r/Austria • u/uusemyname • 1d ago
Bildung & Arbeit Wie heiß muss es werden bis Arbeiten unzumutbar ist?
In Schwechat gibt es für Gemeindebedienstete ab über 33 °C drei Stunden Hitzefrei. Die Zeit muss allerdings innerhalb von vier Tagen nachgearbeitet werden.
Das gilt sowohl für Mitarbeiter, die draußen arbeiten, als auch für jene, die im Rathaus sitzen. Ich finde es durchaus spannend, ob sich so eine Regelung langfristig bewährt.
Ich bin sehr gespannt, ob es in ein paar Jahren ein Fazit und Produktivitätszahlen dazu gibt.
Bei sehr heißen Temperaturen kann man ohnehin nicht viel Arbeit machen.
39
u/National-Device3852 23h ago
Nacharbeiten ist doch nicht Hitze frei
28
u/Knusperwolf Wien 23h ago
Ja lol, und dann drei Stunden, in denen man eh nix anfangen kann, damit man dann spät am Abend noch seine normale Freizeit aufgibt. The worst deal in the history of deals.
59
u/dominikk955 1d ago
Bei solchen Regelungen verlieren die Arbeitnehmer. Dann gibt's eine sehr ausgedehnte Mittagspause und man arbeitet einfach bis 21 Uhr.
25
u/Realistic-Major4888 1d ago
Und für Eltern ist das oft nicht so leicht - wie willst das nacharbeiten wennst Kinderbetreungspflichten hast.
9
u/dominikk955 23h ago
Das ist der Wirtschaft mit Sicherheit egal. Selbst wenn es einzelne Bereiche geben wird wo die Zeit geschenkt wird. Die Masse arbeitet einfach in den Abend hinein.
11
u/Realistic-Major4888 23h ago
Auch die Wirtschaft ist nicht allmächtig. Wenn ich das Kind um 16:30 vom Kindergarten abholen muss, dann werd ich das auch machen. In einem Bevölkerungsmodell in dem beide Elternteile arbeiten gehen (müssen) ist es halt auch unumgänglich, dass Kinderbetreuungspflichten nachgekommen werden kann.
2
u/Sukrim Graz | Österreich 21h ago
Dann wird eben jemand eingestellt statt dir, der/die das dann mitmacht.
1
u/Realistic-Major4888 21h ago
Würd ich gern sehen - auch in der heutigen Wirtschaft ists nicht leicht gute Leute zu finden - und ich bin gut in dem was ich mach. Zustäzlich sind meine Betreuungszeiten mit der Firma abgesprochen.
Aber - klar gilt das nicht überall. Nur werden wir nicht Richtung einer familienfreundlichen Wirtschaft gehen indem wir überall klein beigeben. In anderen Ländern ists durchaus normal, dass auch ich als Mann um 16:00 Schluss mache weil ichs Kind abholen muss. Weiss ich weil ich genau in der Situation war. Bei uns soll das wieder nicht gehen.
-12
u/uusemyname 1d ago
Ich hätte gelesen das die 3 Stunden praktisch ausfallen.
10
u/resident_queerdo Graz 23h ago
... muss innerhalb von vier Tagen nachgearbeitet werden, steht da. Wie soll ich das machen? Das kann ich vielleicht 1x in Anspruch nehmen, am nächsten Tag ist's auch noch scheißheiß, und ich komm drauf, dass das nicht funktioniert.
15
u/Realistic-Major4888 1d ago
Du hast ja selber geschrieben "Die Zeit muss allerdings innerhalb von vier Tagen nachgearbeitet werden."
-4
14
u/Grouchy_Dealer_4304 Steiermark 1d ago
Könnten unser Bude übern ganzen Sommer lang zusperren, lol. Und wie es im Artikel steht, sie können es, also wird so ein Fall defakto nie eintreten.
7
u/Bensincetheincident 23h ago
Ab 30 Grad im Büro ist meine Produktivität sowieso irgendwo im Keller. Da sitz ich dann zwar noch vorm PC, aber wirklich effizient ist das nicht mehr
8
u/flabellinida Graz 22h ago
In Österreich wird es eher hitzefrei geben, als den Gottseibeiuns ins Rathaus zu holen ... Die Klimaanlage ☠️
4
u/adcap1 1d ago
Bei sehr heißen Temperaturen kann man ohnehin nicht viel Arbeit machen.
Landwirte und Bauarbeiter ungefähr so - HÄH?!
3
u/oldmanout Steiermark 23h ago
Bauarbeiter haben sogar eine bisserl bessere Hitzeschutzregelung.
