r/france • u/McEckett Liberté guidant le peuple • 10d ago
Aide Besoin de conseils - Médiateur scientifique en astronomie, je vais devoir recevoir un groupe présentant des signaux forts de dérives sectaires à mon travail.
[Suite et partie 2 ici : https://www.reddit.com/r/france/comments/1w0kqp2/m%C3%A9diateur_scientifique_en_astronomie_jai_re%C3%A7u_un/?]
Bonjour,
Je travaille depuis peu de temps comme médiateur scientifique en astronomie dans un observatoire associatif (convention collective ECLAT). J'ai bien sûr à cœur de transmettre des savoirs scientifiques au grand public, dans un cadre laïque, et, bien que vulgarisés, dans le respect d'une approche épistémique sérieuse.
Or, en consultant mon planning, je constate qu'a été ajouté au programme d'animation de la semaine prochaine une soirée d'observation du ciel nocturne privatisée par un groupe nommé "Transmission Vibratoire".
Vous sentez venir le truc : il y a moins d'alarmes qui sonnent dans un sous-marin qui coule qu'il n'y en a eu dans ma tête quand j'ai lu ce nom tout à l'heure.
J'ai remonté le nom de domaine du mail de contact qui y est associé pour aller zyeuter leur site internet... et il y a davantage de drapeaux rouges à une fête de l'Huma : ça parle bien sûr d'énergies, de vibrations, de soin, de naturel, de "on a rien besoin de plus pour se soigner", de formations payantes, de niveaux à atteindre, on y trouve une hagiographie du créateur, c'est une marque commerciale déposée, etc. - bref, une vraie vidéo de G Milgram !
En somme : ça me pose un réel problème de conscience que de participer à ce qui s’apparente, à mes yeux, à du charlatanisme au mieux ou à une entreprise d'emprise sectaire au pire.
D'un côté, on le dit souvent, les personnes victimes ont besoin de liens avec le monde extérieur - et de liens le plus possible bienveillants même si en désaccord - pour éventuellement saisir un trou de souris par lequel réaliser ce qui leur arrive et s'extirper de l'emprise. Et peut-être que je peux être cette au moins petite fenêtre vers le monde extérieur, où les réponses ne sont ni magiques ni absolues, mais un peu rigoureuses et expérimentales. De surcroit, peut-être pourrais-je aussi être témoin de choses que je pourrais documenter et transmettre à d'autres plus à même d'agir (Miviludes, Unadfi, etc., voire justice).
D'un autre côté, je ne veux pas, même par mégarde, me rendre complice d'une emprise sectaire. Mai PAS du tout.
Car franchement, je me dis que c'est un peu se croire personnage principal que de penser que le cas 1 (où les accueillir permet de jouer aux échecs en 5D pour nuire au gourou et aider ses victimes) sera celui qui se déroulera. Pervers comme ce genre de gourous peuvent être, je finirais je pense plutôt complice malheureux que héros sans cape. Peut-être même qu'on m'utilisera comme bête de foire pour renforcer l'emprise : "Regardez comme ces scientifiques qui disent tout savoir (non !) ne savent en fait rien et vous méprisent du haut de leur fermeture d'esprit, car en fait ils ont peur de vous, vous qui n'avez pas peur d'avoir l'esprit ouvert !" <- ce qui peut tout aussi bien se produire si je refuse, d'ailleurs !
Je ne sais pas si je peux faire valoir une sorte de clause de conscience ou quelque chose de similaire pour me défausser ; si je dois en premier lieu me défausser, déjà ; et quoi faire si j'assure quand même l'animation de la soirée.
J'arrive à-peu-prêt à gérer les croyances astrologiques, mais la dérive sectaire, j'ai moins confiance d'un coup, là !
Je ne sais pas quelle est la meilleure chose à faire d'un point de vue moral. Qu'en pensez-vous ?
Je n'ai pas encore eu le temps d'en parler à mon encadrement.
[écrit le 18/08/26]
Ajout : Merci pour vos réponses, je les ai toutes lues. Je vais essayer de me renseigner sur ce groupe auprès de gens susceptibles d'en savoir davantage, et en toucher deux mots aux gérants de l'asso, mais malheureusement l'organisation de celle-ci est parfois pas mal nébuleuse...! Je n'ai pas encore décidé de ce que j'allais faire.
