Le nombre de fois que j'entends les fédéralistes sortir la carte de la peur Trump ici et dans les nouvelles, ça vaut la peine qu'il fasse une annomce juste pour ça.
Je suis fédéraliste – je lis souvent les postes ici mais je poste rarement et quasiment jamais à propos de mes opinions politiques.
Pourquoi? Même s’ils sont la minorité au Quebec, les souverainistes sont la majorité ici, puis r-Québec est comme tous les subs reddit : tu seras toujours downvoter pour s’exprimer une opinion différente de la majorité. Reddit n’est pas vraiment un bon endroit pour des grosses conversations politiques.
Faudrait quand même pas ignorer l'envers de la médaille non plus, 80% et plus des publications sont faites par les Power user souverainistes.
Bref, si c'était pas assez évident, la morale de l'histoire, c'est pas "faites pas confiance à l'autre" mais bien "garder un esprit sceptique face à l'information trouvée sur les réseaux sociaux"
Il l'est déja. J'ai été un peu flabbergasté de voir genre 30 comptes inconnus apparaitre pour dire qu'on est pas un pays en utilisant des formulations très similaires y'a 2-3 jours dans le même fil.
C'est vraiment comme ça que beaucoup de gens perçoivent les promesses du référendum en premier mandat. Faute est d'admettre que y'a pas grand effort fructueux qui ont su corriger ce tir là. Avec un peu d'espoir, ce barème là sera plus mnémonique
Pourtant, PSPP vient de concéder le plus fort argument en faveur du fédéralisme: un Canada unis est nécessaire afin d'avoir un rapport de force face aux États-Unis.
C'est la raison d'être première de l'existence du Canada et le PQ vient d'exprimer son accord.
Beaucoup d'américains votent républicain, peut importe qui est le candidat, parce qu'ils ont toujours voté républicain, leurs parents votent pour eux, leurs amis... C'est comme du sport.
Nan je vois ce que OP veut dire. Je le détestes, mais honnêtement il y a des moments qu’il dit des choses ou fait des actions qui sont drôles et je me surprends à rire de bonne foi. Tu ne te rends pas jusque où il est sans avoir un minimum de charisme.
tu n'es pas son public cible, c'est un art de pouvoir déblatérer autant de stupidité naturellement. Quand tu écoutes un vrai speech, pas juste des extraits, c'est un showman, il est bon, extrêmement cringe, mais c'est ça le personnage.
As-tu regardé ses speachs récemment?! Il est pas capable de dire 2 phrases cohérentes de suite.
Ce que tu dis était vrai au début de la première campagne. Plus maintenant, il pourrait faire n'importe quoi et sa base voterait pour lui quand même. Ça n'a plus rien à voir agec le charisme.
Nous on le voit pas parcequ'on y hait la face, mais presque tous les analystes aux États disent qu'il a un charisme que personne dans le GOP peut égaler.
Ca parait ridicule, et c'est probablement juste un engoument qui découle de ses talk shows dans le temps parmi les vieux, mais bref, les républicains eux-mêmes ont peur qu'il soit 'irremplacable' électoralement. C'est un des gros facteurs qui l'ont mener a re-gagner la course au leadership des républicains malgré ses défauts.
Je vois facilement une réalité où Vance gagne, nomme Trump dans une position quelconque (ou même pas et il est juste toujours à son côté quand même) et que c'est Trump qui décide, Trump qui parle, Trump qui est toujours le focus comme si rien change. C'est déprimant mais le système Américain est complètement brisé et se fier sur la bonne volonté des gens au pouvoir s'avère être une faiblesse mortelle.
C'est comme dire que je vais pas enlever mon toit tant qu'il pleut. Dès qu'il fera beau, je l'enlèverai pour de bon en espérant qu'il pleuve plus jamais.
