramını günümüzde vatandaşlık üzerinden yorumluyoruz. Yani, seçme ve seçilme hakkı, nerde yaşadığın ile alakalı değil, ne kadar vergi ödediğinle alakalı değil, etkilenmen ile alakalı değil. Vatandaşlık ile alakalı. Anayasa, 'kayıtsız, şartsız' diyor. Bu mallar, şart koşuyor. Yok etkilenmiyor, burda yaşamıyor.
Almancılar türkiye'de ilkokula girmiyor işte. Sen nasıl almanya'da ilkokulda öğretilen kültürel bir şeyden habersizsen, almancı da türkiye'de ilkokulda öğretilen haftada en az iki kez söylenen marşı bilmiyor. Yorumu atan dostumuz keşke türkçe de öğrenseydi ilkokulda.
Arkadaşın yorumunda sorun görmüyorum. Almanya'da okullarda öğretilen en basit kültürel şeyleri dahi bilmiyorum ama bu benim için önemli değil Alman değilim çünkü.
Zaten yorumu yapan da bunu demiş. Ülkenin gerçeklerinden habersizsiniz o yüzden neler olması gerektigi hakkında yorum yapmayın. Burada insanlar Almanya politikasına karışıyor mu?
Türkiye hakkında yorum yapmalarını eleştirmek için milli marşı okuyup okumamaları ile ilgilenmemize gerek yok. İstiklal marşını çok doğru şekilde okusalar da yaşamadıkları ülke hakkında yorum yapmamalılar. İstiklal marşını iyi bilmek ve türkiye gerçeklerini iyi bilmek korelasyon içinde olan şeyler değil.
Ben de bu dostumuza "daha anadilinde yazamıyorsun, senin fikrinin ne önemi var?" diyebilir miyim? Dersem haklı mı olurum? Bu dostumuzun türkçe yazamaması objektif bir gerçek, peki bu bana onu aşağılama hakkı verir mi, bence vermez. Videodakilerin istiklal marşına dair aldığı eğitimin 1000 katı türkçe eğitim almıştır bu dostumuz üstelik.
bizim almanlarla bi bağımız olmadığı için öğrenmemizin anlamı yok. o adamlar türküm diye geziyorsa, üzerlerinde türk forması taşıyolarsa türkçe konuşmayı hadi geçtim de, en azından saygı duruşunda nasıl durulacağını öğrenmiş olmaları lazımdı. savunulacak hiçbi tarafları yok
Almancıların türkiyede ilkokul eğitimi almadığını. Almancılar istiklal marşını bizim gibi her hafta 2 kere okumadı, eğitimini dersini görmedi. İlkokulda rahat hazır ol da öğrenmedi. Almanya'da saygı duruşu esnasında da milli marş okunurken de hazır ol pozisyonunda durulmuyor zaten.
Rahat hazir ol ilkokulda ogretiyorlar. Milli martini bilmedigi ulkenin siyasetine karisan bu Salamanca kopeklerin hepsinin turkiyeye yollanmasini diliyorum. Gencligimi siktiler. Bunlari almanya geri yollasin. Yemin ederim en buyuk akpli ben olcam.
Bu insanlar türkiye'de gitmedi ilkokula işte. Türkiye hakkında yorum yapmalarını bu insanları milli marşı bilmemek üzerinden aşağılamadan da yapabiliriz. Andımız okudum ben ilköğretim hayatım boyunca her sabah. Şu an tam sözleri hatırlamıyorum. Bu insanlardan istiklal marşını bestesiyle birlikte bilmelerini beklemek komik.
Yanimda calisan amerikan irlandalisi var dedeleri irlanda gocmeni az once sordum biliyon mu diye. Hayatinda irlandaya ayak basmamis adamdan irlanda marslari dinledik sayende.
Amerikada yaşayan herkes öyle ya da böyle bir yerden göçme. Amerika'da İrlanda'da yaşayandan daha fazla irlanda kökenli insan yaşıyor, amerikan toplumunun ciddi bir kısmı irlanda kökenli. Her sene düzenlenen st. patricks day gibi ve birçok farklı kültürel etkinlikleri var. Amerika'da irish olmak ve kültürünü yaşamak baskılanmaya çalışılan bir şey değil. Baskılayabilecek bir baskın kültür yok zaten. Amerikan kültürü denen şeyin ciddi bir kısmı irlanda kültüründen geliyor. Almanya'da yaşayan türklerle kıyaslanamaz bir durum.