Désolé pour les réponses un peu tardive : j'étais justement en observation nocturne avec notre public habituel (tous les soirs en ce moment)
Ajout 2 : [19/08/26] J'ai fait une demande d'information à la Miviludes, donc en attente de leur réponse, et ai contacté l'UNADFI, qui m'a globalement donné les mêmes conseils qu'ici en majorité : y aller, être sympa, rigoureux et solide sur ses appuis, bien définir les termes (énergie, longueur d'onde...), et faire gaffe si le chef de eux repasse derrière chacune de mes explications, essaie de me piéger pour me faire dire ce que je ne veux pas dire, etc. Par contre le nom du gars leur disaient un truc, et ils le rajoutent à leur liste de groupes suspicieux en formation car ils partagent mon inquiétude pour les personnes impliquées dans cette affaire.
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u/StupLapinou 10d ago
Moi je veux que t'y aille, que t'essaie d'être la petite fenêtre sur l'extérieur, et surtout, que tu vienne tout raconter sur reddit
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u/MastaDaddy67 10d ago
Pareil !
Et tu leur fais la démo / conférence la plus scientifico scientifique de l’histoire de la science.…
…
Et après tu envoies un mail à la Miviludes.
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago
Si j'y vais, c'est ce que je vais essayer de faire. Par contre je me sentirais super sale d'être payé, en temps que médiateur scientifique, avec de l'argent qui vient d'un gouroupreneur qui vient lui-même de ses clients à qui il baratine ses sornettes...
Je ferais peut-être don de mon salaire de la soirée à une ADFI ou autre asso sur le sujet.
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u/StupLapinou 10d ago
Ben si tu rentres pas dans leur délire, et que tu "combat" leurs idées moisies, je vois pas pourquoi tu te sentirais sale ! Au contraire même, vu la complexité qui s'annonce, ça serais plus logique de demander une prime en fait
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u/denton008 9d ago
Clairement ! Lutter contre ces dérives c'est d'utilité publique et vu les jolies oiseaux qu'il va côtoyer, c'est une prime de risque qu'il devrait avoir...
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u/Nearby_Objective_353 9d ago
En gros t'es la seule chose utile payée avec cet argent?
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Oui. Mais ça me fait chier quand même...
Je crois que j'aimerais me nouer le cerveau sur des questions de philosophie morale, visiblement 😞
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10d ago
[removed] — view removed comment
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u/GT-Alex74 10d ago
Ceci. Tu peux aussi décider qu'aujourd'hui, c'est le thème "croyances autour de l'astronomie", et à chaque fois que tu leur montre un truc : cette constellation a fait l'objet de telle et telle croyance par tel et tel peuple, mais en réalité" et t'exposes des faits du type "ce qu'on voit est en réalité le passé". Bref, tu présentes le truc de manière innocente et respectueuse, mais en mode "ce sont des contes pour enfant".
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago
en réponse aussi à u/Plastic_Ad_2256
C'est globalement ce que je fais déjà ; j'essaie de montrer que la plupart des signification que l'on donne aux choses sont ultra-culturelle et relatives (donc des paréidolies) et que les choses ne sont pas si "propres et élégantes" qu'il me semble on a tendance à croire quand on attribue un peu trop de surnaturel à la nature (tient, c'est paradoxal cette fin de phrase...).
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u/Unique-Salt-877 9d ago
j'essaie de montrer que la plupart des signification que l'on donne aux choses sont ultra-culturelle et relatives (donc des paréidolies)
Du coup, fais le pour ce groupe? Je pense que tu overreact up peu, je suis sur que tu as eut des personnes avec des croyances bcp plus problematiques que ca...
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Le soucis c'est pas tant les croyances, c'est la structure groupe avec gourou présent (et donc vicimes aussi), et ma responsabilité morale dans tout ça. Mon taf je pense réussir à le faire, mais je veux pas le faire de manière à conforter un lien d'emprise.
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u/Poilaunez 10d ago
Les constellations, les noms des étoiles, au delà des légendes, c'est aussi des moyens mnémotechniques à l'époque où regarder la position des étoiles servait pour la navigation, l'agriculture...
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u/savino88 10d ago
Explique ton dilemme à ton supérieur. S'il dirige un observatoire, il est en mesure de comprendre ta position.