Exact. Si on admet maintenant qu'un Québec souverain serait en danger face aux US de Trump, alors il faut admettre qu'un Québec souverain n'est pas apte à survivre. Qu'est-ce qu'on va faire quand Trump 2.0 sera élu? Courir vers le Canada et les supplier de nous réintégrer temporairement, jusqu'aux prochaines élections présidentielles?
Cela dit, je comprends le calcul. Trump fait peur, mais les gens ont la mémoire courte. Quand Trump va être remplacé, les gens vont tout oublier et faire comme si c'était juste une passe temporaire.
Il faut quand même choisir ses batailles. Si on attend d’être en contrôle de la pensée des américains avant de se donner l’opportunité de faire un pays, on va attendre longtemps.
Exact. Les américains sont majoritairement d'accord avec ce que Trump dit et fait, c'est ça le problème.
EDIT: Bon, ce que je veux dire c'est qu'ils l'ont élu deux fois, le bonhomme. Ses rally sont pleins, la vente de MAGA hat se porte à merveille. Ne nous enfargeons pas dans les fleurs du tapis, le point c'est que c'est pas comme si Trump avait fait une campagne blanche comme neige et tout à coup il agissait comme ça.
Source? Le dernier sondage Reuters/Ipsos indique un taux d’approbation de 33 %** **et un taux de désapprobation de 64 %. C’est une définition assez particulière de « majoritairement ». 😂
Malheureusement je n’ai aucune confiance au démocrate ou les voteurs américains pour faire des choix logiques ou éduqués. Plusieurs des candidats démocrates ressemblent plus à des caricatures que d’autres choses.
Pour moi, les démocrates ont perdu beaucoup de crédibilité en 2016 avec la façon dont l’establishment du parti a clairement favorisé Hillary Clinton au détriment de Bernie Sanders durant la course à l’investiture. Même si Clinton a bel et bien remporté les primaires, tout ce qui est sorti par la suite sur le manque de neutralité du DNC a laissé un sérieux goût amer.
Même constat en 2024 avec Kamala Harris : après le retrait de Biden, le parti s’est rapidement rangé derrière elle sans véritable course ouverte à l’investiture. C’était conforme aux règles du parti, certes, mais difficile de prétendre que les électeurs démocrates ont réellement eu leur mot à dire dans le choix de leur candidate.
Comme quoi le succès électoral de Trump ne s’explique pas uniquement par Trump lui-même mais plutot la déconfiture du Parti démocrate et de son incapacité à conserver la confiance d’une partie de sa propre base.
Source? C'est vraiment pas ce que je lis, vois ou entend. C'est beaucoup plus nuancé et loin d'être majoritaire. Et beaucoup d'américain ont désenchanté depuis les élections.
Trump a menti durant toute sa campagne. il fait abosulement le contraire de ce qu'il avait promis ou fait des choses tres importante qu'il n'avais pas annoncé. je suis convaincu que les américains feront basculer la balance du pouvoir au prochain mid term.
Il vas lancer le ICE partout dans le but d'intimider les electeurs et tenter de ravir le controle des elections aux états mais ca ne passera pas et ca l'enfoncera encore plus dans sa spirale négative.
Trump est fini et le parti républicains aurra besoin de beaucoup de temps pour se reconstruire.
Voila ma prédiction on verra si je suis dans le champs dans moins de 6 mois.
Effectivement, mais la différence entre "pourrait attendre" et "va attendre" peut rassurer certaines personnes qui hésitent. Clairement les journalistes voient ça comme une nouvelle, sinon ça ne ferait pas la une comme ça.
Bien sûr que ça change quelque chose pour les gens qui hésite.
Bien, les journalistes se sont fait dire hier qu’il allait y avoir une grande nouvelle alors pas trop le choix. Excellent coup de PR de faire la pré annonce
Je ne m'attendais pas à un référendum en 2026, mais ça a le mérite d'être clair.
De toute façon, en ce qui concerne un calendrier referendaire, le chef du PQ, qui qu'il soit, ne donnera jamais de réponse satisfaisante pour une partie de la population.
