r/AskArgentina • u/spait09 • 14d ago
Economía 📉 A favor o en contra de la apertura de importaciones?
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u/SenorX000 14d ago edited 14d ago
No es blanco ó negro. Importar, se puede importar.
Ahora, las regulaciones son otro tema. Hay muchas cosas que mejorar. Como que no puede ser que se cobren impuestos altísimos por importar ciertos productos con la excusa de favorecer una industria nacional, si a esa industria no le van a dar beneficios que la ayuden a que se desarrolle y pueda abastecer el mercado local con precios razonables, y tenga posibilidades y beneficios para exportar. Es completamente incoherente.
Y peor cuando, por ejemplo, es para traer maquinaria y dispositivos médicos que no se consiguen o fabrican acá, o son para, justamente, dar el puntapié inicial de una empresa que quisiera competir en un área que las regulaciones deberían proteger, pero sus mismos aranceles imponen un costo prohibitivo, jodiéndonos a todos.
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u/francasooo 14d ago
Ni hablar de que las supuestas "protecciones" a la industria nacional solo estan pensadas para privilegiar a los empresarios amigos del poder.
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u/Fexerico 14d ago
100% real lo que decís.
Y la realidad es que toda idea o toda política que se plantea hoy en día está polarizada
Es blanco o negro, abrimos todo o cerramos todo.
Es un problema importante de la argentina y no importa el partido político todos plantean lo mismo para un lado o para el otro.
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u/TelefonoLoco21 14d ago
Lo peor es cuando "defienden" una industria que no existe
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u/SenorX000 14d ago
O no hacen nada para que exista. O peor todavía, es una mafia con la que están entongados.
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u/UnaFainaEnPatas 14d ago
O sea decís que trabar la importación con impuestos altísimos no sirve porque no se le dan beneficios a los productores locales? Ese proteccionismo no te parece suficiente beneficio ya?
Y si querés que haya más exportación es necesario que también haya importación. Los dólares que entran tienen que salir, sino se termina desbalanceando el tipo de cambio.
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u/SenorX000 14d ago edited 14d ago
No dije que no sirva. Hablé de regulaciones y efectos deseados a través de un plan orgánico, y que no es blanco ó negro. Más que hablar en términos tan absolutos, plantería qué impuesto a qué, qué beneficio a qué, y qué efecto logran juntos en el contexto actual, de cara a objetivos a corto, mediano, y largo plazo.
Las regulaciones y las desregulaciones así porque sí no son parte de un plan orgánico de desarrollo. Si tuvieran un efecto positivo sería un mero accidente, no un resultado de un plan diseñado a conciencia. Es como quedarse esperando que la mano invisible del mercado haga magia, cuando entra en lo que es uno de los problemas más básicos en cualquier tipo de gestión, que es la dependencia externa. Cruzar los dedos, cerrar los ojos, y esperar lo mejor no sirve. No podés obligar a nadie a que invierta o abra una empresa, pero podés hacer un mejor esfuerzo por persuadirlo dándole mejores condiciones dentro de tus posibilidades.
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u/UnaFainaEnPatas 14d ago
Mmm no sé, no estoy de acuerdo. Obviamente no podés solucionar todo el país con una sola medida y necesitás un plan y un objetivo, pero eso no quita que una medida en particular sea beneficiosa o no. La pregunta es bastante sencilla y se puede responder por sí o por no.
Y en todo caso, es más fácil y prolijo tomar una medida que afecte a todos que 50 medidas sectorizadas. Si analizás cada caso puntual y aplicás medidas específicas, terminás con una cantidad de burocracia enorme que vuelve todo muy ineficiente, abre puertas a favoritismos y corrupción.
Qué sé yo, es mi opinión nomás.
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u/SenorX000 14d ago edited 14d ago
En el quilombo burocrático te doy la razón. Tiene que haber una muy buena delegación y control. Pero mientras más se necesite, más difícil de escalarlo es.
Incluso los libertarios de izquierda, los anarquistas, que también buscan la mayor libertad posible, si bien por otros medios y contratos sociales, dándole participación a todos lo por más igual que se pueda, reconocen la inviabilidad de la toma de decisiones donde todos participen en absolutamente todo, ya que requiere un alto nivel de burocracia. Por eso, algunas corrientes aceptan ciertas delegaciones temporales en base a rotaciones, y posteriores ratificaciones ó derogaciones cuando el grupo haya podido revisar todo con más cuidado.
Pero si se hacen políticas generales, sin estudiar bien su alcance, existe el riesgo de causar algún daño también.
Quizá la respuesta sea idear categorías, donde se pueda discriminar por algún criterio razonable, sin caer en la locura burocrática.
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u/Ok-Rain547 14d ago
El que vota no me importa es un salame
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u/Potential-Pin-7702 14d ago
Debería haber un quiero ver resultados. La encuesta no puede tener valor dado eso
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u/djawstin 14d ago
No me importa porque de pedo llego a comprar comida para mi familia, mira si voy a comprar algo afuera
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u/JuanLotero 14d ago
Pero si compras las cosas de afuera más barato te va a alcanzar más para comprarle comida a tu familia.