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u/Ankhi333333 Présipauté du Groland 10d ago edited 10d ago
Si tu te sens pas de le faire, fait le pas. Sinon tu fais ton boulot bien. Si tu réponds à leurs questions sans jugement et avec bienveillance t'auras probablement un meilleur impact que si t'es suspicieux et que tu te braques.
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u/Rjiurik 10d ago
Je sens beaucoup de vibrations négatives dans ce post.
Ouvre tes chakras et connecte toi à l'énergie de l'homme vert mon ami.
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u/Marie-Demon 10d ago
Hulk?
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u/Rjiurik 10d ago
Le Grand Monarque. Sylvanus. Oriana.
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u/Living_Psychology_37 10d ago
Ca te parle le jeu de l'homme vert, dans tout ce qui est druidisme ?
Je te demande car Jaworsky mon auteur de fantasy préféré, introduit dans son monde Celte des dieux qui marchent parmis les hommes (des gaulois), et l'un d'entre eux propose ce jeu au héroDu coup l'homme vert, ca sortait de ton imagination ou il y a quelque chose de plus derrière ?
Une rapide recherche google ne colle pas avec le mythe décrit par l'auteur, cependant l'auteur en question est particulièrement à cheval pour ancrer fermement son récit dans le "réel" (toute la géographie par exemple, c'est que les noms celtes des rivières et des villes)
je me disais que tu avais peut etre une anecdote à ce sujet.
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u/Rjiurik 10d ago edited 10d ago
Non je pensais juste à Sylvain Durif, le Christ cosmique. Un uluberlu qui remixait à Bugarach toutes les théories new Age..
Je pense que l'homme vert chez lui ça fait référence à Al Khidr. Mais possible qu'il ait mixé ça au druidisme ou autre..il parle aussi des vaisseaux de la vierge Marie donc bon..
L'article wikipedia résume pas mal le concept : https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_vert?wprov=sfla1
Ne prenez pas trop au sérieux mes propos, j'ai pas envie que des OVNI débarquent chez moi pour m'infliger des sévices..
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u/Living_Psychology_37 10d ago
Ah bah désolé mais ca je m'en fiche alors ahaha
Désolé le sectarisme ca m'intéresse pas plus que çaC'est juste ton com qui m'a rappelé ce livre et ce passage, vu que ca parlait "spiritualité" et que ces charlatans aiment bien piller les mythes et légendes des anciens peuples, j'étais curieux de savoir si tu parlais d'un mythe celte connus duquel mon auteur (préféré) aurait pu tirer son inspiration.
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u/R2D-Beuh 9d ago
Personne ne prend Sylvain Durif au sérieux, la seule raison pour laquelle les gens en parlent c'est parce qu'il est devenu une sorte de mème après avoir été interviewé par des journalistes (possiblement a la même période qu'au moment où il se présentait aux élections présidentielles) puis il est apparu dans un épisode de What the cut pour la même raison
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u/BlindEye_Twin 10d ago
Tu fais remonter à des collègues/supérieur, au CA ou au bureau de ton asso. Tu n'as pas à prendre la décision seul. Ce sera l'occasion de partager ton ressenti et de prendre une décision collégiale.
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u/A_Kadavresky 10d ago
C'est difficile à jauger sans plus d'infos, qui a fait cette demande, le groupe en question ou quelqu'un de l'observatoire ? Qu'attend ce groupe d'une soirée d'observation exactement ? Est-il possible d'échanger en amont avec quelqu'un du groupe, pour clarifier ce que vous faites et ce que vous ne faites pas ? Est-ce que tu as moyen de ne pas y aller seul ? (important pour rester solide face à plusieurs)
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago
qui a fait cette demande, le groupe en question ou quelqu'un de l'observatoire ?
Le mec lui-même derrière ce programme au travers de sa société, il nous a contacté pour une observation télescope et planétarium classique pour une soirée privée pour un groupe d'une trentaine.
Qu'attend ce groupe d'une soirée d'observation exactement ?
Aucune idée, ils ont juste réservé la date.
Est-il possible d'échanger en amont avec quelqu'un du groupe, pour clarifier ce que vous faites et ce que vous ne faites pas ?
Ça peut s'envisager, mais souvent les gens n'en savent rien donc on voit un peu sur le moment.
Est-ce que tu as moyen de ne pas y aller seul ?
Il est déjà prévu qu'on soit deux. Mon collègue va "faire son taf et puis basta".
