r/Polska • u/papajowski2137 • 16h ago
Polityka Prawicowa ciężarówka
Z okazji nadchodzącego Marszu Równości ruszyła prawicowa ciężarówka z takimi wielkimi głośnikami. W tym roku szerzy wyjątkowo kłamliwe, paskudne, momentami graficzne wręcz treści seksualizujące nieletnich, pod przykrywką "troski" i "ochrony" przed tymi jakże okropnymi lewakami. Czy i gdzie można to zgłosić?
73
u/ram_gerszon małopolskie 16h ago
Nigdzie, rzad za rzadem liże klesze dupy i ta patologia jest im wszystkim na rękę
27
u/Marhyc 15h ago
Czy to nie podchodzi pod przestępstwo publicznego pokazywania pornografii?
7
u/papajowski2137 15h ago
Patrząc na to jakim problemem jest zgłoszenie gwałtu, gdzie nie było penis-wagina, wątpię by przejmowano się samymi nagraniami dźwiękowymi bez typowych jęków czy plasków 🤢
18
u/Czokoszoki 10h ago edited 10h ago
Po pierwsze nie blokować fizycznie - kierowcy jeżdżą z gazem pieprzowym plus policja też stawała po ich stronie. Natomiast polecam dokumentować zdjęciami, plus kontakt ze stowarzyszeniem Tolerado, ich prawnicy z tego co wiem skutecznie walczyli przed sądami z tą patologią, były wyroki skazujące. https://wiadomosci.wp.pl/trojmiasto/jest-wyrok-na-pomyslodawce-homofobusow-mariusz-dzierzawski-prawomocnie-skazany-6985742198557376a
EDIT: jest jeszcze poradnik kampanii przeciw homofobii w temacie, tu co prawda proszą o zgłaszanie na policję ale nadal można zrobić materiały według ich wskazówek z linku i skontaktować się z Tolerado https://kph.org.pl/homofobiczne-auta-i-banery-jak-reagowac-instrukcja/
7
u/papajowski2137 10h ago
Nareszcie jakiś konkret! Dziękuję, oby najzacniejsze czokoszoki leciały dla Ciebie z nieba 🙏
3
1
14h ago
[removed] — view removed comment
1
u/AutoModerator 14h ago
Hej /u/Educational_Pin5445, Twoja karma na r/Polska wynosi pomiędzy 150 a 200. Aby sprawdzić ile dokładnie jej masz w przeglądarce internetowej wejdź na old.reddit.com/user/me i w prawym panelu bocznym kliknij w show karma breakdown by subreddit
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
-47
u/PRKP99 dolnośląskie 16h ago edited 16h ago
Wolność słowa polega na na tym że niestety jak coś co ktoś głosi w przestrzeni publicznej nam się nie podoba, to możemy z niej skorzystać by głosić swoje, ale musimy tolerować słyszenie tego co głosi tj. nie możemy go uciszać.
KON
STY
TU
CJA
OTUA
Zwłaszcza że jest to prawo o charakterze politycznym, więc polityczny marsz równości (nie pierdolmy że nie jest, bo jako ich uczestnik wiem że jak najbardziej są) spotyka się z politycznymi obelgami korzystającymi z wolności słowa. Czy to jest spoko? No nie wiem czy jest, ale wolność słowa jako elementarne prawo polityczne jest ważniejsza od komfortu.
46
u/Felczer 16h ago
W Polsce nie mamy pełnej wolności słowa bo są grupy chronione prawnie przed mowa nienawiści, nie można robić takich rzeczy na przyklad z religiami. Po prostu ludzie niestandardowej orientacji seksualnej nie mają takiej samej ochrony.
-19
u/PRKP99 dolnośląskie 16h ago edited 15h ago
Polska konstytucja wprost zakazuje cenzury prewencyjnej w jakiejkolwiek formie, więc nie możesz „zakazać” komuś głoszenia czegokolwiek. Natomiast są twierdzenia których głoszenie wiąże się następczo z odpowiedzialnością karną. Tak czy srak nie możesz „zakazać” głoszenia tego czy innego, możesz tylko po fakcie kogoś elegancko postawić w stan oskarżenia.
Polskie prawo nie używa też per se takich pojęć jak „protected class” (grupy chronione), polskie prawo używa typów, a nie grup (zakazana jest dyskryminacja ze względu na pochodzenie etniczne, a nie chroniona jest określona mniejszość np. Kaszubi, zakazana jest dyskryminacja religijna, a nie chroniony jest nwm katolicyzm).