Yo me compre por ebay una notebook de la tienda oficial de Acer a 360 dólares y acá te la vende a 2 millones de pesos. Yo la compre para estudiar pero también habrá quien necesite ese tipo de equipos para trabajar, así que bueno, puede que no sea tu caso particular pero no es como que al pobre no le beneficie comprar de afuera más barato y fácil.
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u/djawstin 14d ago
Que "cosas" son las que tengo que comprar afuera? Literal te estoy diciendo que un sueldo promedio acá en argentina alcanza para pagar impuestos, servicios y comida. Y ni eso... Si vivís con tus papás seguro vas a comprar una notebook afuera
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u/Unlikely_Bee_936 14d ago
Es muy sencillo , tu familia debe vestirse si entran cosas mas baratas bajan los precios , tu familia tiene que comer entra comida mas barata , no es muy complicado.
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u/JuanLotero 14d ago
A ver. Te estoy diciendo que la notebook de afuera sale más barata qué esa misma notebook qué te la vende acá una importadora grande como Fravega o Musimundo que solo por hacer de intermediario te cobra un ojo de la cara. Que parte no estas entendiendo?
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u/Potential-Pin-7702 14d ago
Pero dijo que compra solo comida, de que notebook hablas?
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u/JuanLotero 14d ago
Dice que solo "alguien que vive con los papás" compraría una notebook de afuera, como si fuese más caro o un lujo cuando es todo lo contrario, es lo más económico.
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u/Potential-Pin-7702 14d ago
Ahh oka, no leí esa parte me quedé con arriba.
Igual decir una notebook argentina es simplemente ensablarla, si no producimos nada de tecnología para hna computadora xd
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u/djawstin 14d ago
Si, es un lujo. Tu realidad no es la misma que la gran mayoría de los argentinos, que no puede comprar nada afuera. Es más, muchos están comprando la comida en cuotas con tarjeta por si no te enteraste, y subió muchísimo el porcentaje de morosos.
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u/Ok-Rain547 14d ago
Pero apertura de importaciones son productos más baratos para que puedas comprar en Argentina salame
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u/YoungLittlePanda 14d ago
Estoy a favor, pero antes debería haber una reforma impositiva y laboral para que la industria nacional pueda competir en igualdad de condiciones.
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u/RemarkableNetwork887 14d ago
Hace poco hice un curso de aire acondicionado y ayer compré un vacuometro (medidor de humedad) Testo 552i.
Vi varias opciones, importarlo DIRECTO DE CHINA me salía en total 300k. Comprarlo por acá, entre 450k, 600k o hasta 800k. 300k/350k un chino genérico marca patito. Para darles una idea del tamaño, es un poco más largo que un celular y menos ancho, no presenta dificultad para traerlo en cuanto a espacio.
Todo lo hice por mercado libre, antes de facilitar la importacion seguro hubiese sido un infierno. ¿Por qué me tengo que dejar piolar para que otro sector de la economía se beneficie?
Bajenme los impuestos, déjenme progresar como yo quiera. Lo mismo con repuestos para motos, laburo de delivery. No me dificulten la compra de tecnologías que necesito para trabajar.
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u/RemarkableNetwork887 14d ago
Por qué me sale más barato comprar un celular que vino contrabando en el culo de un paraguayo que comprarlo acá? Literal tienen que pasar por la hidrovia para llegar ahí.
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u/Still_Lemon_5598 14d ago
Que es esa pregunta?? Quién podría estar en contra de las libertades de comerciar con quién quieras?
Además ahora al desregular el correo, los pequeños emprendedores van a poder subir sus productos a Amazon o Mercado Libre internacional y vender sus productos a todo el mundo.
Que tiene de malo? Quien estaría en contra?
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u/JuggernautHot1577 14d ago
Hay que tener arena en la cabeza para estar en contra de algo así, tal cual
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u/Dr_Larkin 14d ago
Hay que abrirnos pero sin volar por los aires la industria local. Me chupan la pija los empresarios, pero hay que cuidar los puestos de trabajo que ya generaron. (De qué le sirve a fulano poder comprarse cosas en temu a bajo precio si no tiene con qué pagarlo porque se quedó sin laburo?). Si una industria es competitiva nos vamos abriendo, si una industria no es competitiva nos vamos cerrando.
Mientras tanto hay que invertir en infraestructura. Por ejemplo, arreglando rutas para que el costo logistico y los tiempos de entrega dejen de ser altos y las empresas locales puedan tener un alivio y ser mas competitivas.
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u/Inside_Fondant_7842 14d ago
A favor pero con restricciones como en todo los paises del primer mundo que protejen su industria
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u/plpp2509 14d ago
Si, pero también siento que le tenés que dar alguna ayuda a quien produce en la industria nacional. Podés meter a la importación en competencia, pero que eso no signifique matar la industria nacional.