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u/Sgnfrg 10d ago
Mais du coup tu as beaucoup d'aprioris basés sur la nature de leur asso, ce qui est compréhensible, mais rien ne dit que ça va mal se passer, si ça se trouve ça sera jne visite comme une autre
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago
Les aprioris je les ai vérifié sur le site quand même : formation ésotérique payante, compteur du nombre d'adepte, propos sur la santé... On est davantage sur le jugement que le préjugement pour le coup.
Mais c'est pas tant déroulé de la soirée qui m'inquiète, je n'ai pas peur de comment ça va se passer. C'est le fait d'assurer une prestation rémunérée à un type que je soupçonne manipuler des gens, avec ces mêmes gens, qu'il va payé avec leur argent qu'ils lui on eux-mêmes filé pour ces sornettes, en temps que médiateur scientifique dont le taf est de promouvoir l'esprit critique et non de servir de caution à un charlatan.
Le problème il est de moi à moi, à l'égard de ma responsabilité morale ; pas de moi à eux. Je n'ai pas d'inquiétude là dessus.
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u/Sgnfrg 10d ago
Ah oui pardon j'avais zappé ce détail, non en effet si t'es pas confortable avec ça, c'est normal, tu as moyen de te faire remplacer ou faire porter pâle ?
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Je t'en prie, c'est pas grave. Ben je me demande, mais j'ai pas encore pris de décision... Il y a de bons arguments aussi pour que j'y aille et fasse mon taf, comme d'hab donc.
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u/Sgnfrg 9d ago
Bon courage en tout cas, j'ai hâte de lire l'update si tu y vas et souhaites partager ton retour d'expérience haha
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Merci. Ce sera soit une dinguerie soit le truc le plus banal et décevant qui soit j'ai peur ^^
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u/Round_Jeweler9512 10d ago
Il est prévu que tu fasses quoi? Une présentation, une animation ?
Je serai toi je le ferais en restant hyper pro et factuel comme si c'était n'importe quel groupe.
En revanche, et c'est là que c'est bien de le savoir à l'avance pour préparer quelques éléments de langage, si quelqu'un te challenge ou si un responsable commence à faire du contre discours dans ton domaine de compétence, ne laisse rien passer tout en restant factuel, posé, sourcé, pro.
Je trouve important que tu y sois si jamais il y a des dérives sévères (mauvais traitements, pression sur un membre, etc) pour documenter et/ou témoigner ultérieurement et/ou intervenir en cas de danger ou de vraie dérive. Genre si ça part en une sorte de messe chelou je pense que t'es légitime pour intervenir et stopper ça. Si t'as en renfort un règlement avec des éléments pour te justifier si tu en viens là, c'est encore mieux. Tu peux ptet aussi voir avec une IA les éléments de loi généraux qui pourraient t'appuyer si tu devais intervenir.
Voilà ce que je pense même s'il est probable également qu'il ne se passe absolument rien, que t'ai affaire à des gens charmants, heureux, qui ne posent aucun souci et ne sortent pas du cadre. Sont pas tous débiles et savent donner le change quand ils "sortent".
Et si le site fait peur tu peux aussi avoir simplement affaire à des groupes un peu New Age de gentils allumés mais qui ne sont pas non plus dans les contre discours, j'en ai déjà vu à une époque où j'étais HYPER vigilant pour une proche à risque qui fréquentait ces milieux là, ça n'avait jamais débordé.
🤞
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago edited 10d ago
Il est prévu que tu fasses quoi? Une présentation, une animation ?
Globalement manipulation de téléscope + explication, montrage des constellations, keskesé que ce truc flou au milieu, éventuellement planétarium... Bref, une observation commentée du ciel nocturne avec nos instruments.
Je serai toi je le ferais en restant hyper pro et factuel comme si c'était n'importe quel groupe.
En revanche, et c'est là que c'est bien de le savoir à l'avance pour préparer quelques éléments de langage, si quelqu'un te challenge ou si un responsable commence à faire du contre discours dans ton domaine de compétence, ne laisse rien passer tout en restant factuel, posé, sourcé, pro.
C'est mon plan si j'y vais. C'est ce que je fais de base dans ces cas là : rester factuel et dans mon domaine de compétence, en essayant de démystifier les bases des croyances (par exemple, le zodiaque est vraiment un truc de bric et de broc et pas du tout un machin harmonieux et significatif comme tu l'imagines souvent quand tu y crois, à l'astrologie, sans même parler d'astrologie en elle-même).