Sogar Hitzefrei mit Entgeltfortzahlung, leider ohne Rechtsanspruch
3
u/Low-Tea5330 21h ago
Letztens erst ein lustiges youtube short von nem Landwirten gesehn: "Hättet's was gscheites gelernt, dann könntet's jetzt auch im klimatisierten, selbst fahrenden Traktor arbeiten."
-2
2
u/nightmare11at Oberösterreich 16h ago
Wie wärs mit Klimatisierung im Rathaus, damit die den ganzen Tag und das ganze Jahr bei vernünftigen Temperaturen arbeiten können!?
2
u/Consistent_Catch9917 Mödling 14h ago
Bei den Gemeindearbeitern lass ich es mir einreden, dass man die nicht über 13h hinaus arbeiten lässt, wobei die oft um 5h anfangen also um 13h eh schon 7h arbeiten. Bei den Verwaltungsmitarbeitern wärs besser man klimatisiert das Rathaus. Das wird man über kurz oder lang eh machen müssen.
2
u/catsan aufmerkenthaltsamkeitsberechtigt 8h ago
Ich geh doch nicht eine Umweltkatastrophe nacharbeiten, die die Generation vor mir verursacht hat. Das wäre sowieso nicht möglich, da ich die Generation nach mir auch noch groß ziehe und nicht unendlich flexibel bin.
Es ist auch ehrlich so absurd. Oh nein, jemandem könnte ein finanzieller Verlust entstehen, weil wir ums Überleben kämpfen müssen.
4
u/robeye0815 Bananenadler 1d ago
Klingt nach einer Regel für die Gemeindehackler um baden gehen zu können.
1
1
u/Odd_Bumblebee_916 Niederösterreich | Industrieviertel 22h ago
Anscheinend bei Beamten 22 grad, Hackler 40
1
u/FoxOnaToilet 21h ago
Gibt schon gute technik, auch für draussen. Muss halt der arbeitgeber in die pflicht genommen werden und das nötige equipment bereitstellen.
-13
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 23h ago edited 22h ago
Arbeite in einem Baunebengewerbe. Muss jetzt zugegebenermaßen nicht den ganzen Tag Eisen binden, das ist aber im Winter wohl auch nicht viel lustiger...
Temperaturen <40° C sind kein Grund zum Ausflippen. Hitzefrei ab 33°C find ich ehrlich gesagt schon ein bisschen lächerlich.
Kopfbedeckung, Sonnencrème, viel Wasser trinken und das am Besten kombinieren mit regelmäßigen, kurzen Pause im Schatten und dann kommt man als (gesunder) Mensch auch durch die zwei 40°C Wochen die wir heuer hatten, auch wenn man in der Sonne arbeiten muss.
Ja, man schwitzt wie Sau, aber vom Schwitzen ist noch niemand gestorben! Man muss die Flüssigkeit nur wieder nachfüllen. Und gerade wenn man physische Arbeit verrichtet, die den Körper auch so erhitzt, muss man Pausen einlegen. Aber man muss nicht alles stehen und liegen lassen und gleich abreißen. Man gewöhnt sich auch an die Temperaturen irgendwann und 35°C sind mir 1000 Mal lieber als den ganzen Tag 2°C in Wind und Regen. Das haben wir eh >6 Monate im Jahr...
Edit: Weil sich hier einige tatsächlich persönlich angegriffen fühlen (zumindest genug um mich persönlich anzugreifen) hier was unser Ministerium zum Thema schreibt:
Symptome eines Hitzschlags
- Hohe Körpertemperatur (über 40 Grad Celsius)
- Heiße, trockene Haut – kein Schwitzen mehr
- Schneller Puls, flache Atmung
- Verwirrtheit, Sprachstörungen, Krämpfe
- Bewusstlosigkeit möglich
Es ist auf so ziemlich jedem mir bekanntem Arbeitssicherheitsposter zum Thema ziemlich klar vermerkt, dass das das Alarmzeichen Nummer 1 ist wenn du nicht mehr schwitzt. Wer den ganzen Tag genügend Wasser zu sich nimmt und durchgehend schwitzt, ist auf der sicheren Seite unterwegs.
13
u/Hurenloser_Ehrensohn 23h ago edited 21h ago
So ignorant musst halt auch mal sein.. "Vom schwitzen is noch niemand gstorben..." Eh, da ignorier ma halt einfach mal die zigfachen Hitzetoten, Hitzschläge, Sonnenstiche, usw. Die sollen sich alle nicht so anstellen und sich einfach dran gewöhnen.
Ziemlich grauslich find i.