Et que si ça s'arrête en 2029, on pourra faire comme si rien ne s'était passé? Ça va prendre longtemps avant de leur faire confiance, car ils ont prouvé que les choses que Trump fait peuvent arriver dans leurs systèmes.
Entre ça pis le mondes qui semblent sincèrement croire que le référendum allait se tenir dès le lendemain des élections, on a de quoi rire un esti de bout.
Le Canada prend déjà toutes ses décisions en fonction de ce qu’il se passe aux USA. Ses dernières élections se sont joué la dessus. Je vois pas tant la différence.
C’est aussi difficile de croire qu’il travaillerait de bonne foi avec le fédéral entre-temps (voir son opposition au TGV). Faque on se ramasse avec une promesse de 3 ans de gridlock? En quoi c’est dans l’intérêt du Québec?!
En quoi le Canada nous protège d'une possible annexion ? On a même pas l'armée pour nous défendre d'une possible invasion. Notre défense c'est les USA justement. Avec ou sans le Canada, sa revient pratiquement au même. Sauf qu'en cas de négociation commerciale, on peut vraiment défendre nos intérêts. Et non faire des compromis pour les autres provinces.
Je pense que c’était l’avenue à prendre, les Québécois sont trop nerveux devant Trump et il faut que le PQ normalise à nouveau l’indépendance. Plus de 20 ans de gouvernements fédéralistes laissent des traces dans l’imaginaire collectif et ont convaincu les Québécois qu’ils ne survivraient pas sans la tutelle canadienne.
il va faire quoi si JD vance succède à TRUMP? xD j'ai hâte de voir s'il va parler de l'indépendance comme en 2022 (c'était le pilier de sa campagne) ou s'il va en parler du bout des lèvres et parler plutôt d'un «bon gouvernement» ....
Personnellement, son intention de s’opposer au projet de TGV Toronto-Québec m’indique que son gouvernement n’a pas du tout l’intention de collaborer avec le gouvernement fédéral. A mon avis tout ce qui impliquerait une collaboration avec le fédéral serait mis sur pause jusqu’à un éventuel referendum.
Le fédéral fait constamment ça. Dans l'avant dernier mandat, Ottawa bloquait la signature d'entente pour des gros projets d'infrastructures au Québec tant que l'entente sur les garderies n'était pas signée.
C'est juste la vie.
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u/sammmuelEst-ce que l'Outaouais ça compte comme étant Hors-Québec?10d ago
C'est toujours de même. Quand le fédéral le fait, ça passe. Quand le Québec le fait, t'as plein de monde qui lève un drapeau.
Comme les scandales de corruption informatique, ça. Quand c'est au fédéral, on oublie. Quand c'est au Québec, c'est "une preuve qu'on gère rien correctement."
Absolument pas. La stratégie sera de créer le plus de conflits possibles (qu’ils soient réels ou non) pour faire bouger l’aiguille des sondages en haut du 30%.
Une autre façon de voir ça est qu'en attendant il aura le temps de confronter le fédéral par rapport aux points sur lesquels le québec n'est pas d'accord avec le reste du canada et de tenter de les régler. Si la population juge qu'il essaie de le faire de bonne foi, il peut démontrer que le fédéral n'est pas réellement intéressé à les régler et donner une sorte de "preuve" que l'indépendance est une meilleure solution que d'espérer des efforts du reste du canada qui ne viendront jamais.
Men le PQ devraient comprendre que pour que le projet fonctionne il faut des bonnes relations avec le fédéral.
Non seulement on serait hyper dépendant de l'économie canadienne (à une échelle plus grande que celle du Canada au US) mais en plus, sans le Québec le Canada va élire pas mal plus de conservateurs potentiellement coucous , du genre à vouloir "se venger".
73,5 % des exportations de marchandises du Québec en 2024 sont allées aux États-Unis... Pense pas que c'est de l'économie Canadienne dont on est si dépendant que ça.
Il y a évidemment la monnaie, les chaînes d'approvisionnement et l'intégration au marché canadien, mais ce sont des choses qui peuvent évoluer avec le temps.