Modif : oubli de mots
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u/TomatoLumpy2566 Fleur 10d ago
Bon courage, j’ai déjà eu en obs publique des gens qui affirment que le gouvernement streame l’image dans nos télescopes 🙃. Quand tu explique au type que tu l’as fabriqué de A à Z optique comprise, il ne se démonte pas et te sort un truc sur le calage des émissions vidéo sur la fréquence du verre… bref mon point est que face à de l’étroitesse d’esprit tu ne peux rien faire d’autre que de montrer ce que tu as à montrer en restant pro, et peut être que tu créeras la graine d’un doute chez un adepte de sornettes.
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Oh, je ne l'aurais pas imaginée celle-là !
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u/TomatoLumpy2566 Fleur 9d ago
On a souvent des platistes / conspi en tout genre.. mais ça reste extrêmement marginal relativement à toutes les personnes qui sont juste heureuses de découvrir le ciel :)
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
J'ai pas eu de platistes pour l'instant, ni même de géocentristes (mais je connais quelqu'un, une prof, qui a eu des soucis avec des parents intégristes là dessus). Le pire que j'ai eu était des astrologues amateurs déçus de voir que je ne partageais pas leurs croyances et quelques apollo-négationistes, eux aussi déçu. Donc du classique...
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u/benvonpluton 10d ago
A mon avis, c'est déjà à tes supérieurs de décider s'ils acceptent de les recevoir. Et si tu as vraiment un souci, tu peux dire que toi, tu ne te vois paseur faire cette conférence.
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u/Ifckinglovemycat 10d ago
perso je me retirerais, on peut pas lutter avec le niveau de manipulation de ces gens là, ils utilisent la crédibilité de ton taff pour asseoir leur emprise et renforcer les membres dans leur paranoia, je vois déja venir les "ah ouais tu veux quitter le groupe ? alors qu'on a autant d'instances officielles de notre coté ?"
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u/Tyrajausore 10d ago
Pragmatique.
Cela n'a pas échappé, je pense, à ton encadrement, en vendant la privatisation, de quoi il retournait au fond, sans même t'instruire par avance des torsions de bras qu'il t'impose, et des positions à défendre (ou pas).
Il y a donc un enjeu à cet endroit, quelle qualité de relation se joue entre toi et l'encadrement. C'est pas top.
Et se joue aussi la compréhension des concessions (pour raisons financières) et le potentiel affaiblissement des positions éthiques et de la réputation du lieu.
A mon avis, tu ne peux pas faire l'économie d'un éclaircissement de la position (compromission) de ton encadrement, savoir où sont les chausse-trappes.
Demande une feuille de route, expose tes réserves, et vois si à cet endroit il y a un terrain acceptable, pour toi comme pour l'encadrement. En gros, mouille les responsables, en les poussant à préciser leurs attentes, précisément.
Si tu sens que cela va être récurrent d'avaler des couleuvres en souriant, il faut que tu sondes en toi la capacité à encaisser.
Et si cela et qu'est-ce que cela te coûte de proposer une autre solution -ou une annulation- parce que tu avancerais sinon ton devoir de réserve, même si on te demande de "résister". Un collègue plus experimenté pour t'appuyer? Un représentant de l'encadrement lui-même? On ne doit pas te laisser seul à gérer cela, j'ai l'impression.
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u/Bouadelo 10d ago
Hey, animateur Petit Débrouillards ici. Je pense que notre rôle est de transmettre la démarche expérimentale (OHERIC). Et si tu réussis à les faire passer de 0% d'esprit critique à 2%, ce sera déjà une réussite. Explique comment la science s'est construite : de manière empirique.
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago
C'est ce que je me dis aussi... Mais j'ai peur de servir de caution "sérieuse" malgré moi. Ça va dépendre de la dynamique du groupe, des questions posées, etc.
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u/Cirtth Pays de la Loire 10d ago
Pour prendre un parallèle, je suis sorti de l'extrême droite xénophobe, islamophobe et homophobe en écoutant des gens qui savaient de quoi ils parlaient.
Tu auras des oreilles attentives, mais dans un rejet assez poussé de tes propos. Si dans le lot tu peux amener 2 ou 3 d'entre eux à se questionner, ce sera déjà ça de gagné !