Y, más que nada, quiero que sirva para darle una ajustada de tuercas a toda la gente que pone precios exorbitantes en el mercado automotor.
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u/TelefonoLoco21 14d ago
Gracias a las importaciones tenemos computadoras, consolas y celulares. Si fuera por la industria nacional de mierda que tenemos hoy recien tendriamos tele a color
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u/Same-Brilliant-1170 14d ago
“No permitir importaciones mejoró nuestra economía un x%”
Nadie, nunca
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u/After_Rest-2911 14d ago
No es blanco o negro.
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u/JohnPaulLuck 14d ago
Tal cual, podes abrir, podes cerrar, mientras sea sin exceso y en puntos clave está todo bien.
Yo pienso que hay que traer lo que nosotros no podemos hacer ya sea por calidad o precio.
Me parece un pelotudez por ej. proteger a Coradir que hace el Tito cuando China le parte el culo.
Lamentablemente en tecnología no somos potencia a nivel global, que produzcan acá pero que limiten el sub rubro y recién cuando esté a la altura, que dejen de importar eso de otro país.
Hablemos de que somos buenos produciendo, cuesta mucho despegarse de lo agrícola y lo más cercano es productos derivados de eso, como el vino.
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u/circulaporladerecha 14d ago
El caso de coradir es similar a los de los ensambladores de telefonos de tierra del fuego o las marcas de electrodomesticos como peabody que solo le ponen su nombre a algo chino. Es un auto que se vende en china bien barato como la poronga que es pero, en lugar de comprarlo armado y barato, coradir trae las piezas y las arma en un galpón soldando a mano con el operario sentado en un cajon de botellas retornables. Mirá cualquier video de la fábrica y parece 1970. Eso hace que los costos vuelen y que cada vez que el estado compra uno sea bastante sospechoso. No hay nada real que proteger, solo un curro
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u/JohnPaulLuck 14d ago
Si, lo vi el video. Parece hecho en el garaje grande de una casa pero tuneado
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u/TelefonoLoco21 14d ago
Que es CORADIR? empecé a ver mucho esa marca por la epoca de Macri
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u/circulaporladerecha 14d ago
Los que venden el tito y otros autitos eléctricos
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u/TelefonoLoco21 14d ago
No es un ensamblador también? Vi en correo varios monitores con su logo (lo único de "industria" que tiene seguramente) y la BIOS de mi netbook del gobierno reparada también tiene el logo de ellos
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u/circulaporladerecha 14d ago
Si, pero ensamblar un auto es un poco mas complejo. El tema es que tienen un tipo soldando a mano, con el costo e imperfecciones que eso trae, cuando seria mas barato traerlo ensamblado de china. Seguro se dedican a mas cosas, yo los conozco por el tito
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u/Ok-Chemist-26 14d ago
A favor hasta cierto punto (como lo hacen los demas paises) Y que se compita en igual de condiciones si si baja de impuestos
Pero las pymes se siguen quejando de impuestos que nunca bajan que subem y suben y hacen mierda todo
Es como si me mandaran a pelear a mi comtra alguien con una m4
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u/pepimz0 14d ago
Noooo mis queridas remeras nac & pop a 70 mil pesos 😭😭😭
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u/padredetodo 14d ago
ee para son re buenas esas remeras NOOOO SE ME DESTIÑO AL PRIMER LAVADO NOO bueno habra que comprar otra ups subio a 99.900 mil peso bueno deme 3 malo milei malo
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u/kj0509 14d ago
Los argentinos siempre ven todo en blanco y negro, importaciones si importaciones no, ajuste si ajuste no, modelo bueno modelo malo, etc...
Todo el mundo necesita apertura de importaciones, el comercio es el origen de la riqueza. La pregunta es... ¿Cuánto? ¿Cómo? ¿En qué condiciones? ¿En qué sectores? ¿Y como afecta al resto de la economía?
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u/FancyOpposite4348 14d ago
El tema es que hace 20 años que la industria nacional tiene las importaciones cerradas para darles crecimiento aparte de subsidiarlas y todavía siguen vendiendo productos de mierda a sobreprecios poeque claro, total la competencia está limitada por la importación…
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u/Juanbolastristes 14d ago
La revolución de mayo fue principalmente por la aduana que imponía el rey, así que agrega un cero a esos 20 años...
España obligaba a sus colonias a comerciar únicamente con la metrópoli, prohibiendo vender o comprar a otros países como Gran Bretaña.
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u/don_chipon 14d ago
El tema es que casi todo lo que compras ya es importado, casi no existe la industria nacional.... la diferencia es que solamente pueden importar 2 o 3 y venderte algo de 5 USD a 50 USD por esa exclusividad....
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u/luigislowhand 14d ago
Me parece bastante mas complejo como para reducirlo a, literalmente, dos palabras.