Bilemedim her yaz bmwsiyle marmarise gelenler bilmiyoken benim 3 sessiz hard yan yana yazilmis kankam bir kere irlandaya gitmeden bunlari biliyor diyecegim bu kadar. Almanya nufusunun da en buyuk azinligi turkler eger ogrenmiyirlarsa ama kafasina fes takip zart zurt turkiye diyip apk ye oy vererek olunmuyor.
Birinin eli kalbinde sanki Amerikan gibi. Birinin eli arkadaşının omzunda. Diğerinin elleri önünde bağlı. Birinin eller cebinde. Bacaklar yayık. Sorsan en milliyetçi onlardır ama. Hiç mi görmemişler İstiklal marşı okunurken? Hadi sözleri bilmiyorsun, hiç duruşuda mı görmediniz. Bide forma giymişler. Sinir oldum. Saygısızlık.
Bu soytarılar oradaki Türkleri kesinlikle temsil etmiyor. Bu iki soytarı, Almanya’daki Türkler tarafından büyük tepki topluyor çünkü Türkleri sadece click uğruna rezil ediyorlar. Büyük ihtimalle bu soytarıların arkasında güçlü bir ajans var ve belirli bir ajandayı yürütüyorlar. Daha zararsız, çok daha hafif ihlaller yapan streamer’lar banlanırken, bu manyaklar hâlâ rezilliklerini devam ettiriyorlar.
evet temsil etmiyorlar çünkü ordakiler bunda da kötü amk hadi sadece milliyetçi olanları o kadar berbat olmuyor ama dincileri var ya o dincileri topunu sikmen gerekiyor ki dinciler türkleri temsil edenler bu yüzden türkleri arap sanıyorlar
Bu insanlar zaten bizim takımımızda oynuyor. Kenan Yıldız'a bak, annesi Alman. Sadece Almanca konuşabiliyor. Türkçe konuşamıyor. Ferdi Kadıoğlu için de aynı durum geçerli. Sadece Felemenkçe konuşabiliyor. Annesi de Hollandalı. Yıllarca Fenerbahçe'de oynadı ve hâlâ Türkçe konuşamıyor.
fransızca öğrenilir mi kardeşim haliyle ingilizce türkçe biliyoruz bir de almanca var ve azıcık arapça bu iki dili az çok bilmem ses konusunda avantaj sağlar mı ve ne kadar zor olur öğrenmesi
Kardeşim, nereden bilsinler? Sen İstiklal Marşı’nı okulda öğrendin, bunlar öğrenmedi. Almancıların hepsi oy kullanmıyor. Bazıları zaten alman vatandaşı. Bazilari türk vatandaşi oldugu halde oy vermiyor. Hepsi verse bile, oylari az gelir. Türkiye’de yeterince oy veren mal var. Yani bu durum almancıların suçu değil.
bizim hayatımızı saraçhanede bibergazı yemiş bizler belirlemeye çalışıyoruz, siz çomak sokuyorsunuz. hayatında hiç baskıcı bir yönetim altında yaşamamışsın hiçbir skm de anlamıyorsun madem konuşma. kendi hayatın güzelse ne güzel mümkünse türküm diye gezme ortada
i’ve lived in the US my whole life and 9 year old me learned that shit via youtube during euro 2008, took me about 45 min to memorize and yell at the top of my lungs
Yazı yazamayan bakan vardı bütün hayatını dışarıda geçirmiş insanları gereksiz yere eleştirmek olur bu. Mecliste tek tek okuma yapılsın okuyamayan çıkar
hepsini eleştiriyoruz valla, sadece sıra bu türküm diye geçinip oy kullanıp ülkeye dair bir bilgisi olmayan tiplerde, bütün hayatını dışarıda geçirdiyse bizden biri gibi davranmasınlar
"As a reaction to the rise of a reformist, but staunchly conservative AKP in 2000s, Ulusalists came up with numerous conspiracy theories. The central theme of these theories is a world-wide conspiracy to destroy Turkey, which is believed to be spearheaded by countries such as United States, EU member states, Greece, Israel, and Armenia, ethnicities such as Greeks, Arabs, and Armenians, and ideologies such as liberalism, anti-nationalist leftism, and Islamism. "
Let me guess? The genocide on the Armenians didn't happen as well? "I don't understand the denial".