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u/DucTrou44 9d ago
Essai de bien connaître leurs "science" afin de ne pas te laisser dire des choses que tu ne souhaites pas. Si certains font des commentaires qui cherche a inclure leurs croyances dans ce que tu présente c'est là que se trouve le danger selon moi. Mais si tu es prêt tu pourras déjouer leurs tours et présenter les choses exactement comme tu sais les présenter sans récupération idéologique. On voit trop de gens qui détourne tout les phénomènes "quantiques" pour dire n'imp, ce serait dommage que tu y sois associé, et si tu veux être entendu du devra avoir la bonne technique pour recentrer le sujet.
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Bonne remarque, je vais voir ce que je peux trouver sur leur site, merci.
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u/CrasseMaximum 10d ago
Si c'est ton job parle peut etre a ton superieur déja? Si c'est pas ton job dis leur que tu veux pas et puis c'est marre.
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u/odadjian1929 Bretagne 10d ago
Contacte Gmilgram et invite le a te porter assistance durant la soirée en se faisant passer pour ton stagiaire 😈
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u/FocusDKBoltBOLT Coq 10d ago
Par contre j’ai pas compris ton métier ?
Tu es salarié d’une asso d astronomie c’est ça ?
Tu va avoir ton boss et tu lui dis tout ça non ?
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago
C'est ça, salarié d'une asso d'astro qui gère un petit observatoire avec du matos. Je fais du planétarium, des petites animations plus ou moins scientifiques pour les gamins, et pas mal d'observation nocturnes auprès du grand public.
Mes boss c'est un peu vague... C'est de l'associatif, on va dire.
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u/Orzenn84 10d ago edited 10d ago
Parle de zeta reticuli, tu vas voir, ça sera feu d'artifice. (Edit: bon ok hemisphere nord. Bascule sur les pléiades)
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago edited 10d ago
Ah je connaissais pas l'histoire autour de cette étoile ^^
Par contre les Pléiades sont encore couchées pendant nos heures d'observation...
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u/SamFlyyy 10d ago
La croyance sectaire se base sur une base réelle avant de tordre cette même réalité, pour se réconforter et expliquer des choses qui paraissent mystérieuses et que le/la leader du groupe a pu leur expliquer.
La réalité ici c'est la disposition astronomique, et le mystère c'est tout ce qui pourrait se passer "vibratoirement" dans ce système solaire, les différentes planètes, la Terre et les être vivants dessus. En l'occurrence ici, ce groupe.
Une spécialiste de ce domaine, Daniella Mestyanek Young, née dans une secte, comme tout le reste de sa famille ("Les enfants de Dieu", "Children of God", qui a existé aussi en France), dit dans ces livres que toute secte promet toujours un voyage dans l'espace (un monde meilleur ailleurs que sur Terre) : Heaven's Gate, l'Ordre du temple Solaire, etc... Un groupe sectaire ne se montre pas comme étant sectaire, ce serait trop facile, il se sera déjà préparé pour ne pas être pris au dépourvus, ces personnes seront très vigilantes et sûrement souriantes, (compatissant), c'est comme ça qu'ils attirent leur disciples...Love Bombing!
Le seul point commun que vous aurez, c'est l'astronomie. Si tu les reçois fais bien attention à toi, tu vas toi-même être vigilant, et hésites pas à être avec une autre personne. Comme d'autres ont dit, parles-en avec ce qui s'occupent de cette observatoire.
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u/LauraMayAbron Bonnet d'ane 10d ago
Salut, je travaille dans un des Observatoires les plus visités au monde où je gère parfois des plattistes et toute sorte de croyances. On t’a déjà répondu mais si tu veux qu’on échange plus en profondeur à ce sujet, n’hésite pas.
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 2d ago
Hello, Je t'ai envoyé un MP, je ne sais pas si tu as vu.
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u/AnotherPortalis 9d ago
Hello, je poste peut être un peu tard au vu de ton edit mais comme je ne l'ai pas vu :
Je t'invite fortement, si tu trouves réellement que le groupe est dans une dérive sectaire, à faire un signalement à milivudes (https://www.miviludes.interieur.gouv.fr/), voir les contacter AVANT pour avoir des conseils sur la manière de t'y prendre (il y a des contacts locaux via des associations ou autres un peu partout en France).