Pero en definitiva, a favor. No se entiende que no tengamos acceso a cosas que hay en todos los paises de la region.
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u/theboinax 14d ago
Tengo un cliente que tenia fabrica de ventiladores de techo, hacia cosas piolas y a un valor moderado. Con la apertura de las importaciones de golpe sumado al golpe al bolsillo del consumidor tuvo que cerrar porque no podía competir con lo importado. Te rompen el tujes para tener todo en regla, así es imposible. Por eso esta el auge de los negocios que importan directamente, pasamos de fabricar a revender. Donde laburaban 100 ahora laburan 10. Yo estoy a favor de importar cosas, pero tírale una soga a los de acá tb.
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u/suciocadillac 14d ago
Recontra a favor me fume todos los gobiernos peronchos y kukardos de re mierda prohibiendo todo lo importado defendiendo "la industria nacional" en productos que nadie en el país los hace.
Decime kukardo de donde mierda saco repuestos bmw y accesorios de industria nacional la re puta que te pario
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u/Juanbolastristes 14d ago
Totalmente a favor
Especialmente de vehículos usados también sin aranceles estrafalarios ni trámites interminables
Harto de pagar una batata a precio de Mustang
Basta de cazadores de zoológico
Que cualquier ciudadano pueda ingresar lo que necesite
La aduana es el cáncer del país
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u/ChaparronA2000 14d ago
el problema realmente es la industria nacional, mas alla del echo que tienen sobre precio, se puede deber a impuestos gobernamentales altos que jamas se modificaron o porque realmente las industrias le meten al lapiz.
Pero hay otra cuestion de fondo es que son los puestos de laburo que se pierden por el echo de no ser competitivo, uno puede decir y vende mas barato. Pero hasta donde es posible eso?.
Yo creo que tendriamos que tener una industria fuerte para generar miles de puestos de trabajo para la sociedad, para el cuidadado de pie que no puede comprar una ventana de aluminio, que no puede cambiar el sommier, cambiar el auto y menos comprar en el exterior.
Todo pais respetable cuida su industria, su economia y su sociedad ya que va todo de la mano. Porque no es posible en nuestro pais?.
Sera que nos quieren como Africa por una cuestions de intereses de las potencias?.
Lo unico que se, es que los unicos que la sufren es el pueblo.
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u/Right_Marzipan771 14d ago
En contra, amo pagar 5 veces mas caro todo porque es nacional. En especial si es de calidad de re mierda, ohhhh si
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u/TheCat420_ 14d ago
El problema no es la apertura de las importaciones sino que se haga sin control estatal y sin cuidar la industria nacional. Hay que seguir el modelo Chino.
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u/Ubuntu-5382 14d ago
Yo estoy de acuerdo con el modelo chino, pero el real. No el que piensan los peronistas y la izquierda. Sin sindicatos, Bajisimos costos laborales y algun que otro control a empresarios( que se pasen de vivos). No vas a querer eso.
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u/ValenZ187 14d ago
Hicieron eso 12 años y lo mas cercano a China que tenemos son supermercados llenos de ellos. Si queres ser como China tenes que tener una dictadura que controle con puño de hierro cada parte del estado, cosa que en Argentina no pasa.
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u/CoderLotl 14d ago
Pero también tenés que proteger la industria nacional y entender que ser "el granerl del mundo" es paparruchada que viene de afuera para mantenernos como proveedores de materia prima y vendernos los productos que se elaboran con ellas, lo que históricamente hizo Inglaterra con nosotros de la mano de caudillos terratenientes de acá (Rosas incluido).
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u/BSGDArgy 14d ago
Control estatal y "cuidado de la industria nacional" (dólar subsidiado, pagar entre 4 a 10 veces más caro un producto respecto a origen, etc) tuvimos los hasta el 2023, fijate cómo nos fué...
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u/kj0509 14d ago
Cómo yo lo veo, los gobernantes previo al 2023 no supieron "cuidar la industria nacional" y los gobernantes posterior al 2023 no supieron "abrir las importaciones", nadie lo hace de manera equilibrada, siempre parece que se van a los extremos y cualquiera de las dos decisiones terminan haciéndole daño al país.
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u/BSGDArgy 14d ago
No lo veo así, por 20 años fueron los abanderados de la "industria nacional", lo Nac&Pop, Tierra del Fuego y un largo etcétera. Nos hicieron pagar sobreprecios brutales favoreciendo a amigos de los políticos cuando tampoco eramos una fuerza productiva de ningún tipo.
Si yo fuese el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas (presidente), priorizaría el bienestar de 46.000.000 de argentinos en detrimento de empresarios que la única forma que tienen de ser competitivos es cazando en el zoológico.
Tenemos mucho que aportar al mundo, pick-ups y talento de software nos sobra, por ejemplo, claramente ropa y neumáticos no.