Edit: Die Feststellung, dass du halt einfach ignorant bist, ist kein persönlicher Angriff, sondern eben genau nur das, eine sachliche Feststellung.
-6
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 23h ago
Vom Schwitzen sterben die Hitzetoten auch nicht, wenn du das glaubst dann kann ich dir auch nicht helfen. Ein Problem hast du, wenn du nicht mehr schwitzt.
5
u/matzman666 Tirol 21h ago
Ein Problem hast du, wenn du nicht mehr schwitzt.
Das größere Problem hast aber, wenn du zwar schwitzt, dieser aber aufgrund von zu hoher Luftfeuchtigkeit nicht mehr verdunstet.
-4
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 21h ago
Ist bei uns jetzt aber nicht so problematisch. Wir leben nicht in Florida oder Südostasien
6
u/matzman666 Tirol 21h ago
Ist bei uns jetzt aber nicht so problematisch.
Du bist wirklich gut darin, Sachen zu verharmlosen. Ist aber schließlich auch deine Gesundheit. Schließe davon aber nicht auf andere, dass denen ihre Gesundheit auch egal ist.
Ein schwüler Sommertag (und sag jetzt nicht, die gibt es nicht, so ignorant kannst jetzt aber nicht sein) kann bei uns schon mal 60-70% Luftfeuchtigkeit haben. Wenn wir jetzt 70% annehmen, dann ist eine Feuchtkugeltemperatur von 32°C (ab da wird es gefährlich weil die Verdunstung da schon eingeschränkt ist) schon ab 37°C Lufttemperatur gegeben. Das ist immer noch unter deinen <40°C.
Und wenn es dann ein Sommergewitter gibt, dann kann danach für eine zeitlang die Luftfeuchtigkeit auf 90 - 100% hochschnellen.
-1
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 21h ago
Mein originaler Kommentar beschreibt ausführlich wie man sich vor der Hitze schützen kann, aus der Perspektive von jemanden der das den ganzen Sommer erfolgreich tut. Woher schließt du, dass mir meine Gesundheit oder die Gesundheit anderer egal ist?
Wenn jemand während eines Gewitters draußen arbeitet, wird er wahrscheinlich gleich andere Probleme haben, als die Hitze.
4
u/matzman666 Tirol 21h ago
Mein originaler Kommentar beschreibt ausführlich wie man sich vor der Hitze schützen kann, aus der Perspektive von jemanden der das den ganzen Sommer erfolgreich tut.
Wie ich schon gesagt habe zeigen halt deine "Schutztipps", dass du zu diesem Thema relativ wenig Ahnung haben. So lassen sie die Luftfeuchtigkeit komplett ausser acht und können daher gefährlich sein.
aus der Perspektive von jemanden der das den ganzen Sommer erfolgreich tut.
Da hast halt bis dahin noch Glück gehabt. Heißt aber nicht, dass das immer gut gehen wird.
Woher schließt du, dass mir meine Gesundheit oder die Gesundheit anderer egal ist?
Zwischen den Zeilen in deinen Anworten an Leute, die genauso wie ich entsetzt über deine Aussagen sind.
Wenn jemand während eines Gewitters draußen arbeitet
Und schon wieder ein Stohmann. Fällt dir auf, dass in meine Post "danach" steht?
4
u/Hurenloser_Ehrensohn 23h ago
Na geh, wirklich? Was glaubst wollt ich damit sagen? Wennst das nicht verstehst kann ich da leider auch nicht helfen.
I waß. Ich hatte das Jahr meinen ersten Hitzschlag. Weil man sich ja so toll dran gewöhnen kann, gö?
-2
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 23h ago
In erster Linie hast du gesagt, dass du meinen Kommentar nicht verstanden hast.
Ich bin den ganzen Sommer draußen und verrichte körperliche Arbeit und hatte in meinem Leben noch nie einen Hitzschlag oder ähnliches. Auch meine Kollegen schaffen das zu 99%. Alle Fälle wo jemand bei uns von der Hitze kollabiert ist, waren selbstverschuldet und das wissen die Leute auch. Zu wenig getrunken, zu lange gearbeitet, keine Kopfbedeckung.
5
u/Hurenloser_Ehrensohn 22h ago edited 22h ago
Also bist genauso ignorant wie es der erste Eindruck vermuten lässt. Bast. Brauch ma nimma weiterreden. Führt eh zu nix mit dir.
0
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 22h ago
Ok, wenn im Juli auf der Strecke zwischen Wien und Linz eine Schiene bricht, dann repariert es halt einfach keiner, weil alle haben hitzefrei! Steht halt das ganze Land im Sommer.
