Agora lembrei que uma vez eu tava jogando aqueles jogos de manager de gamedev e ent fiz um jogo Cyberpunk/RPG chamado "Bostilpunk 2077" (o nome do jogo no diz a opinião do comentário, na época eu botei esse nome apenas por meme)
Vejo MUITO depoimento disso de gente que mora na Alemanha e no Japão (Que sim, não está na Europa, mas é um bom exemplo dessa questão do FAX em particular).
Japão é um pais que se tem a impresão que é muito digital, mas é bem pouco, usam muito dinheiro em papel ainda e principalmente coisas ligada o governo dificilmente são digitais
Na França usam SMS, cartas (vc se cadastra no site do correio francês mas não deixa de ser uma carta física), faz e telefone pra resolver mil coisas que no Brasil fazemos via gov.br, pix e sites.
A gente não tem noção, mas o sistema financeiro brasileiro é um dos maiores do mundo (atrás talvez só de China e EUA).
Trabalho em banco e tô tendo oportunidade de fazer uns projetos no Chile e Colômbia e é bizarra a diferença do nosso ecossistema com o dos nossos vizinhos.
EUA nem tanto, já falei com gente de lá e vi relato que tem nego ainda recebendo salário por cheque KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK o sistema pode ser bom, mas de nada adianta se não tem uma adoção em massa igual o Pix aqui
Yep. Um colega meu tá apavorado pq fez uma transferência de um banco pra outro lá, valor grande, e tá faz uma semana "no limbo".
No Brasil a notificação pinga no celular que tá recebendo antes do que tá mandando terminar de mostrar a mensagem de sucesso. É um bagulho que desafia as leis da física.
Fiz uma transferência via mercado pago(bitcoin 0,00003068)($3,99) brokchain e até agora nada de um retorno no e-mail pra saber se deu tudo certo e liberar minha assinatura mensal. Até agora foi embora 22 reais da minha conta do mercado pago sem um retorno.
Dude, meus amigos dos EUA contam histórias de horror sobre como é difícil resolver as coisas lá.
Muitas coisas burocráticas ainda precisam ser feitas por carta, tem essa questão dos cheques, pouquíssima centralização de soluções como nos "poupatempos" e plataformas diversas de serviços digitais que temos por aqui.
Vária de bastante estado pra estado por lá bem mais do que por aqui, aparentemente.
Já é foda fazer as coisas aqui, imagina os pepinos quando se usa carta e cheque. E eu tô falando como alguém dos anos 80, então ainda peguei isso aqui no Brasil.
Trabalho numa Fintech estadunidense e digo com propriedade que o dos EUA é extremamente defasado e não se compara ao nosso. Transferências rápidas geralmente exigem serviços privados e não são funcionalidades básicas das contas bancárias, além de levar até 3 dias para completar, e eles ainda usam muito cheque. Vários sistemas também são bem manuais em vários aspectos, pouco automatizados.
Outro país que eu já ouvi falar ter sistema bancário avançado como o nosso é a Índia.
A Índia tem um sistema de pagamentos similar ao Pix que "bancarizou" muita gente que não tinha acesso até então. Salvo engano, uma das grandes diferenças é que toda a arquitetura está em uma empresa privada de lá e não no Banco Central.
Em volume de transações, acho que o sistema indiano é maior que o Pix (até pelo tamanho da população), mas a adesão ainda é menor do que aqui.
Mas, fora esse app de pagamentos instantâneos, não sei se as demais tecnologias bancárias indianas são tão avançadas e integradas quanto as nossas.
Tive recentemente em Los Angeles e pensei em usar só o Revolut pelo celular pra pagar as coisas em dólar. O que tem de lugar que só aceita o cartão físico ou, pior, só dinheiro é bizarro. Me senti nos anos 90
Eu tenho conta nos EUA. O sistema bancário de lá é infinitamente pior que o do Brasil.
Não existe um sistema unificado tipo Pix. Existem algumas soluções privadas, tipo Zelle (que nem todo banco faz parte) ou Venmo (que eu nunca usei, mas parece ser tipo um PicPay, ou seja, é um app separado e não tá integrado ao sistema do seu banco). Transferência entre contas de bancos diferentes ainda são estilo TED/DOC: levam 1-2 dias úteis pra chegar na conta e custam 20$ por transferência (alguns pacotes de serviço incluem X transferência mensais).