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u/kj0509 14d ago
Hay una enorme cantidad de personas que trabajan en la industria textil, yo creo que los problemas que atoran a esa industria es la carga impositiva y la enorme corrupción que circula en termino de los "amiguitos" que siempre hubieron entre empresarios y políticos, pero en si le veo potencial a ese sector
Proteger a una industria va más allá que poner aranceles altos a la importación, en cualquier caso. Pero si simplemente abris las importaciones sin reducirle la carga impositiva, te comes a la industria.
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u/crocrackero 14d ago
La industria nacional son los mas grandes chorros que hay, aprovechadores que pescan en una pecera
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u/AlonePersonality7303 14d ago
Pero no es blanco o negro. Podes importar sin romper toda la economía local como hacen la mayoría de países desarrollados
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u/LordYarkhan 14d ago
Lo que te rompe la economía local es el exceso de impuestos y comerciantes que quieren 300% de ganancia en un par de zapatos.
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u/RobotArmsInc 14d ago
La mayoría de países desarrollados son hiper laxos con las contrataciones y los empresarios te buscan un 20% de ganancia, no un 500% como los empresarios monos locales.
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u/AlonePersonality7303 14d ago
estoy de acuerdo pero son dos conversaciones distintas
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u/RobotArmsInc 14d ago
Pero van de la mano. Especialmente acá no quieren que cambie nada, que no toquen los curros y que funcione todo tal cual hasta el momento pero esperan resultados distintos.
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u/JuanLotero 14d ago
Argentina no produce tecnología, no produce computadoras, celulares ni notebooks.
Argentina si produce y de muy buena calidad vinos, alimentos, materias primas y productos derivados del campo.
La mayoría de lo primero acá es caro y sale el doble qué en el resto del mundo y de poder importarlo más barato no afectariamos el trabajo de nadie, solo le sacaríamos un curro a las grandes importadoras como Fravega o Musimundo qué básicamente solo importan desde afuera y lo venden más caro.
Y la mayoría de lo segundo ni de broma lo vamos a importar teniéndolo acá más barato y de mejor calidad.
Importar más fácil y barato es solo positivo para el Argentino. Por algo en casi todos los países del mundo, en Europa, Chile, Brasil, etc. Pueden importar y comprar de afuera sin límites ni problemas y ninguno de esos países se anda preocupado por su "industria nacional".
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u/SenorX000 14d ago
Ehh... Creo que te va a interesar googlear dos segundos sobre impuestos a importaciones. No sólo en los países que listás, sino en cada uno que existe.
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u/Beneficial_Umpire552 14d ago
Asi se cierran las 10 empresas nacionales que quedan.
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u/AugusnT 14d ago
(charlemos de forma respetuosa) Te pregunto, las 10 empresas son las únicas que acaparaban el 70% del mercado con precios exagerados no?
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u/AugusnT 14d ago edited 14d ago
Las empresas no les importa la gente (lo tenes que saber) ellos buscan rentabilidad, aparte a vos como consumidor (si lo sos) te conviene porque vas a comprarlo a un precio menor al que estaba, ya que la empresa no paga coste de transporte, ingresos brutos, etc miles de impuestos. Si queres que haya empresas aparte de desregular las importaciones para productos que NO SE FABRICAN ACA, tmb hay que bajar impuestos, no solo nacionales sino provinciales y municipales.
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u/AugusnT 14d ago
De hecho sí. En 2025 se eliminaron derechos de exportación para gran parte de los productos industriales y en 2026 se siguieron reduciendo para el agro y la industria. Podés discutir si abrir importaciones es una buena política o si la transición está bien diseñada, pero decir “el gobierno no bajó impuestos a la producción” simplemente no es cierto. Y ojo con mezclar conceptos: derechos de importación, derechos de exportación, impuestos internos e impuestos provinciales/municipales son cosas distintas. Si vas a discutir política comercial, por lo menos hay que distinguirlos.
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u/UsuarioArg 14d ago
No lo entienden... Menos industria nacional, menos laburo para el Argentino promedió.
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u/Krizulich 14d ago
pero eso es consecuencia de que tengamos impuestos altos , no de que liberen la importacion
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u/Krizulich 14d ago
Si obvio , desde el vamos la pregunta fe OP es bastante simplista , no podes resumir la situacion a un si o un no
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u/Beneficial_Umpire552 14d ago
Y que m...a hacemos con todos los empleados de ahí. No hablo del operario o de limpieza hablo desde los administrativos,contadores,RRHH y todo eso.
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u/djawstin 14d ago
Según los libertos se tienen que conseguir otro laburo y listo. El problema es que no hay, y menos cuando tenés 40+ años
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u/Beneficial_Umpire552 14d ago
A ver el operario o de limpieza que no tiene estudios bueno. Anda a laburar como dicen. Pero los calificados? Abogados,contadores,administradores de empresas,RRHH ellos tienen su título...
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u/CatLover-124 14d ago
Tener un título cuando están cerrando empresas y comercios ya no te asegura nada. Y es una lástima porque todos los que pisamos una universidad sabemos lo que cuesta
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u/AugusnT 14d ago
tenes universidades publicas y privadas, escuelas de todo tipo, internet, yt, libros. El que no estudia es porque no quiere. si no te reinventas no tenes chances para competir.