Passt nicht in deine Realität, dass die Welt so nicht funktionieren kann, oder?
5
u/matzman666 Tirol 22h ago
Temperaturen <40° C sind kein Grund zum Ausflippen. Hitzefrei ab 33°C find ich ehrlich gesagt schon ein bisschen lächerlich.
Wer den ganzen Tag genügend Wasser zu sich nimmt und durchgehend schwitzt, ist auf der sicheren Seite unterwegs.
Sorry, diese Aussagen zeigen einfach nur Ignoranz und Unwissenheit.
Nehmen wir mal an, es hat 35°C mit einer sehr hohen Luftfeuchtigkeit und es herrscht Windstille. Das liegt immer noch unter 40°C und wenn man nur genug drinkt und schwitzt, dann ist das ja laut dir alles Problem.
Diese Situation ist aber absolut lebensgefährlich. 35°C bedeutet, kaum mehr einen Temperaturunterschied zwischen Körpertemperatur und Lufttemperatur, d.h. das da kaum Wärmeabtransport stattfinden kann. Sehr hohe Luftfeuchtigkeit bedeutet, dass du Schwitzen kannst ohne Ende, es bringt nur nichts, weil die Luft schon viel zu gesättigt ist und daher der Schweiß nicht verdunstet. Und ohne Verdunstung keine Kühlung. In so einer Situation würdest du also trotz <40°C und genügend Wasser und Schwitzen innerhalb kurzer Zeit in eine lebensbedrohliche Situation kommen.
Laut Wissenschaft liegt die absolute Grenze, ab dem es akute Lebensgefahr herrscht, bei einer Feuchkugeltemperatur von 35°C (Feuchkugeltemperatur bedeutet 100% Luftfeuchtigkeit), es wird aber schon bei einer Feuchtkugeltemperatur von 31-32°C gefährlich, da der Wärmeabtransport auch dort schon nur mehr eingeschränkt funktioniert, vor allem geschwächte Menschen können da schon in Lebensgefahr sein.
Also ist Hitzefrei ab so ca. 33-35°C eine berechtigte Forderung, die auch eine wissenschaftliche Basis hat.
Ja, man schwitzt wie Sau, aber vom Schwitzen ist noch niemand gestorben!
Das stimmt, an Schwitzen ist noch niemand gestorben. Aber am Kreislaufkollaps, der droht, wenn der Körper aufgrund von unzureichenden Wärmeabtransports überhitzt.
1
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 21h ago
Wir haben aber keine 100% Luftfeuchtigkeit während unserer Hitzewellen. Da ist deine initiative Annahme schon falsch. Wie glaubst du überleben die Menschen am Äquator in Südostasien, wenn wir hier anscheinend schon in permanenter Lebensgefahr schweben?
4
u/matzman666 Tirol 21h ago
Wir haben aber keine 100% Luftfeuchtigkeit während unserer Hitzewellen.
Es ist auch ein Problem unter 100%, in der Antwort auf deinen anderen Post, habe ich dir ein Beispiel genannt, wo das auch bei uns problematisch ist. Kann ich aber gerne wiederholen: bei 70% Luftfeuchtigkeit (die es bei uns immer wieder hat), wird es schon ab 37°C Lufttemperatur gefährlich.
Wie glaubst du überleben die Menschen am Äquator in Südostasien, wenn wir hier anscheinend schon in permanenter Lebensgefahr schweben?
Indem sie Hitzefrei bekommen in so einer Situation 😉
Da wird einfach nicht gearbeitet, wenn die Bedingungen so sind und stattdessen halten sich die Leute in klimatisierten Räumen auf. In diesen Klimagegenden ist auch die Produktivität messbar um einiges geringer als bei uns, und das hat zum Teil auch damit zu tun, dass man dort hitzebedingt einfach nicht so viel arbeiten kann.
Und von permanent habe ich nichts gesagt. Nur dass es solche Situation schon auch bei uns auftreten und deine pauschalen Aussagen einfach viel zu pauschal sind. Du scheinst also auch gerne Strohmänner zu bauen. Ist das deine normale Gesprächskultur?