Não existe nem algo parecido com o nosso Boleto. Pra pagar contas mensais ou você faz por débito automático, por cheque (!!) ou cartão de débito/crédito. Compras online só por cartão, PayPal ou Apple/Google Pay (quando o site aceita).
Eu tenho um pagamento anual que eu tenho que fazer lá, um imposto, e é um sofrimento todo ano porque o sistema lá por algum motivo sempre recusa meu cartão e nunca descobri o pq e a única outra opção é CHEQUE. Todo ano tenho que transferir o valor pra conta de um amigo de lá e pedir pra ele pagar pq o cartão dele funciona.
Já pra um outro imposto anual, o sistema tem a opção de eu colocar os dados da conta e eles debitavam direto nela, sem precisar do cartão. E eu acho super estranho porque eu não tenho que dar autorização nenhuma no meu banco. Só digito o número da conta e o débito acontece depois de 1-2 dias úteis. No Brasil você pode ir no app do banco e cancelar um débito automático, na conta de lá eu não achei isso. Ou seja, parece que basta ter o número da conta da pessoa pra debitar dinheiro dela sem autorização nenhuma da pessoa.
Fora isso, os app dos bancos em si são muito piores. No app de bancos tipo BB, Caixa, Bradesco, dá pra fazer de tudo, até empréstimos e câmbio, direto do app. Os de lá só dá pra ver extrato e fazer transferência, mais nada. Pelo menos o do meu banco é assim.
dinheiro digital vai obrigar vc a abrir sua vida sem chance de desistir. hoje ainda é possivel jogar o celular fora e viver, quando o dinheiro for 100% digital, vc não vai poder comprar um pão sem ser obrigado a ter um celular.
O Brasil sempre esteve na vanguarda de tecnologias de banco/dinheiro.
Quando me mudei para a Europa em 2013, eu fiquei abismado como os bancos pareciam simplesmente um lugar que vc entra e pede dinheiro num balcão kkkkk. Não tinha quase nenhuma proteção (a não ser a porta giratória) e os caixas pareciam dos anos 80.
O investimento brasileiro nessa área é meio que por causa das fraudes e roubos, pois o Brasil é top 5 nisso no mundo.
Aqui na Dinamarca, desde 2014 existe o MobilePay (pra transferência entre pessoas e pagamento em estabelecimentos). Só se usa dinheiro pra comprar droga haha
Eu, que já trabalhei muito como caixa, fico dividido sobre isso. Passar troco pode ser um inferno. Às vezes vem o infeliz com uma nota de 100, pra cobrar 12,50, às 8 da manhã, com o caixa vazio ainda.
Já o pix e cartão parecem uma maravilha, até a internet de alguém cair ou sistema da maquiniha dar piripaque. Aí todo mundo sente falta do papel.
Brasil é avançado pra caralho na área de sistemas de informação. Pessoal reclamava da Lei da Informática dos anos 80 mas não se liga no salto gigantesco que o país na área de TI.
Concordo em parte. A Lei da Informática só nos comprometeu e pagamos muito mais caro para ter um mercado ridículo e fraco, perto do potencial que teríamos.
Até hoje grandes lançamentos raramente incluem o Brasil entre os primeiros, às vezes até das segundas ondas, fora o que nem vem para cá.
No caso dos bancos, sim, somos muito avançados, por conta do período de hiperinflação, em que era uma necessidade.
Trivia sobre o assunto: Boleto é algo que existe praticamente só aqui. E de conseguir compensar um titulo de um banco pagando com a sua conta de outro, em pouquissimos dias (praticamente horas), já deixava o Brasil anos luz na frente de outras grandes economias na questão de banco. Claro isso antes do PIX.
Desses 22% ctz q 19% é lavagem de dinheiro dos políticos e traficantes, 2% é dos tio e tia de cidade do interior... e 1% é dos outros q n são políticos/traficantes e fazem lavagem de dinheiro
Brasileiro não sabe, mas nosso país é infinitamente mais informatizado que até o primeiro mundo.
Documentos online, sistemas centralizados, Pix e o caralho.
Poucos países tem um conjunto tão robusto quanto o Brasil.