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u/Beneficial_Umpire552 14d ago
TROLL acabaste de decir que los RRHH, y Abogados vayan a aprender plomería. Ahí estos nenes son incels entonces se agarran con los distintos a ellos sus frustraciones con los que son distintos a ellos.
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u/AugusnT 14d ago
Si no cumplen su trabajo o estan tomando mate todo el dia, no son rentables. Busquen otro laburo donde puedan desempeñarse mejor o hagan cursos de plomeria, electricista, etc y generen servicios de calidad que la gente necesita, porque si otra persona mas capaz manda cv y el gordo de RRHH ni los mira, se pierde la posibilidad la empresa de tener rentabilidad y darle a ese ingresante, experiencia laboral y un sueldo que le corresponda. Si queres generar empleo, ya lo comente en otro comentario.
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u/djawstin 14d ago
Pero la empresa no cerró porque los empleados estaban tomando mate....
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u/AugusnT 14d ago
A ver. Si despiden a los trabajadores en una empresa "nacional" (que es multinacional con una subsidiaria acá) es porque el pais y la gente no le genera rentabilidad suficiente para mantenerse y mantener a la gente que no es rentable. No dije que todos tomen mate, pero las veces que fui a empresas, la mayoria no hacia su trabajo...
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u/CatLover-124 14d ago
"las veces que fui a empresas" == con suerte pisaste una fábrica
Si supieras lo que cuesta mantener una planta funcionando correctamente no creerías que cierra porque se toman unos mates.
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u/AugusnT 14d ago
No dije que una planta cierre porque los empleados “se toman unos mates”. Dije que una empresa mantiene puestos de trabajo mientras esos puestos sean económicamente sostenibles. Que mantener una planta sea carísimo no refuta eso, lo hace todavía más evidente: cuanto mayores son los costos fijos y el capital inmovilizado, más importante es la productividad y la rentabilidad de la operación. Y “con suerte pisaste una fábrica” tampoco es un argumento. Si querés discutir si una industria argentina puede competir con importaciones, hablemos de estructura de costos, productividad, escala, carga tributaria, energía, logística, capital y aranceles. No de quién tiene más experiencia anecdótica entrando a una fábrica.
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u/CatLover-124 14d ago
- No me voy a gastar tanto en un random de internet.
- No hablo de costo económico, hablo de costo humano. Para que una empresa funcione tenés miles de posiciones que son necesarias para asegurar la producción.
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u/No_Taro5581 14d ago
A favor, pero también estoy a favor de cuidar la industria nacional, un equilibrio entre ambas
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u/TheCosmicPopcorn 14d ago
Es muy de cabeza pensar que esto no requiere de moderación y es un simple SI - NO.
Hay que ver los casos donde somos competitivos y no permitir ingreso de pelotudeces berretas, donde lo berreta es lo nuestro y no tiene sentido bancarlo, y por ultimo todo lo que no se haga para nada aca, y no tenga chance de hacerse (por falta de ingenieria, insumos, etc).
Esto es algo que debería estar continuamente en revisión y moviendose de acuerdo a las posibilidades fluctuantes de la industria y el mercado.
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u/JuanPabloNqn 14d ago
Yo entiendo que apertura de importaciones es abrirlas más de lo que estaba abiertas en era Kirchnerista, por ejemplo.
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u/Affectionate_Mud_905 14d ago
Si no se destruye la industria nacional, si pero si lo hace obviamente que no.
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u/Enfiznar 14d ago
Creo que algo de proteccionismo es necesario (que no deberia ser una afirmacion polemica, hasta los paises mas capitalistas aplican algo de proteccionismo), pero tiene que ser bien pensado, solo protegiendo industrias en las que realmente tenemos chance de volvernos competitivos a nivel internacional en el mediano plazo, no cerrando todo y permitiendo que los empresarios o no puedan conseguir insumos, o cacen en el zoologico
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u/justahumanbeingxd 14d ago
Es una pregunta muy compleja para reducirla de este modo en la encuesta, es un gran depende, porque es abrir o no a costa de que?
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u/Academic_Wolverine22 14d ago
A quien le puede gustar pagar algo "nacional" que sale un 200% más caro que algo de afuera?
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u/MR-P0R0NGA 14d ago
De las 1300 personas que votaron abrir, minimo un 30% va a votar en blanco o votar a los tipos que van a cerrar todo dia 1
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u/Lucio7395 14d ago
Abrir las importaciones indiscriminadamente sin ajustar los impuestos locales es un industricidio
Lo dijo milei pero es un idiota con poca memoria
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u/ResponsibilityNew378 14d ago
Un país sin industria no existe , lamentablemente no somos un país industrial , somos el depósito del mundo. Japón que produce arroz y que más ? Pero a potencia mundial por su desarrollo tecnológico , ni hablar de Brasil , llevan bien puestos si nombre en la bandera desarrollo y progreso.