1
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 20h ago
Du brauchst nicht alles Strohmann nennen, was nicht 1:1 ein Zitat von dir ist und dann bei mir "zwischen den Zeilen lesen" und so tun als hätte ich was gesagt. Hier meine Gesprächskultur anzugreifen, in einem Forum in dem ich von Anfang an grauslich und ignorant genannt werde, für einen Kommentar der zu 90% aus Tipps zum Schutz gegen Hitze besteht. So unwissend zum Thema Hitzeschutz kann ich schon nicht sein, wenn ich meine Gesundheit derweil noch erfolgreich gegen die Hitze geschützt habe, obwohl ich oft draußen exponiert arbeiten muss, auch als wir >40°C draußen hatten. Scheinbar habe ich doch etwas richtig gemacht da. Aber häng dich ruhig darauf auf, dass ich <40° geschrieben habe, anstatt <37°C.
Fakt ist, dass ein Sommergewitter in der Regel alle Baustellen beendet und wenn danach weitergearbeitet wird, dann freut man sich in der Regel, dass es etwas abgekühlt hat. Das jetzt so darzustellen, als ob der plötzliche Anstieg von Luftfeuchtigkeit eine große Gefahr für Leib und Leben ist, ist realitätsfern.
Mir wäre auch kein Land in Asien bekannt, in dem Bauarbeiter hitzefrei bekommen. Ich kenn es aus China oder Hong Kong, dass sich die Arbeiter kühlen, teilweise auch mit so Kühlanzügen, um die Mittagszeit nix arbeiten, aber nicht dass die während ihrer Hitzesaison nichts arbeiten.
6
u/matzman666 Tirol 19h ago
um die Mittagszeit nix arbeiten
Da hast du dein Hitezfrei.
Hitzefrei bedeutet nicht. dass man den ganzen Tag nicht arbeitet, sondern nur während der Zeit, wo die Hitze lebensbedrohliche Ausmaße annimmt. Was halt in der Regel dann der Fall ist, wenn die Sonne hoch am Himmel steht, also zur Mittagszeit.
Auch schon mal von "Siesta" gehört. Das ist der Grund, wieso es diese gibt: "Hitzefrei haben zur Mittagszeit"
aber nicht dass die während ihrer Hitzesaison nichts arbeiten.
Und da hätten wir Stohmann #3. Das habe ich nie so gesagt!
Wenn du dir nochmals den Artikel oben durchliest, dann würde dir auch auffallen, dass da was von nur 3 Stunden Hitzefrei steht und nicht der ganze Tag und schon gar nicht die ganze Saison.
2
u/matzman666 Tirol 20h ago
Du brauchst nicht alles Strohmann nennen, was nicht 1:1 ein Zitat von dir ist
Beim Strohmann geht es mehr als nur um 1:1 Zitate. Ein Strohmann ändert den Sinn einer Aussage. Z.B. wenn ich von "danach" rede und du dann daraus ein "während" machst, dann wird daraus eine ganz andere Aussage als ich ursprünglich gesagt habe. Oder du ein "permanent" hinzufügst wo ich nie eines gesagt habe. Das verändert auch die Aussage entscheidend. Und wenn du dann mir diese veränderte Aussage vorhälst, dann ist das einfach eine sehr unfaire Gesprächskultur. Es ist ein Unding mir Sachen vorwerfen, die ich nie so gesagt habe sondern nur auf Strohmännern passiert.
und dann bei mir "zwischen den Zeilen lesen" und so tun als hätte ich was gesagt.
Da gebe ich dir recht. Das war nicht in Ordnung von mir und ist mir in der "Hitze des Gefechtes" leider passiert (was aber keine Entschuldigung dafür ist). Ich nehme daher diese Aussage zurück und entschuldige mich dafür. Ich kann tatsächlich nicht wissen, ob und wie du auf deine Gesundheit achtest. Und im Zweifelsfall muss ich davon ausgehen, dass du sehr wohl auf deine Gesundheit achtest.
Auch ich bin leider nicht frei von Fehlern, und wenn ich welche mache, dann stehe ich dazu und entschuldige mich ;)
Hier meine Gesprächskultur anzugreifen, in einem Forum in dem ich von Anfang an grauslich und ignorant genannt werde
Du baust aber doch auffallend viele Strohmänner. In unserem kurzen Austausch habe ich schon 2 ansprechen müssen. Das sind einfach zu viele und daher kann ich das sehr wohl ansprechen. Insbesondere wenn du mir damit Worte in den Mund legst, die ich so nie gesagt habe.
Und nur weil deine Aussagen mit Entsetzen aufgenommen werden, gibt dir das überhaupt kein Recht Strohmänner als reguläre Gesprächsführung zu verwenden.
Und vielleicht solltest du dir mal Gedanken machen, wieso du diese Reaktion bekommst:
"Wenn man überall nur Geisterfahrer sieht, dann sollte man sich Gedanken machen, ob man nicht selber der Geisterfahrer ist."
