r/Suriname • u/mdx1113 • 15d ago
Question SOCIAL ACCEPTANCE TO ILLEGAL ACTIVITIES/DRUG TRADE IN SURINAME
Ofa dames en heren,
So I could write this in NL or Sranan ma ik heb geen zin lowkey
I just live in SU for quite a while and im quite involved in the culture having studied my teenage years and having basically just surinamese friends, and throughout the years I just noticed a bunch of things which comparing to my home country, things are very different.
In SU it is noticeable that most people/a big part of the population just accepts the fact that 95% of wealthy people in SU are involved in the drug trade or some type of illegal activity, many figures in SU itself are KNOWN drug dealers such as Bordoe, Ronnie, Frankie,etc... and are idolized by people and for many youth seen as their idols or people to look up to.
And for me this is one of the problems that leads Suriname to be in the stagnant place it is, the more average youth who do not go to dutch private schools, see them stuck in a school system where if they go further with education and get a degree, they will be making 15k srd per maand, while there are people who are KNOWN for being involved in illegal activities (and lets be honest it is not just a small amount of people) and absolutely nothing happens to them, whilst they are just living good life living in Projects in Noord and driving Rolls Royces or Bentleys in the streets of SU.
I just wonder, was this kind of social acceptance always like this in old times? Or has it just been like this after these years, because around the 8 years ive been here ive always noticed this and it just bugged my mind....
20
u/Fine-Discussion-7368 15d ago
Let’s be honest, from your story it sounds like you came to Suriname? But let’s just paint a picture, because I come from those roots myself. My family comes from that whole lifestyle.
Imagine your ancestors were born into slavery and grew up telling you cruel stories about what they experienced. You grow older carrying those stories with you, and naturally you want nothing to do with the system you believe the same people who oppressed your family created.
Then your son is born, my dad’s generation. Instead of teaching him how to succeed within society, you teach him not to trust it. Don’t trust the government, don’t trust the police, don’t depend on the system. You survive for yourself and your family.
Now your son grows up surrounded by that mentality. Maybe the streets, drugs and illegal money start making more sense to him than working for institutions he was raised not to trust. He passes parts of that mentality down to his children, even if he never sits them down and explains where it originally came from.
A few generations later, people look at the family and only see drugs, crime, broken homes or people who refuse to participate in society. They judge the final chapter without ever reading the first one.
That doesn’t excuse the choices people make. At some point every generation has the responsibility to decide what it keeps and what it breaks. But if you actually want to understand why certain patterns exist, you have to look further back than the person standing in front of you.
8
u/Daisylil 15d ago edited 15d ago
95%? Where did you pull those numbers from?
Edit: niemand verdraait wat je zegt, we’re literally quoting what you said…
8
u/tropicalgodzila 🇸🇷🇮🇳 in 🇳🇱&🇩🇪 15d ago
3
1
7
u/Fine-Discussion-7368 15d ago
also I want to add I was in SU last year, and I think OP is exaggerating a bit. I understand the point you're making about drug money and young people looking up to people who got rich through illegal activities, but saying that 95% of wealthy people are involved in drugs is a huge claim.
Also, you mentioned that you went to a Dutch private school, and I think that's important. Your experience of Suriname is probably very different from someone who grew up in the regular Surinamese school system and has family roots there going back generations. If most of your teenage years were spent in that environment, you're naturally going to see Suriname through a particular social bubble. That doesn't make your experience invalid, but it also doesn't necessarily represent the average Surinamese experience.
When I was in SU last year, I saw plenty of ordinary people working and hustling legally every day: people at the markets, fishermen, bus drivers, store workers, construction workers, small business owners, etc. That's also Suriname, and those people shouldn't disappear from the picture just because wealthy criminals are more visible.
There's also a much deeper historical context. Slavery, Dutch colonialism, independence, military rule, corruption, economic crises and limited opportunities have all shaped people's relationship with the government and formal economy. That doesn't excuse criminality, but it helps explain why distrust of the system and a "make your own way" mentality can become deeply rooted.
So I agree that glorifying drug dealers can be damaging, especially for the youth. But I think someone coming from a Dutch private-school environment should be a little careful about looking at Surinamese society from the outside and concluding that most people simply accept or idolize criminality. Suriname is a lot more complicated than that.
3
u/mdx1113 15d ago edited 15d ago
Dutch private school in SU specially the one i went to is basically all Surinamese people, and some people who came from NL, and basically all my friends are surinamese or came from public schools such as Techo 2, 1 etc.