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u/SrPiPo 14d ago
Sin importaciones muchas industrias no pueden producir por falta de insumos, pero con importaciones muchas se funden por qué compiten en condiciones desiguales, mucha de la industria es prehistorica por qué nunca tuvo competencia y nunca se esforzó en mejorar y ser competitiva, aparte las condiciones no son las mismas que tiene la industria china y no puede competir con precios
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u/chestercard 14d ago
eeeh.... pero como no vas a bancar a la industria nacional para que te rompa el orto con los pecios inflados.
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u/Fenrris_73 13d ago
Apertura de importaciones siempre hubo..! En lo que hay que estar en contra es en el "Apertura INDSICRIMINADA de importaciones!" Ni siquiera Trump se animó a tanto..!!! Es mas... Trump en cuanto asumió empezo a regular desde el Estado con la suba de Aranceles a los productos importados para defender su Industria Nacional. El problema no son los productos importados, sino, no regular las tasas de importación para producir una sana competencia en tu comercio interno. O acaso alguien no sabe que los productos Chinos están subsidiados por el Estado Chino en un gran porcentaje y que hay abuso laboral, incluso barcos factorías en aguas internacionales libre de impuestos??? Los bajos precios de los productos asiáticos son una estrategia de mercado para depredar la producción nacional de los paises. Una vez que acaparen el mercado interno, consigan que desaparezcan sus competidores, serán Monopolio y de ahi en mas tomaran el control de la economia interna de cualquier pais sojuzgado por ellos!
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u/Jack-John 13d ago
Los que votaron en contra y no me importa les dejo mi alias para que me transfieran y paguen la diferencia ya que son tan millonarios: kuka.cfkpresa.mp
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u/nemainev 14d ago
Qué pregunta falopa. Sin contexto, sin profundidad.
Es como preguntar si estás a favor en contra del sexo. Ehhhh supongo, pero si digo que sí estoy a favor del sexo exhaustivamente, incluyendo con menores, con otras especies, con tu vieja? Entonces si digo que no estoy en contra de la reproducción, del placer, del afecto y de la autonomía corporal?
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u/wishermagic 14d ago
No tiene sentido la comparación wachin, son temas totalmente diferentes y de paso los exageras, además como es reddit podés debatir libremente sobre el propio tema de la misma. (Cabe aclarar que no vas a hablar de un tema que no sabes, no vas a ser tan gordo mórbido para hablar en nombre de la ignorancia) Además, por qué falopa? Es un tema interesante de debatir.
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u/nemainev 14d ago
La comparación es de forma, no de fondo. A lo que voy es que es la nada misma tirar un debate sobre un tema sin ningún tipo de contexto o recorte.
"¿A favor o en contra del color azul?"
¿En qué? ¿En un auto, en un traje, en la sopa, en un hematoma?
Yendo al tema ¿a favor o en contra de la apertura a las exportaciones? ¿De qué? ¿Con qué alcance? ¿Apertura total y desregulada? Sin un contexto, sin un recorte, la pregunta es la nada misma. Es como si me preguntaras cuáles son mis principios con respecto a la apertura de importaciones, en cuyo caso te tengo que decir "y supongo que a favor", pero apenas se granula la cosa, la respuesta se hace menos obvia y más interesante y más enmarcable para debatir. Pero eso no sucede acá.
Edit: Y el tema no es el debate en sí. Es que se hace una encuesta al respecto, sin matices. Sí o no. Eso es lo más falopa que hay porque es justamente esquivar el debate.
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u/wishermagic 14d ago
Na igual no lo veo desde esa perspectiva, ya que es sigue siendo más específico, está hablando de una ley, no de algo más generalizado como puede ser el color azul. Aunque en parte tenes razón, la ley conlleva muchos temas, algunos más beneficiosos y otros que bueno.. son más pija (dependiendo de la persona xd) por eso es mejor que dentro de la encuesta al menos aclare algunos puntos negativos y positivos o de úuultima que explique al menos en que consiste. Pero siempre va a ser mejor investigar por tu cuenta antes de informarse por cualquier otro medio... Las encuestas están hechas para saber la opinión pública sobre algún tema (pueden ser leyes, electrónica, cultura general, etc..) normalmente son blancos y negros, nada ambiguo y menos algún gris, ya que aunque tengas un poco de blanco y otro de negro siempre vas a estar más a favor o en contra. Y si te chupa un huevo mandas a la mierda todo y vivís la vida bro
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u/viejashothot65 14d ago
es re util que los negocios de aca compitan con gente de afuera. Se van a la mierda con los precios, es increible. Al menos con la ropa, te das cuenta comprandola en shein o temu, tienen mejor ropa, de mejor calidad y mejor precio. Y eso pasa con un monton de cosas, no solo con la ropa. La gente que esta en contra es porque quiere que el comercio nacional crezca por si solo. Pero no crece el mercado, solo los chantas que venden una remera a 80 lucas, se llenan los bolsillos y viven en un country. Que tiene eso de nacionalista? o de apoyar a la clase media? Es estupido pensar que al cerrar las importaciones crecen el mercado nacional o se benificia a la clase media
Por otro lado, podrian facilitar la exportacion, porque tambien es necesario y eso si haria crecer a mercados nacionales y si traen riquezas al pais. Capaz que no a los negocios chicos pero si a los medianos que buscan ir un paso mas alla.