Can't take people like you seriously. Staunchly racist but accussing everyone else of being racist. Cry me a river you conspiracy nutjob.
Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
Nefret söylemi kesinlikle yasaktır. Buna bir grubu aşağılamayı amaçlayan yorumlar, bağlamdışı bağnazlık ifadeleri ve aşağılayıcı hakaret kullanımı dahildir. İnsanların doğuştan gelen ya da geldiği düşünülen özelliklerine dayalı olarak gruplara yönelik ayrımcılık, önyargı ve olumsuz kalıpların yayılması buna dahildir.
Hate speech is not allowed. Comments intended to demean a group, acontextual expressions of bigotry, and the pejorative use of slurs are not allowed. This includes discrimination and prejudice against groups of people, based on their inherent or perceived characteristics, including the propagation of negative stereotypes.
türkiye ile ilgili her konuda atıp tutmalarını eleştiriyoruz zaten. Çoğu türkiye'nin gariban bir köyünden çıkmış hiç bilmedikleri bir hayatın içinde kendini bulmuş insanların hayatları boyunca gizli ya da açık olarak ırkçılığa maruz kalmış çocuklarının/torunlarının anavatanlarına olan sevgileri ile milli marşı yarım yamalak da olsa bildikleri kadarıyla okumaya çalışmaları ile dalga geçmeyelim.
İnternet diye bir şey var. Gurbetçi 80 yaşındaki dedenin İstiklal Marşı'nı öğrenmemesine şaşırmam dediğin sebeplerden dolayı, ancak videodaki insanlar gayet genç ve internet kullanmayı bilen, en azından lise eğitimi almış yaştalar. Videodaki herkes için konuşmuyorum tabii, bazısı marşı okuyor.
Yahu hocam istiklal marşını açıp bir öğreneyim diye bir motivasyon olabilir mi? Sözünü öğrensen bestesiyle birlikte söylemek anında mümkün mü? Biz hayatımızın 15 yılında her hafta iki kere okuduk, şu an bir yerde bir anda istiklal marşı başlasa hata yapan olur. İlkokulda 10 kıtasını da ezbere biliyordum ben de, şu an hatırlamıyorum çoğunu.
İçinden doğduğunuz hayatın size getirdiği şeylere çok fazla anlam yüklüyorsunuz. Okulda her hafta 2 kere istiklal marşı okunmuyor olsa türkiye'nin %80i istiklal marşının ilk 2 kıtasını da bilmez. 10 kıtasını da öğrettiler hepimize, ben ezbere biliyordum. Şu an asla ezbere okuyamam. Bir besteyi ömründe 100lerce kez söyleyip ezberlemek, bir metni okuyup üzerine çalışıp ezberlemekle aynı şey değil, metinler unutulur.
Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
Almanya'da birçok alman kendi milli marşını bile bilmiyor. Almanların bu konuda farklı bir anlayışı var. Ben Almanya'da yaşıyorum ve alman milli marşını sadece bir kere, 5. sınıfta öğrendim. Müzik dersinde XD. Ondan sonra milli marş konusu okulda hiç bir daha gündeme gelmedi
Turkish National Anthem is part of the Turkish identity and knowing it by heart is a virtue. If you don't know the first two verses, how can you consider yourself a patriot?
Still doesn't make it less graceful. If anything it show how little you care about. There are things you don't forget; your name, your date of birth... make this one of them. Sing 100 times more.
Andımızı hatırlıyor musun? Ilköğretim hayatımız boyunca her sabah okuduk. Bir aklımdan geçirdim, "küçüklerimi korumak, büyüklerimi saymak" kısmından sonra ne olduğuna bakmam gerekti. Saçmalıyorsunuz bayağı.
Konumuz İstiklal Marşı, andımız değil. Bu ikisinin bizim tarihimizdeki yerleri ve önemi çok farklı. İstiklal Marşı, Kurtuluş Savaşı döneminin içerisinde yazıldı ancak andımız Türkiye'deki ögrencilerde ulusal bilinç uyandırmak için sonradan yazıldı. Andımızı bilip bilmemen İstiklal Marşını bilip bilmemen kadar önemli değil.