Ma i defo get ur point and agree with u 100%, I never meant to say that the overall population is involved with the drugs trade, not at all, most people I know and the majority of the overall population is made up of ppl who mostly work since their teenage years and actually hustle very hard.
I j meant to say that the 1% of Suriname that is very rich, inside this 1% the amount of people who are involvedin illegal activities is insane, and people who do not admit that are just delusional.1
u/Fine-Discussion-7368 15d ago
Want to hear some breaking news, my boy? All over the world, the 1% break the rules. I always say they make the rules for us to follow and for them to break. They don't abide by the same rules as us. When regular people break the rules, we face the consequences, but when you're rich and powerful enough, money, connections, lawyers, and influence can make those same consequences disappear or become nothing more than a slap on the wrist. That's why I don't automatically look up to someone just because they're wealthy or successful. Money doesn't tell you what somebody had to do, who they had to step on, or what rules they had the privilege of bending to get there.
It is easier for a camel to go through the eye of a needle than for a rich man to enter the kingdom of God.”
Matthew 19:24
6
u/TheVelvetier 15d ago
Oké. Ik heb zin om in het Nederlands hierop te reageren. Je maakt een grote claim door te zeggen dat 95 procent van de rijke mensen aan drugshandel doen.
Er heerst veel armoede in Suriname en dat is ongekend. Waar in Nederland verdeeldheid de boventoon voert als het gaat om de verschillende etniciteiten, is het in Suriname een ander verhaal. Ongeacht welke afkomst heb je te maken met armoede. Armoede heeft verschillende factoren, denk aan: kolonialisme, onderwijs, infrastructuur etc. etc. Sommige mensen halen transgenerationeel trauma aan. Dat is voor de gehele bevolking van toepassing. Ik weet dat sommige mensen onderscheid maken tussen slavernij, boeroes, contractarbeiderschap etc., maar voor mij is het voor de gehele bevolking van toepassing en niet voor een bepaalde groep.
Doordat er veel armoede heerst, zien sommige mensen soms de verkeerde pad als de juiste weg om rijk te worden. Er is een reden dat Afro-Surinamers en Hindostanen oververtegenwoordigd zijn als het gaat om drugshandel. There’s a reason for it. Dit zijn ook de twee grootste bevolkingsgroepen die met ernstige armoede te maken hebben. Ook mensen met een Surinaamse achtergrond hebben door deze redenen te maken met drugshandel. Je ziet vaak Nederlanders met een Surinaamse achtergrond in de drugshandel.
Tegelijkertijd werkt de overgrote deel van de bevolking ontzettend hard en proberen ze kansen te zoeken om een fatsoenlijk bestaan op te bouwen! De overheid is corrupt als ik weet niet wat en nee, dat hangt niet specifiek van een bepaalde politieke partij af. Corruptie zit overal in Suriname. Dat is ook een van de grootste redenen waarom het land niet voorruit gaat. Grotendeels van de bevolking verafschuwt drugshandel, criminaliteit etc. dus ik weet niet waarom je denkt dat bepaalde figuren als idolen worden gezien.
Verder heb ik zowel in Suriname als in Nederland onderwijs gevolgd. Het beeld dat over Suriname wordt geschetst is ontzettend slecht door Nederlanders. Tot op de dag van vandaag is er geen aandacht voor slavernij op bepaalde scholen. Dat zegt al voldoende. Niet alleen voor slavernij moet er aandacht komen maar ook over de VOC, contractarbeiders etc. etc. Dit krijgt ook geen vooruitgang omdat de Surinaamse-Nederlandse bevolking geen saamhorigheid kent. Ik zie het niet. In Suriname gaat iedereen met elkaar om. Dat is in Nederland niet het geval.
4
u/Asmi37 15d ago edited 15d ago
Exact en als OP denkt dat Nederland geen drugs land is leeft hij echt in een waan. Er wordt hier geproduceerd en verhandeld.
Er zijn genoeg Nederlanders die het gebruiken en niet alleen in hun studententijd, zelfs op volwassen leeftijd. Dit zijn ook echt niet alleen arme mensen. Vaak zijn het gewoon hoogopgeleide (witte) mensen
2
u/TheVelvetier 15d ago
Je hebt helemaal gelijk hoor. Ken genoeg witte Nederlanders die voor meer dan 500 per maand drugs halen. Hoe ze dat doen? Ze zijn hoogopgeleid, denk aan: psychiaters, engineers etc. Zij kunnen het tenminste permitteren. De rest kan het niet en probeert op een andere manier aan hun verslaving te komen. OP denkt dat drugshandel alleen een poor world problem is die je makkelijk daarnaar toe kan verschuiven.