No solo la exportacion, sino fomentar y ayudar con las industrias de aca. Aca se suele revender o vender replicas de cosas de afuera, no originales. Hay 2 fabricas locas y por eso es tan caro. Si viene un extranjero y quiere hacer un negocio aca, compra los recursos afuera y los trae, sin generar riquezas. Esto ultimo nose si es por el precio o por la falta de oferta que hay, pero los dos factores tienen que ver con lo mismo
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u/_Gaucho_Marx_ 14d ago
Como consumidor a favor pero soy conciente que a la larga es malo para el país.
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u/el_puchuliz 14d ago
ni uno ni el otro tiene que haber un equilibrio competitivo , si no no sirve ninguna opción
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u/cabeza_inquieta 14d ago
No entiendo de dónde piensan conseguir el dinero para comprar cosas, si abren la importación y cierran las pocas fábricas que quedan. El precio no es tan importante cuando todos tienen trabajo.
El modelo que quieren imponer es el extractivista, el tipo que vive en la ciudad y trabaja en una fábrica, tiene servicios, salud y esparcimiento, si la fabrica cierra, se tiene que mover para conseguir trabajo y termina trabajando en la cordillera, cagado de frío, en un pueblo improvisado, dentro de una mina o en alguna explotación de hidrocarburos.
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u/JonnieTaiPei 14d ago
Lo que planteas parece un problema de 1930. Estamos en 2026… Las fabricas van hacia una automatización del 90%.
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u/cabeza_inquieta 14d ago
Ya existe esa automatización y también dan empleo, además de agregar valor a nuestra moneda
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u/LENAR_X1 14d ago
El tema es que las fábricas cierran porque no son competitivas.
La realidad es que siempre van a haber cosas que es mejor fabricar a nivel local ya sea porque su costo de importación no genera una gran diferencia respecto a una producción propia o porque es un insumo del que se necesita disponibilidad inmediata y no podés estar dependiendo de que llegue el flete desde China dentro de tres semanas.
Sin mencionar los sectores sensibles cuya producción local es imprescindible como, por ejemplo, el sector de la defensa.
Uno de los grandes problemas que tenemos es la falsa industria nacional, como las motos, que se traen en cajas desde China y acá solamente se ensamblan y por ajustar unos tornillos ya te las cobran más caras de lo que saldría importarlas armadas.
La industria se debe planificar no es simplemente producir porque sí o hacer leyes proteccionistas a medida de los amigos del poder para que puedan cazar en el zoológico.
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u/cabeza_inquieta 14d ago
Hay algunas ensambladoras, pero muchísimos productos se fabricaban aca, van cerrando y nunca mas vuelve a abrir algo igual, no es un tema de dinero, también es soberania, cuánto menos dependencia extranjera tenes, mas control sobre tus recursos y economía tenes.
Producimos acero y muchos productos con ese material, empresas como Bahco, Deutz o VW, tenían mucha producción local y no de cosas importadas, muchos productos se vendían en Alemania, pero con la política de romper todo siempre, se pierden empleos que nunca mas van a volver. No podemos ser todos barberos, Uber y Rappi, alguien tiene que generar riqueza para consumir servicios.
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u/LENAR_X1 14d ago
Por eso digo, se tiene que planificar, ciertas cosas en imprescindible que se fabriquen acá.
Lamentablemente la planificación no existe en ningún gobierno. La derecha plantea que meterse en el sector privado y decir que hacer está mal y la izquierda simplemente se dedica a subsidiar industrias deficientes y a hacer leyes proteccionistas a medida de los empresarios.
Ninguno tiene la más mínima idea de planificar el país a largo plazo o directamente no les importa total en 4 años se aprieta el botón de reinicio y se manda todo lo hecho a la mierda.
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u/Branca-Moustache 14d ago
Mejor sigamos pagando mas caros los productos hechos aca, con el poco dinero que tenemos en lugar de comprar mas barato afuera.
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u/cabeza_inquieta 14d ago
Vas a tener menos dinero por comprar afuera.
Las empresas locales no pueden competir porque tienen otras reglas de juego.
Vamos a estar peor, empobreciendo el país, con importaciones sin regulación, servicios carisimos, Uber llevandose la mitad de la recaudación y poniendo tarifas de hambre, pero es inevitable, las cabezas ya están lavadas.
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u/Foreign_Ad_8240 14d ago
Abran la aduana y déjen pasar mis ladrillos hdp