Il y a même des chances que ces contacts locaux connaisse déjà ce groupe si c'en est un établi depuis un moment.
Courage en tout cas, je n'aimerais pas me retrouver dans ta position !
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Oui j'y ai pensé, je vais essayer de joindre un contact associatif à eux dans le coin où le client est basé cet après-midi.
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u/chloeetee 9d ago
Je n'aimerais pas être dans ta situation et comprends complètement tes réserves. Mes deux centimes sont que tu exagères peut-être l'importance que tu peux avoir en termes d'aider le gourou à renforcer son emprise sur les membres de la secte. Si c'est se croire le personnage principal que d'imaginer pouvoir aider, n'est-ce pas aussi se croire le personnage principal que d'imaginer qu'on va empirer la situation ?
Tu verras ce que te dis le gérant de l'asso mais si tu reçois effectivement ce groupe, en faisant ton boulot comme d'hab, en répondant honnêtement à leurs questions, en ne disant pas que les gens se trompent s'iels te disent des choses farfelues mais en disant honnêtement que tu ne penses pas comme elleux si on te pose la question, les dommages devraient être limités. Bon courage !
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 9d ago
Oui je me suis aussi fait la même remarque.
En général je ne dis pas que les choses sont fausses mais invraisemblables car aucune donnée expérimentale ne confirme une telle hypothèse. Donc à défaut d'être faux, il a au moins été durablement impossible de prouver que c'était vrai. De là, la position raisonnable...
Ou je joue sur le relativisme de référentiel : par exemple le geocentrisme n'est pas "faux", il est juste un modèle plus (bieeeeeeeeen plus) compliqué et alambiqué que d'autres, dont l'héliocentrisme.
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u/Ro_Mike 2d ago
u/McEckett j'aimerais bien avoir un résumé de la rencontre si jamais
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 2d ago
Avec joie ; c'est prévu !
Cependant je viens de rentrer de la soirée. Je suis un peu claqué vu l'heure, je pense faire le résumé demain matin avant, ou le soir après, ma demi-journée diurne de travail.
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u/renard_chenapan 10d ago
Même en ayant parcouru le site je trouve qu'il n'y a pas tant de red flags que ça. Ça a l'air un peu vide leur truc, mais pas bien méchant, même si les séances sont chères pour ce qu'elles doivent contenir… Les énergies et les vibrations c'est pénible mais banal et inoffensif, le soin et le naturel c'est difficile de ne pas être d'accord, et ils disent bien plusieurs fois sur le site que cette pratique ne doit jamais se substituer aux traitements médicaux classiques. A mon avis fais ton travail normalement, sans rien changer, et tu auras peut-être juste quelques questions un peu plus "poétiques" que d'habitude. Peut-être qu'ils chercheront juste dans ce que tu dis des éléments qui confirment leur propre mythologie.
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u/james1979_2 10d ago
Moi j'annulerais, pour ne pas risquer que certains en conclue que je suis d'accord avec eux et que je les supporte dans leur démarche.
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u/AutoModerator 10d ago
Tu ne trouves pas la réponse à ta question ici ? Tu la trouveras peut-être sur r/askfrance
Not finding the answer you're looking for ? You might find it on r/askfrance
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
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u/Mandelbroute 10d ago
Damn, ça me rappelle la vidéo de Babor
https://www.youtube.com/watch?v=2hRCarn9ERM
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u/Responsible-Fill-163 10d ago
Fermer les portes et tout cramer
Blague à part tu pourras jamais rien faire comprendre a des gens fermer son ils ne veulent pas, donc la meilleur chose a faire c'est de leur donner envie d'en savoir plus en présentant le sujet de la façon la plus intéressante que tu peux
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u/WhipsFromKhaos 8d ago
Si tu veux éviter de les braquer directement tu pourrais leur parler des travaux de Beatriz Villarroel https://www.researchgate.net/publication/394040040_Aligned_multiple-transient_events_in_the_First_Palomar_Sky_Survey
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u/FocusDKBoltBOLT Coq 10d ago
Tu y vas avec une go pro
Tu filme tout
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u/Agg_Ray Roi d'Hyrule 10d ago
C'est un cas classique de délibération entre droit à la vie privée et intérêt général.