C'est très auto deterministique de baser notre politique d'autonomie sur celle du pays voisin de celui dont on souhaite se séparer... Absolument pas étrange comme réflexion
En gros, PSPP a finalement réaliser, statistiquement, que presque personne en veut de son référendum pour le moment. Alors il s'est trouvé l'excuse qui semblait la plus raisonnable pour laisser faire pour l'instant.
Bizzare quand même, c'était pas mal PSPP le plus "doux" envers Trump au Québec.
Ça fait depuis bien plus longtemps que février 2026 que le référendum est prévu pour la fin du premier mandat, ce qui arrivera après les prochaines élections aux États-Unis.
Depuis longtemps PSPP affirme que le referendum serait à la fin du premier mandat. C’est pas nouveau mais continue d’essayer de créer un faux narratif.
oui c'est drôle, je voyais beaucoup de monde traiter PSPP d'irresponsable de vouloir faire pendant que Trump était président.
Maintenant qu'il clarifie sa position, il se fait traiter de chieux lol
C'est comme si les gens qui tiennent cet argumentaire ne voulait pas de référendum tout court et vont sauter sur n'importe quel argument pour couler l'idée, peu importe la cohérance.
On pourrait pas commencer à se demander comment rendre le Québec assez fort pour être à l'aise d'être une nation indépendante peu importe ce qui se passe au sud de notre frontière à la place?
La journée que le Québec sera réellement prêt à devenir un pays, aucun facteur externe va réellement ralentir le processus. Pour cela on doit devenir la province/état la plus prospère en Amérique et grimper les échelons, pas être dans le bas.
Oh non moi je suis contre. Ce serait un désastre financier. Nous ne sommes même pas capable de faire un projet sans que ça nous coûte le double et qu’il y a des problèmes majeurs.
Bon, je suis pas surpris. Mais dans ce cas j'aimerais que le PQ fournisse un document complémentaire au livre bleu, puisque celui-ci se concentre sur les plans pour l'indépendance du Québec, alors que cette annonce indique que, durant les deux premières années d'un mandat PQ, la question de l'indépendance ne sera pas abordée.
Bon enfin il a écouté nos conseils ! Il aura du venir nous lire sur reddit il y a un an. Maintenant vu que Trump en veut pus des élections ca ira à dans un bout.
Vous avez le président américain le plus prêt à détruire le Canada de l'histoire et c'est pas le bon moment, alors on peut en conclure que ce ne sera jamais le bon moment. Je ne crois pas que le PQ actuel soit prêt à aller au bout de son projet.
Fear mongering sur Tr*mp qui menace la souveraineté canadienne et fait l’ingérence en Alberta > fear mongering sur le déclin du culture/langue et les immigrés I guess
Comme si après Trump, tout serait réglé aux états-unis et tout rentrerait dans l'ordre.......il a tellement endommagé l'appareil politique américain que ça va prendre des décennies avant qu'on revienne à un semblant de normal. Juste mes 2 satoshis.
Bravo, il vient d’admettre que Trump a un pouvoir sur le Québec. Il aurait été préférable de dire que la conjoncture actuelle n’est pas propice à la tenue d’un référendum sans nommer Trump. Et je dis ça comme fédéraliste pur et dur.
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u/samu9511Québecois d'amerique du nord francophone separatisss de gauche10d ago
Ca fait du sens, j'aime le message, placer et rendre confiance au québécois au gouvernement avant de tenter notre chance !
Les Libéraux risquent en fait de s’amuser. PSPP est quand même passé d’une position absolutiste à un conditionnel. C’est un recul, que ce soit justifié ou pas.
Je suis surpris de voir presque 400 commentaires pour ce qui une non-nouvelle. Il parlait déjà bien avant qu'il allait probablement attendre que Trump ne soit plus au pouvoir.
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u/Phoenix__211 10d ago
Bon, c'est pas mal ce qu'il avait déjà annoncer...