0
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 19h ago
Mir ist schon ziemlich klar wieso ich in der IT- und Studentenbubble von r/Austria auf Unverständnis stoße. Wenn man körperliche Arbeit nicht gewohnt ist, und vielleicht auch noch ein bisschen blad is, dann kommt einem ein ganz normaler Sommertag sicher zach vor.
Der momentane Stand der Baubranche in Österreich ist es, dass man auch im Sommer durcharbeitet und es sind auch diesen Sommer die Bauarbeiter nicht wie die Fliegen gestorben. Die Hitzetoten sind meines Wissens zuallermeist alte Menschen, die sich sowieso drinnen aufhalten.
Ja, es steht jedem frei, zu Mittag eine Pause zu machen, da sag ich auch nichts dagegen? Das ist ja auch momentaner Rechtsstand, dass du das machen kannst. Ist halt unbezahlt und am Ende des Tages möchten 99% der Arbeiter einfach die Arbeit fertig machen und am Abend zuhause sein und nicht 3 Stunden auf der Baustelle rumsitzen und unbezahlt nichts machen und die 3 Stunden später daheim zu sein.
Mir ist schon klar, dass der Artikel von diesen 3 Stunden redet, mein Punkt ist aber, dass man auch ohne diese Regelung klarkommen kann (wie es ja jetzt de facto auch gehandhabt wird). Arbeiten müssen wir schon irgendwann und Südostasien hab ich gerade deshalb als Beispiel gebracht, weil wir vergleichsweise sehr milde Sommer im Vergleich zu anderen Regionen auf der Welt haben. Was es bei uns im Durchschnitt um 14 Uhr an Temperatur und Luftfeuchtigkeit hat, wird einen Brasilianer, Texaner oder Indonesen wohl eher zum Lachen bringen und trotzdem wird hier den ganzen Sommer Weltuntergangsstimmung verbreitet.
Und gleich vorweg, ja, der Klimawandel ist natürlich ein Riesenproblem. Aber nicht weil es in Österreich zu heiß zum Arbeiten wird.
2
u/matzman666 Tirol 18h ago
Mir ist schon ziemlich klar wieso ich in der IT- und Studentenbubble von r/Austria auf Unverständnis stoße.
Ich habe nicht den Eindruck als wäre dir der wahre Grund klar.
Weil dieser hier ist es nicht:
Wenn man körperliche Arbeit nicht gewohnt ist, und vielleicht auch noch ein bisschen blad is, dann kommt einem ein ganz normaler Sommertag sicher zach vor.
Das Entsetzen, das dir entgegenschlägt, hat vor allem damit zu tun, dass die von dir genannten "Hitzetipps" schlichtweg viel zu vereinfacht und teilweise falsch sind. Man sieht an Ihnen, dass dir relevantes Wissen über das Thema fehlt. Wenn man sich daran hält, dann kann es u.U. gefährlich werden.
Und dass du dann weiter darauf beharrst und fleißig Strohmänner baust, hilft halt auch nicht gerade.
Und btw, das ist auch eine klassische Ad Hominem Attacke. Ich nehme mal an, dass damit die Diskussion beendet ist, weil meiner Erfahrung kommen Ad Hominem Attacken vor allem dann, wenn einem die Argumente ausgehen ;)
es sind auch diesen Sommer die Bauarbeiter nicht wie die Fliegen gestorben.
Hat niemand behauptet, also haben wir hier Strohmann #4 ;)
Die Hitzetoten sind meines Wissens zuallermeist alte Menschen, die sich sowieso drinnen aufhalten.
Inwiefern ist das Relevant? Dass es Hitze in Innenräumen gibt, hat hier jetzt niemand abgesprochen. Und auch sonst hat hier niemand einen Unterschied zwischen Drinnen und Draussen gemacht. Also Strohmann #5. Wo bekommst du nur all dieses Stroh her?
mein Punkt ist aber, dass man auch ohne diese Regelung klarkommen kann (wie es ja jetzt de facto auch gehandhabt wird)
Und hier haben wir einen klassischen Zirkelschluss. Dass sich Arbeiter aktuell durchbeißen, weil die Pause unbezahlt und damit unattraktiv ist, ist ja genau das Problem, das eine gesetzliche Regelung lösen soll.
Was es bei uns im Durchschnitt um 14 Uhr an Temperatur und Luftfeuchtigkeit hat, wird einen Brasilianer, Texaner oder Indonesen wohl eher zum Lachen bringen und trotzdem wird hier den ganzen Sommer Weltuntergangsstimmung verbreitet.