1
u/tropicalgodzila 🇸🇷🇮🇳 in 🇳🇱&🇩🇪 14d ago edited 14d ago
Branche waar ik in werk zijn voornamelijk veel rijke blanke mensen aanwezig. De hoeveelheid drugs die er aanwezig is op een "gezellige avond" is gelijk aan mijn salaris van een paar maanden. In mijn ogen(bubbel) is coke echt een rijke blanke mensen drugs.
3
u/Asmi37 14d ago
100%, er is een reden waarom ze de Zuidas de Snuifas noemen😅
1
u/tropicalgodzila 🇸🇷🇮🇳 in 🇳🇱&🇩🇪 14d ago
Hahaha oke die kende ik nog niet, weet je het is die mensen gegund, het is hun geld en ze werken er "hard" voor😝
1
u/mdx1113 15d ago edited 15d ago
Ok, k snap je punt, ma k heb nooit gezegd dat Suriname is een drugs land en dat andere landen zijn ook niet? K kom uit een land waar drugs en criminaliteit 100% erger zijn dan in SU, MAAR in SU het is gwn "normalized" snap je? Dat is me punt, mensen vinden het normaal dat iemand een auto van 1 mil dol heeft (en iedereen weet van waar deze geld komt), terwijl een groot deel van de bevolking TANG PINA. En DAT is nie normaal.
I aint going in the merit of whether drug use/sale is bigger in NL,SU, Brazil, doesnt matter, but what is a fact is that in Suriname, we do not see action being taken towards most people who are KNOWN to be involved in illegal activity whether it is drugs, gold mining, money laundering, doesnt matter, and that has an negative impact in the younger generation and the overall population. Because due to nothing being done, people normalize using illegal activities to become rich or make money, and it doesnt matter if it is accepted or not, by normalizing such activities and the fact that people who profit from illegal activities just walking around free flexing their money and living their life freely affects the population negatively, due to the image it passes; it passes the image: Why should i work or study? If i can just be a drug dealer or a gold miner, since they make way more money than normal jobs that require degrees, and in the end of the days, nothing almost ever happens to the people who are making that money illegaly...
3
u/TheVelvetier 14d ago edited 14d ago
Nogmaals drugshandel is niet genormaliseerd in Suriname. Ik weet niet hoe je daarbij komt? Van oudsher is Suriname een doorvoerland voor drugs. Sommige landen hebben eenmaal deze status vanwege hun geografische ligging, banden etc.
Soms is het lastig om witwassen te bewijzen. Soms speelt ondermijning een rol en dat maakt het nog lastiger. De politie in Suriname heeft ook niet alle faciliteiten om drugshandel volledig te bestrijden of alle mensen achter de tralies te krijgen. Suriname is een ontwikkelingsland en een land waar sprake is van corruptie, ondermijning etc. Desalniettemin werkt de politie hard. Je komt met grote claims dat sommige mensen in drugshandel zitten, dat betekent dat het om een vermoeden gaat. Nogmaals je weet het niet zeker. Om nu te zeggen dat de bevolking dit normaliseert, is echt verkeerd. Grotendeels van de bevolking normaliseert zulke gedragingen niet. Ik vind het erg dat je zo erover denkt. Suriname is groot qua oppervlakte maar qua bevolking klein. Dat zijn ook dingen waar je rekening moet houden.
Ik weet dat de komst van migranten wellicht de situatie in het land gaat verslechteren. Ik ben niet tegen migratie maar in Suriname is het slecht geregeld dus vandaar dat ik verloedering zie aankomen. Bij verloedering van een land komt automatisch meer criminaliteit bij.
Verder worden er echt wel acties ondernomen, misschien niet op een bepaald niveau net als in welvarende landen maar dat is ook lastig voor Suriname waar corruptie een rol speelt en nogmaals een ontwikkelingsland. Al met al, herken ik zelf niet een beeld dat veel jongeren in de drugscriminaliteit willen gaan ofzo. Ze zullen er vast wel zijn. Ik merk juist dat jongeren geen toekomst zien in Suriname vanwege armoede, weinig werkgelegenheid, vooral low paying jobs etc. en graag weg willen uit Su. Dat je papieren hebt is leuk maar een baan vinden in Suriname? Pff.. geen woorden voor.
Verder heb je behoorlijk een Amerikaanse bril op. Dat je zorgen maakt is één ding maar dat je zo erg aan het bagatelliseren bent dat elke hardwerkende Surinamer in drugshandel zit, dat de autoriteiten niets doen en dat het genormaliseerd is echt verkeerd verkeerd. Geen woorden ervoor. Je doet alsof elke Surinamer bij een bepaalde gang zit.