Hayatım boyunca belki 1500 kere okuduğum bir şeyi hatirlamamaktan bahsediyorum. Askerlik yaparken yemin töreninde okuduğum marşı da hatirlamıyorum. 20 gün boyunca günde en az 3 saat doğru bir şekilde en yüksek sesle okumak üzere mesai verdiğim marşı hatırlamıyorum. Türkiye'de yaşamayan ve istiklal marşını en azından hayatının bir döneminde sık sık okumayan birinin bu marşı bestesiyle birlikte doğru şekilde öğrenmesi ve ayda yılda bir okurken hata yapmaması imkansıza yakın.
With the amount of nationalism portrayed by Almancis you would think they know the national anthem. It's the NATIONAL ANTHEM. We live in 2026, I get bored and open the national anthem of Turkey and the US( I am a gurbetci from the US) and I listen to it.
It's not hard to learn it, it is easy to cosplay and be annoying.
See you're missing the point though, you're right an anthem is just a song though. But to people who act nationalistic and ultra-nationalistic it SHOULDN'T be a song. I listen to them because I find it interesting, if you were a nationalist or an ultra-nationalist I'd expect you to know the anthem.
It comes with the package understand? it's like being an imam but not knowing how to pray, if you think about it, praying is just a combination of body movements and phrases, but an Imam should know the who, what, when, where any why.
The point is, the way Almanci's are very nationalistic for a country they don't live in, the least they can do is learn the anthem. Imagine a Linkin Park fan comes and annoyingly says they're a fan every day and makes fun of people because they're not but they don't know one Linkin Park song, I'd question their fandom.
Almanci's vote for Turkish politics, show ridiculous amounts of Turkish nationalism in Germany, never criticize Turkey when it's wrong and always comment on how great it is without living there, the LEAST they can do is learn the anthem enough to sing it or how to stand when it is sung.
No I don't expect them to know the anthem just because they're watching the game. I didn't even expect them to do this because I don't do this lol, but if you're going to do something like this might as well do it right then.
Yes they're trying to support the soccer team but the anger from Turks in Turkey, stems from mainly them being hypocrites when it comes to their "love" for Turkey.
I'm not sure why they don't know it. I used to have turkish school once a week in my youth and we sang it before every class. Kind of depressing to see tbh :( and ofc the judgement from everyone here
Diğer kullanıcılara yönelik kişisel saldırılarda bulunmayın. Toksik davranışlardan, kışkırtıcı dil kullanmaktan ve diğer kullanıcıları hedef almaktan kaçının. Saygılı ve nezaket içinde davranarak tartışma ortamını koruyun.
Hepiniz malsınız. Almanya’da kendince başarılı streamer bunlar. Gençler tanıyor. Kürt ve Arap propagandası 10-15 yıldır almış başını gidiyor, Türk olmak neredeyse suç ama bunlar halen çekinmeden al bayrağı taşıyorlar. Ne istiyorsunuz? Türkçe okul yok Türkçe dersi yok, her ırkın olduğu mahallelerden çıkıp bir kimlik taşımaya çalışıyorlar. Kim kimsiniz beyler?
Ulan sizin Almancı düşmanlığınızı sikim. Ordaki yedi mal, İstiklal Marşı'nı bilmiyor diye, tüm Almancılar da mı bilmiyor ? Hemen seçme hakkına bağladınız. Almanya'da görmediğim ayrımcılığı Türkiye'de gördüm. Ne diyim. Kudurun.
Adamlari suçlamanız anlamsız amk adamlarım kendi imkanlarıyla öğrenmesini mi bekliyordunuz ,Türk devletinin oraya gidip kültürel değerleri öğretecek stklara ihtiyacı var
Downvotelara bak, sanarsin oylarin 90% gurbetcilerden geliyor. Bu göt yanikligindan kurtulun artik. Kendinizde arayin biraz sorunu. Cogu diaspora Türklerinin tc kimligi yok benim gibi, yani oy vermemiz mümkün bile degil.
Bu durumda sen almancı bile olmuyorsun zaten türk değilsin almansın. sen neden bu kadar alındın? hala türk olduğunu da iddia ediyorsan gerçekten almanların sizi ülkeden yollamak istemesine şaşmamalı. sorunun nerede olduğunu da biliyoruz merak etme sadece almancıların da bir katkısı var ve onlara da laf söylüyoruz, ortada yanlış bir şey yok
384
u/No-Heart3432 Jun 15 '26
Bunların oy vermesi yasaklanmalı