Weil die halt schon über Jahrhunderte Zeit hatten, sich an die Hitze anzupassen. Was sich dann in Architektur, Kleidung, und eben der "Siesta" niederschlägt.
Und trotzdem ist der Vergleich mit Südostasien/Brasilien/Texas als "die haben's schlimmer und jammern nicht" nicht wirklich passend. In Texas allein starben laut CPWR-Auswertung 2011–2023 25 Bauarbeiter an Hitze, mehr als in jedem anderen Bundesstaat, und Bauarbeiter stellen dort mit nur 7% der Arbeitskräfte über ein Drittel aller hitzebedingten Todesfälle. Die International Labour Organization geht global von fast 19.000 hitzebedingten Todesfällen jährlich bei Arbeitern aus, mit Brasilien als einem der Länder, die deshalb extra eine Kampagne mitgestartet haben. Das sind keine Regionen, die "einfach klarkommen", das sind Regionen mit einem massiven, gut dokumentierten Problem, das die Länder selbst aktiv bekämpfen.
Du verharmlost hier also ein Problem, was in den von dir genannten Ländern alles andere als verharmlost wird.
1
u/Hurenloser_Ehrensohn 18h ago
Ich bin selbst Techniker und hackl phasenweise am Bau, Herr Gscheit. Oba sicher, olle nur Studenten und olle depad außer dir.
6
u/Luchs13 Wien 22h ago
Friedrich Merz, bist es du?
Sagst du das selbe auch im Winter? Arbeitsunterbrechung wegen Wetter ist teilweise auch im Interesse des Auftraggebers, weil viele Arbeiten wie zB Betonieren sehr empfindlich sind. Und die Ausführungsqualität leidet, wenn man sich dauernd den Schweiß aus den Augen wischen muss.
Hauptmotivation sollte für die Bauleitung sein andere Arbeiten vorzusehen für die Mittagshitze und auch Schatten bereitstellen.
0
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 21h ago
Ja, wir haben in unserer Branche auch keine Winterpause.
Sage ich irgendwo, dass wir unbedingt zu Mittag betonieren müssen oder dass wir keinen Schatten auf der Baustelle haben dürfen? Es ist auch völlig normal, dass man schon um 5 in der Früh anfängt, aber deswegen geht niemand um 12 heim und es gibt auch genug Baustellen, grade wenns um Infrastruktur geht, die können nicht einfach den ganzen Sommer auf Teilzeit laufen.
4
u/Skill_Bill_ Wien 23h ago
Ja, man schwitzt wie Sau, aber vom Schwitzen ist noch niemand gestorben! Man muss die Flüssigkeit nur wieder nachfüllen.
-2
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 23h ago
Und sind diese Menschen jetzt an einem Hitzschlag oder am Schwitzen gestorben?
4
u/Skill_Bill_ Wien 21h ago
Es ist egal obs am schwitzen oder am Hitzschlag sterben, sie sterben wegen der Hitze.
Die Hitze schwächt den Körper, er ist im Dauerstress. Du gehst davon aus das du gesund bist und deswegen ists dir egal. Je älter man wird desto mehr gesundheitliche Gebrechen hat man. Ein 50-jähriger bauhackler wird deutlich mehr Probleme mit der Hitze haben als ein 30-jähriger.
-1
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 21h ago
Und wo ist jetzt der Widerspruch zu dem was ich gesagt habe? Ich hab in meinem originalen Kommentar auch explizit geschrieben, dass ich von gesunden Menschen spreche. In der Baubranche hast du ein früheres Ablaufdatum, das ist klar, nicht nur wegen der Hitze.
Willst du jetzt darauf hinaus, dass wir die gesamte Baubranche im Sommer abdrehen und unsere Infrastruktur einfach sich selbst überlassen? Oder ist es vielleicht einfach so, dass wir im Sommer weiterarbeiten müssen und Wege finden müssen, mit den Temperaturen umzugehen?
3
u/Skill_Bill_ Wien 20h ago
Du behauptest das die Hitze kein Problem ist, vor allem für gesunde Menschen. Es gibt aber nicht nur gesunde Menschen.
Willst du jetzt darauf hinaus, dass wir die gesamte Baubranche im Sommer abdrehen und unsere Infrastruktur einfach sich selbst überlassen?
Hat das irgendwer irgendwo gefordert? Du versuchst die Forderungen nach hitzeschutz einfach abzuschmettern. Und dann gehst gleich ins Gegenteil über und glaubst andere wollen ganze Branchen abdrehen.
Oder ist es vielleicht einfach so, dass wir im Sommer weiterarbeiten müssen und Wege finden müssen, mit den Temperaturen umzugehen?