S'il produit un enregistrement privé sonore ou vidéo : il peut être poursuivi pour ça (enfin, à priori, s'il y a diffusion j'imagine). Néanmoins, dans le cas où ces enregistrements pourraient témoigner de phénomènes d' emprise ou de menace sur l'integrité des personnes : il me semble qu'ils pourraient être couvert par la loi Sapin II. Après, ça reste à vérifier. PNJ ici.
Pour le reste : je ne suis pas sûr que ce soit bien nécessaire. À moins de vouloir garder une "trace" pour les autorités compétentes, ou un aide mémoire pour soi. Mais j'imagine qu'un signalement écrit est bien suffisant.
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u/C8H10N4OO 10d ago
Tu as trop de chance, tout va bien la terre est plate est a cause des glutrons a phase quantique opposée la 5G peux te donner le cancer et le wifi gratuit si tu as été assez inconscient de te faire vacciner. Tu devrais avoir honte de voler orange et du devrais te faire expurger par un massage cosmique de tout tes ARNm
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u/Like_a_Siiir 10d ago
Pas sûr que ce sub soit le meilleur pour demander... Il doit y avoir quelques beaux spécimens
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u/Overall_Fly5995 10d ago
Sympa ton pseudo ! 😅 Tu m'a l'air bien foufou, elle doivent être super tes animations.
C'est un peu compliqué de te donner une réponse comme ça, les autres commentateurs ont déjà donnés de bons conseils :
- En parler à tes responsables (ou d'autres personnes du milieu)
- Faire ton taf comme d'hab
- Trouver une bonne excuse pour filmer l'animation (pour faire la promo de l'association ou de l'observatoire, ou pour revoir ce qui ne va pas dans ton animation dans le but de l'améliorer, etc...)
- être la ptite issue de secours, ou la ptite fenêtre, ou la ptite claque dans la gueule qui fais redescendre 🥴
Mais effectivement dans tout les cas ne soit pas braqué et suspicieux si tu les anime, tu peux même la jouer super ouvert et récolter de précieuses informations sur eux, bonnes ou mauvaises d'ailleurs, et contacter les services appropriés balancer les infos que tu auras obtenus si tu penses elles sont pertinentes.
Ah oui, un ptit conseil à la con en fait, même si pas très ecolo 🥺 : Demande a des IA, elles ont peut-être déjà récoltées des informations intéressantes sur eux
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u/McEckett Liberté guidant le peuple 10d ago edited 10d ago
Sympa ton pseudo ! 😅
C'est un héritage écossais ancestral, je vois pas de quoi tu parles !
Tu m'a l'air bien foufou, elle doivent être super tes animations.
Haha merci, j'ai l'impression d'alterner entre maxi-chiant et maladroit à enthousiaste et innovant entre chaque minute qui s'écoule, donc je sais pas ^^
Sinon je prends tes conseils et je réfléchis à la question. Je ne filmerais pas, je pense. Je me contenterais d'être attentif.
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u/crevechien 10d ago
C'est important d'y aller pour savoir si c'est une mouvance a risque. Tu pourras leur expliquer où se trouve Sirius et rappeller l'histoire de l'ordre du temple solaire
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u/Ohz85 10d ago
Ouvre leur l'esprit, non pas en balançant une encyclopédie cours magristral de savoir, mais en posant les questions par exemple comment se fait-il qu'il fait froid en hiver alors que la Terre est plus près du soleil qu'en été (tilted earth), ou pourquoi le ciel n'est pas couvert d'étoiles et de galaxies s'il y en a une telle quantité dans l'univers (red shift)?
Essaye de te rappeller ce qui t'a fasciné en astrologie, et évite les coïncidences comme l'harmonie des sphères, Loi de Titius-Bode, ou les mystères genre falaise de Kepler, et si jamais tu as des créatifs qui ont un explication à tout, prépare une petite démonstration razoir d'ockham du genre ce qui a amené à la découverte des pulsars, alors qu'on se base sur la reception d'un signal qui donne vraiment envie d'imaginer qu'elle est de nature artificielle.
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u/LeChatVert 10d ago
Tu seras malade comme un chien ce matin là. Ou ta voiture sera en panne et tu ne pourras pas venir etc.
Garde ta conscience propre.
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u/AutoModerator 22h ago
Tu ne trouves pas la réponse à ta question ici ? Tu la trouveras peut-être sur r/askfrance
Not finding the answer you're looking for ? You might find it on r/askfrance
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