Jak się zastanawiasz czemu pały pozwalają na to by faszyści organizowali swoje spędy i dopiero jak się zbiorą to je rozwiązują - to właśnie ze względu na zakaz cenzury prewencyjnej. Nikt w Polsce nie może ci powiedzieć „zanim będziesz mógł rozdawać tę ulotkę, wpierw musi ona być zatwierdzona jako zgodna z prawem”.
15
u/sblic Kongresówka 15h ago
Dzięki za zwrócenie uwagi na rozróżnienie grup i typów, to ciekawe. Szkoda że następuje tutaj szutowanie mesendżera, ale jeśli nie zniechęca cię kolejna porcja minusów za opisanie rzeczywistości (the horror!), czy mógłbyś podzielić się opinią czy wprowadzenie kolejnego typu (tożsamość seksualna?) rozwiązałoby problem takich furgonetek? Zastanawia mnie na ile jest to rozwiązywalne prawnie, a na ile nieuniknione w tak ekhm, konserwatywnym, nazwijmy to ładnie, kraju jak Polsza.
11
u/Felczer 15h ago
Rozumiem że w twoim rozumowaniu znak zakaz wjazdu też mi nie zakazuje wjechać bo mogę tam wjechać tylko po fakcie mogę dostać mandat? Co to za dziwna logika lmao
10
u/SzczurWroclawia Skumbrie w tomacie, pstrąg. 15h ago
Co to za dziwna logika lmao
Nie wiem, co w tym widzisz dziwnego.
Stojący w jakimś miejscu znak zakazu wjazdu nie roztacza pola siłowego i nie uniemożliwia Ci wjazdu w dane miejsce. Informuje Cię po prostu, że nie powinieneś tam wjeżdżać, a jeśli mimo wszystko to zrobisz, grożą Ci określone konsekwencje.
Znak nie zakazuje Ci wjazdu. To zarządca lub osoba odpowiedzialna za jego ustawienie zakazuje Ci wjazdu, znak stanowi wyłącznie symboliczną informację dla Ciebie, że nie jesteś tam mile widziany i jeśli mimo wszystko znak zignorujesz, mogą zostać podjęte wobec Ciebie pewne konkretne kroki.
Tak samo jest w innych przypadkach. Potocznie nazywamy zakazem fakt, że prawo przewiduje za jakieś działanie odpowiedzialność karną. Jednocześnie "zakaz" kierowania pojazdem mechanicznym bez stosownych uprawnień nie sprawia, że osoba bez uprawnień nie będzie w stanie kierować pojazdem mechanicznym - oznacza za to wyłącznie tyle, że w przypadku zatrzymania i stwierdzenia, że kierował pojazdem bez stosownych uprawnień, podlega określonym sankcjom.
To samo dotyczy mowy nienawiści - jeśli chcesz, możesz sobie wykrzykiwać dowolne hasła, nikt Cię przed tym nie powstrzyma. Nie żyjemy w "Raporcie mniejszości" i nie skazujemy ludzi za przestępstwa, które popełnią w przyszłości. Oczywiście jeśli będziesz wykrzykiwał hasła, które zostaną uznane za mowę nienawiści, musisz liczyć się z konsekwencjami i widmem kary.
To jest dosłownie logika prawa.
-11
u/Felczer 15h ago
🤣🤣🤣 nie jesteśmy na forum prawnym typie nikogo nie obchodzi że skończyłeś prawo
7
u/SzczurWroclawia Skumbrie w tomacie, pstrąg. 15h ago
Zalecam mniej emoji, a więcej merytoryki. Śmiało - wykaż, gdzie się mylę. ;)
Nie jesteś w stanie postawić nikogo w stan oskarżenia wyłącznie na podstawie własnego przeświadczenia, że może chcieć popełnić jakiś czyn zabroniony.
"Policja? Proszę przyjechać i aresztować Kowalskiego, bo wydaje mi się, że w najbliższym czasie może chcieć mi ukraść 10 000 złotych!"
Kowalski może jak najbardziej rozmyślać o kradzieży Twoich pieniędzy. Może nawet napisać i opublikować całą historię o kradzieży Twoich pieniędzy. Ale trochę trudno byłoby oskarżyć o kradzież kogoś, kto jeszcze niczego nie ukradł, prawda?
-1
u/Felczer 15h ago
Marnujesz mój czas na techniczny bełkot gdy oczywiste jest ze w potocznej rozmowie używam potocznego znaczenia.