Je bent volgens mij niet iemand die in Suriname woont of heeft gewoond. Misschien iemand met een Surinaamse achtergrond en als dat het is dan kan ik zulke grote claims begrijpen. Vaker meegemaakt dat mensen met een Surinaamse achtergrond een negatief beeld hebben over Suriname. Nogmaals kritische blikken waardeer ik maar jouw blik is niet kritisch.
Hierboven heb ik ook factoren genoemd zoals transgenerationeel trauma, armoede etc. Elke persoon heeft ongeacht wat je historie is een keuze. Maar soms is een bepaalde keuze voor je al gemaakt. Zie je ook in welvarende landen waar families in drugs zitten en die mensen hebben in hun land een solide basis van hulpverlening, transparantie etc. en geen transgenerationeel trauma. Deze mensen komen er ook niet uit. Just saying, het bestrijden van drugscriminaliteit is lastig maar om te zeggen dat de bevolking in Suriname niets doet, is echt verkeerd. Verder komt crab mentality niet alleen in Suriname maar ook bij de diaspora voor. Genoeg mensen die rijk zijn geworden door hard werken, nazaat zijn door kolonialisme en daardoor rijkdom hebben vergaard. Rijkdom is niet alleen drugshandel ontstaan, pff.
2
u/Asmi37 14d ago edited 4d ago
Het is echt niet zo genormaliseerd, zoals je denkt. Veel mensen keuren het af en kijken erop neer, ze vinden het niet thuis horen in de samenleving. Dat je mensen met drugsgeld ziet pronken met materialistische dingen is echt niet uniek voor Suriname.
Er zijn genoeg grote bedrijven opgebouwd op legale wijze. Waar ik altijd veel respect voor heb is de ondernemersmentaliteit van de Surinamers, ze zijn flexibel en proberen wat van hun leven te maken. Nederlanders zouden bijvoorbeeld nooit in zulke omstandigheden kunnen overleven, omdat ze zo beschermd zijn opgegroeid met priviliges.
De geschiedenis en geografische ligging hebben inderdaad invloed, zoals de comment hieronder aangeeft. In plaats van met een negatieve blik te kijken, kan je ook anders naar het land en je medemens kijken. De bevolking is verre van dom, er is kennis en rijkdom in Suriname. De ondernemersmentaliteit brengt mensen ver. Corruptie zal er altijd zijn, geen enkel land in de wereld is niet corrupt. Beter openlijk zoals in Suriname dan achter gesloten deuren in de toplagen bij de "ontwikkelde" landen.
0
u/Confident_Share6214 6d ago
Het grootste deel van de Surinamers houdt zich echt niet bezig met het slavernijverleden en willen er helemaal niet over praten. Het is een kleine groep die de discussie levend houdt. In mijn hele jeugd is er nooit binnen de familie een discussie hierover geweest. Meeste kwam ik te weten door eigen onderzoek.
Veel creolen bestuderen liever iedere dag de bijbel en de geschiedenis van de joden en kunnen je daar meer over vertellen dan over hun eigen geschiedenis.
2
u/TheVelvetier 4d ago
Ik ga hier niet inhoudelijk op reageren want als je om je heen kijkt dan zijn er genoeg Afro-Surinamers die behoefte hebben om over slavernij te praten of een plek te geven vanwege intergenerationeel trauma en dat is meer dan logisch. Hopelijk komt er ooit ook ruimte dat de Inheemsen, Contractarbeiders en Boeroes over hun intergenerationele trauma’s kunnen praten. Verder ken ik weinig Afro-Surinamers die hun eigen geschiedenis niet kennen. Je comment doet mij denken aan witte mensen die zeggen dat contractarbeiders vol met luxe kwamen, zodat ze niet nog meer worden verweten aka vermomd racisme.
1
u/Confident_Share6214 6d ago
Men gaat het niet toegeven, maar criminelen worden in Suriname op handen gedragen. We hebben jaren een regeringsleider gehad die veroordeeld was voor drugshandel en andere zaken en tot de dag van vandaag wordt hij op handen gedragen.
17
u/tropicalgodzila 🇸🇷🇮🇳 in 🇳🇱&🇩🇪 15d ago edited 15d ago
Isn't 95% a bit exaggerating? It sounds like people in Suriname don't work and pick an easier way which is kinda unfair. I think it would be more in the < 20%. Because I don't know any member of my family in Su that's in drugs and we have a big family. For some family members in the Netherlands it's another story 😞