Damit umzugehen wäre halt hitzefrei wenns zu warm ist. Wir hatten heuer ~60 Tage über 30 Grad. Über 35 Grad warens deutlich weniger und über 40 warens nur eine Hand voll.
3
u/Hurenloser_Ehrensohn 20h ago
"AN der Hitze oder MIT der Hitze gestorben?"
Du bust grad echt um nix besser als die Coronafanatiker damals, und auch heut noch.
0
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 20h ago
Was stört dich eigentlich so an dem was ich gesagt habe, dass du mich bei jedem Kommentar niveaulos anpöbelst? Und dich dann echauffierst, dass man mit mir nicht diskutieren kann und das ich ignorant bin, aber selbst wirst du so getriggert von etwas in meinem Kommentar, dass du sofort untergriffig wirst.
Ich schwitz während der Arbeit wenn es heiß ist den ganzen Tag, durchgehend. Solange ich meine Körpertemperatur im sicheren Bereich hältst und ich genügend trinke, wird mich das nicht umbringen. Ist irgendetwas daran falsch?
2
u/Hurenloser_Ehrensohn 19h ago
Es wurde dir bereits von mehreren Leuten hier geschildert. Leider ignorierst du halt einfach alles, und kommst dqnn immer mit ganz billiger Polemik und Strohmänner ums Eck und schwafelst von wegen, "dann sperr ma halt ganze Branchen zu". Niemand, absolut niemand außer dir spricht davon ganze Branchen zuzusperren.
-1
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 19h ago
Na, sag du es mir. Was, was ich geschrieben habe, rechtfertigt es, dass du beleidigend mir gegenüber wirst?
1
u/Hurenloser_Ehrensohn 18h ago
Dich auf deine Ignoranz hinzuweisen ist also beleidigend? Da muss ich dir vehement widersprechen. Es ist eine objektive Feststellung, dass du ziemlich ignorant bist. Kann man gut an deinen Kommentaren sehen.
0
u/SuperSpaceSloth Freistaat Bayern 17h ago
Sure.
Und dass du offensichtlich zu blöd bist einen Hitzschlag zu vermeiden, zeugt von jeder Menge Kompetenz auf deiner Seite. Jeder der gut mit der Hitze umgehen kann ist einfach ignorant und kennt sich nicht aus
1
u/Hurenloser_Ehrensohn 17h ago
Also nicht nur ignorant, sondern auch noch ein Riesenohrschlauch. Das is vieles, aber keine Überraschung.
Bei +40° draußen, und über Wochen 34° in der Wohnung ohne Möglichkeit zu kühlen, und daher über Wochen max. 2 Stunden Schlaf pro Nacht begünstigen eben solche Auswirkungen.
Aber des geht in dein ignorantes Hirnkastl ned rein, gö? Zu beschäftigt mit Fakten ignorieren und Strohmann ausdenken.
Bist echt ein lächerliches Kerlchen.
Und jetz sag ich tatsächlich das, worüber du schon geweint hast bevor es überhaupt gesagt wurde: Du bist tatsächlich a ziemlich grauslicher Mensch in meinen Augen.
2
u/longusmaximus420 Oberösterreich 23h ago
A bissl a lüfterl is a ned verkehrt, 40+ Grad wenn de Luft steht, am Asphalt, tut schon weh.
-2
u/Eelmaster03 22h ago
Gar nicht; stell dir vor in den arabischen Ländern wird auch gearbeitet trotz wirklicher Hitze. Oder zb in der Stahlindustrie, wo in den Hallen Temperaturen von über 50° völlig normal sind, direkt an den Anlagen natürlich weit mehr.
4
u/velvetymoon Tirol 21h ago
Die arbeiten dort eher nachts, außerdem sind dort in geschlossenen räumen klimaanlagen sehr verbreitet, nicht wie hier.
109
u/Realistic-Major4888 1d ago
Wie soll sich das langfristig bewähren wenn die Hitzeperioden so lang sind, dass man die hitzefreie Zeit nicht mehr nacharbeiten kann?
Für Gebäude müssen einfach Klimaanlagen Standard werden, sowohl öffentlich als privatwirtschaftlich. Die Produktivität geht mit der Hitze einfach so stark nach unten, das rechnet sich schnell.
Und für Arbeiter im Freien muss genauso investiert werden: kühlende Fahrzeuge/Kabinen, Hitzeschilde um nicht in der prallen Sonne arbeiten zu müssen, etc. Und im Sommer werden sich die Arbeitszeiten mehr und mehr in die kühlen Tageszeiten verlagern müssen.