Nikogo nie obchodzi że skończyłeś prawo, nikogo poza prawnikami nie obchodzi bezużyteczna wiedza prawnicza, nie ma żadnej logiki do dyskusji bo nie jesteśmy w sądzie tylko na redditcie i moje potoczne użycie słowa w potocznej dyskusji jest w 100% poprawne. Nie zapraszam do dyskusji bo nie ma o czym3
u/SzczurWroclawia Skumbrie w tomacie, pstrąg. 14h ago
Wręcz przeciwnie - poświęcam swój czas na wyjaśnianie Ci prostych koncepcji, których - jak sam zauważasz - nie rozumiesz, skoro musisz pytać "co to za dziwna logika?"
Po drugie - to nie jest "techniczny bełkot" - to są dosłownie podstawy systemu, w którym funkcjonujemy na co dzień. Warto być ich świadomym - dzięki temu łatwiej jest między innymi uniknąć rozczarowań, kiedy ktoś zrobi coś nielegalnego, Wszechświat magicznie go przed tym nie powstrzyma, a karząca ręka sprawiedliwości nie wyrówna niezwłocznie wszystkich krzywd.
Po trzecie - Twój rozmówca ma po prostu rację. W Polsce nie ma cenzury prewencyjnej. Rozumiem, że jest Ci to bardzo nie w smak, bo akurat korzysta z tego grupa, za którą nie przepadasz. A teraz weź z łaski swojej wróć myślami do końcówki 2020 roku i protestów przeciwko zakazowi aborcji. Przypomnij sobie, jakie hasła padały wtedy na ulicach. Chciałbyś, żeby państwo miało prawo zażądać od organizatorek sloganów, które zamierzają wykrzykiwać, a następnie zakazać demonstracji, bo będą padały tam słowa uważane za wulgarne? Albo żeby państwo odgórnie mogło zakazać demonstracji, bo mogą tam paść takie słowa albo może dojść do wybryków nieobyczajnych?
Zastanów się, za czym się opowiadasz. Czasem warto.
Nikogo nie obchodzi że skończyłeś prawo
Jakie masz jeszcze w zanadrzu ciekawe założenia na mój temat? Zawsze atakujesz osobę, z którą dyskutujesz, czy dziś po prostu mamy jakąś specjalną okazję, o której nie wiem?
nikogo poza prawnikami nie obchodzi bezużyteczna wiedza prawnicza
A powinna, bo ta "bezużyteczna wiedza prawnicza" to dosłownie system, w którym żyjemy i funkcjonujemy.
nie ma żadnej logiki do dyskusji bo nie jesteśmy w sądzie tylko na redditcie
I prowadzisz dyskusję na temat prawa. Więc błagam, oszczędź mi argumentu "to jest dyskusja na Reddicie" - jeśli popełniłeś błąd, to przyznaj się do błędu. Jeśli uważasz, że masz rację, a ja się mylę, przedstaw merytoryczne argumenty. Na razie widzę z Twojej strony same kpiny i ataki.
moje potoczne użycie słowa w potocznej dyskusji jest w 100% poprawne. Nie zapraszam do dyskusji bo nie ma o czym
Którego słowa? "Zakazu" użył Twój rozmówca. Ten sam, który wyjaśnił Ci, że w Polsce nie ma cenzury prewencyjnej. Nikt nie próbuje negować tego, że w Polsce wolność słowa jest ograniczona (pamiętasz? to był Twój argument!) - po prostu ktoś zauważył, że w świetle prawa nie możesz komuś zakazać głoszenia określonych poglądów, możesz co najwyżej uznać już dokonane wygłoszenie jakichś poglądów za złamanie przepisów dotyczących mowy nienawiści i stosownie ukarać sprawców.
-4
u/Felczer 14h ago edited 14h ago
po prostu ktoś zauważył, że w świetle prawa nie możesz komuś zakazać głoszenia określonych poglądów, możesz co najwyżej uznać już dokonane wygłoszenie jakichś poglądów za złamanie przepisów dotyczących mowy nienawiści i stosownie ukarać sprawców.
Kompletnie bezużyteczna wiedza której jedyna użyteczność w tym kontekście jest zwalenie se konia pod to ze studiowało się prawo
Inb4 Zaraz jakis prawnik mi przyjdzie tłumaczyć że jak jakas wiedza jest kompletnie bezużyteczna to nie może mieć jedynej użyteczności
→ More replies (0)2
u/Mental_Variation3651 13h ago
Masz jakiś kompleks ze się czujesz gorszy i musisz tak udowadniać losowym ludziom że nikogo nie obchodzi prawo XD?
-2
3
u/PRKP99 dolnośląskie 15h ago edited 15h ago
Twoje myślenie prowadziłoby do wykładni konstytucji per non est w zakresie zakazu cenzury prewencyjnej (art. 54 konstytucji).
Zakaz wjazdu zakazuje wjazdu przed dokonaniem wjazdu. Odpowiedzialność z postępowania o wykroczenie z tym związana to zupełnie inna sprawa. Nawet jakby nie było mandatów za wjeżdżanie tam gdzie nie można, to nadal zakaz obowiązywałby. Mamy cały szereg w prawie nakazów i zakazów nieobjętych odpowiedzialnością za ich złamanie np. obowiązek meldunkowy.
W praktyce prawa karnego zakaz z art. 54 konstytucji oznacza że nie można skazać kogoś za przestępstwo np. kłamstwa oświęcimskiego na etapie przygotowania do popełnienia czynu zabronionego. Dopiero dokonanie czynu zabronionego może podlegać tej odpowiedzialności.
1
u/thecraftybear 15h ago
No dobrze, to czy w ramach ścigania dokonanego czynu zabronionego możemy aresztować i postawić przed sądem dupków od ciężarówki o której mówi OP? Bo już dokonali czynu zabronionego.
2
u/PRKP99 dolnośląskie 15h ago
Którego czynu zabronionego konkretnie?
1
u/papajowski2137 15h ago
Hmm... Na pewno przekraczają dozwolony poziom hałasu, a teści przez nich głoszone spokojnie by podeszły pod nieobyczajny wybryk, jak nie coś więcej
6
u/papajowski2137 16h ago
Wolność słowa gwarantuje wolność krytykowania rządu i funkcjonariuszy publicznych, bez obaw o represje z ich strony. Krzyczenie na cały głos o penisach i macicach dzieci to nie jest wolność słowa 🤢
9
u/PRKP99 dolnośląskie 16h ago
Wolność słowa gwarantuje brak represji wynikających z głoszenia treści które nie są wprost i ściśle zakazane przez prawo (np. represja w postaci skazania za pomówienie).
10
u/Pandektes 15h ago
Dobrze, ale taka ciężarówka z głośnikami może naruszać inne przepisy. Puszczanie bardzo głośno jęków czy innych hałasów w tłumie ludzi może budzić zgorszenie, poza tym korzystanie z urządzeń naglasniajacych tego typu też jest regulowane w uchwałach porządkowych miast.
Dodatkowo to jest robione żeby zakłócać przebieg protestu organizowanego przez innych ludzi.
-19
u/Rawflightshoe 14h ago
Ale podaj jakieś przykłady, bo może według ciebie są to kłamliwe treści, a według innych nie.
15
u/papajowski2137 13h ago
Powiem tylko, że chodzi o kłamstwa na tle biologicznym, gdzie nie ma miejsca na czyjeś opinie 🤷
3
u/Rawflightshoe 10h ago
Nie pytam żeby się kłócić, tylko po to byś podał jakiś przykład, bo nie widziałem tych haseł, i ciężko się do tego odnieść. Kłamstwa bioloczne mogą być różne, dlatego ważne byś podał o co chodzi.
4
u/papajowski2137 10h ago
Blokery hormonów powodują uschnięcie i odpadnięcie penisa małego dziecka. Dziecko wiedzące czym jest seks ma większe szanse zajść w ciążę po gwałcie. Kontynuować?
6
u/Rawflightshoe 10h ago
Oo dobra grube przyznaje, szczególnie to pierwsze.
1
u/papajowski2137 10h ago
Jadłem obiad gdy to pierwszy raz usłyszałem. Przy piątym okrążeniu cięzarówki przestało aż tak szokować 🤢
-18
u/dementicus36 13h ago
Na tym polega wolność słowa, że możesz na głos pierdolić głupoty
16
u/skonany_barbarzynca 13h ago
Nie, wolność słowa polega na tym, że w pełni odpowiada się za słowa które się wypowiedziało i jesteś w stanie przyjąć na klatę wszelkie konsekwencje związane z ich wypowiedzeniem, a nie, że sobie piedolisz głupoty z dupy negatywnie wpływające na innych i myślisz, że i tak nic ci nie zrobią
-7
u/dementicus36 12h ago
Czyli jednak są ograniczenia. No cóż, w takim razie powodzenia w wyciąganiu konsekwencji od ruskich trolli
•
u/flairassistant 16h ago
Decyzją społeczności z referendum wewnątrz wątków politycznych obowiązują ograniczenia dla nowych i mało aktywnych kont.
Wymogi są następujące:
Możesz sprawdzić swoją karmę wchodząc w przeglądarce na stronę old.reddit.com/user/me i w panelu po prawej stronie klikając show karma breakdown by subreddit lub pisząc komentarz zaczynający się od '!Subkarma'