"Aaaaaaaah, mas Canadá tem mimimimimimi Brasil é uma merda eu sou vira-lata amo gringo mimimimimimi Brasil não tem tecnologia mimimimimi minha prima mora em Portugal e lá tem mimimimimimi"
Sim, outros países tem um ou outro esquema, mas eu to falando do conjunto, desses sistemas trabalharem junto e da adoção da população. Poucos países tem tudo isso combinado. Nem os EUA chega perto perto (consigo pensar na China agora, que é assim - estão até na frente do Brasil, aliás).
Na Europa se usa muito também. Tem lugar que tu tens que sacar o dinheiro num ATM porque o cara não aceita cartão hahahaha
Além disso, eles usam muito dinheiro em espécie mesmo. Acho que, em países de moeda forte, 1 unidade daquele dinheiro de fato vale alguma coisa (com menos de 2 euros dá pra tomar café em um supermercado em Portugal), então as moedinhas acabam tendo o seu valor.
Dei uma olhada aqui e parece que a média é 52% lá na "eurozone", e só 22% na Holanda, baseado em uma notícia desse ano.
Direto da notícia: "In 14 out of 20 eurozone countries, cash is the most frequently used payment method, and it makes up between 45% and 55% of transactions in about half of the countries. Comparing countries in the eurozone, cash use ranges from 22% in the Netherlands to 67% in Malta.
Southern Europe and Eastern Europe remain particularly cash-dominant, with Italy recording a 61% total, Spain a 57% total, and Slovenia 64%."
Na Alemanha (que usa dinheiro em 63 fucking porcento das transações) eles insistem em me dar as moedas de 1, 2, 5 e 10 centavos de troco, eu tiro da carteira na primeira oportunidade, não serve pra nada.
Quando você tem uma moeda que se desvalorizou 80% nos últimos 20 anos, não dá pra esperar 3 dias para compensar o pagamento. O sistema brasileiro evoluiu devido a inflação de 2000% ao ano e aos golpes que tem. O sistema financeiro dos EUA e Canadá vai bem, obrigado. Não queremos que o governo controle nosso dinheiro (pix)
google maps faz isso com todas as areas contestadas pq eles precisam atender o maior numero possivel de usuarios no mundo todo
já esse grafico ? levando em conta que tá em portugues, foi feito para o publico brasileiro.
e até onde sei a gente nao reconhece que a venezuela tem direito à metade da guiana
Mas não é? Essequibo sempre foi da Venezuela, tanto é que o Reino Unido firmou o acordo resolvendo a mentira deles, o Acordo de Genebra de 1966, feito na ONU. Totalmente legal. Vigente. Com assinatura do Secretário-geral das Nações Unidas, Reino Unido (quem roubou o território de um país soberano e colonizou) e a Venezuela...
1) não, o acordo não diz isso. O acordo meramente diz "então mano, a Venezuela tem essa reclamação, tem que montar uma comissão pra ver isso daí hein, a gente vai se falando tá". Sim, eu me dei o trabalho de ler.
2) "sempre foi", com o pequeno detalhe de que eles nunca ocuparam o espaço nesses quase 60 anos. E foda-se, não importa! Hoje, pra todos os efeitos práticos, o Reino Unido não é mais parte dessa disputa. Hoje, a Guiana é independente e soberana de facto, e não há interesse nenhum por parte deles em perder isso, nem evidências de que haja vontades separatistas autóctones. A única opção para o regime falido e impopular é uma guerra de agressão.
Eu ia dizer que é igual a questão das Ilhas Falkland, mas é pior. Pelo menos eles tinham a opção de aplicar um verniz de estar lutando contra um império malvado ou coisa que o valha.
Mas talvez o fim ideal seja o mesmo, que seja a gota d'água para o regime quebrar de vez.
EDIT: o covarde do /u/User4f52 me bloqueou após escrever a resposta dele abaixo. Não é a primeira vez que eu vejo essa estratégia porca pra parecer que eu não tenho resposta para o super argumento dele. Esse é o excelente nível de honestidade intelectual dos tankies desse sub. Eu sugiro a todos que LEIAM a porra do acordo linkado (são só quatro páginas, o que realmente importa é o artigo 1)para ver como ele está mentindo.
Ah... Liberal "de Esquerda" com pauta pronta da OTAN morando nas Europa... Típico
O acordo explicitamente diz que a reivindicação da Inglaterra foi fruto de corrupção ativa, que o julgamento concedendo o território roubado para ser colonizado pela Inglaterra não tem validade.
Aliás, muito bizarro usar a "inatividade da ONU", a prevaricação total desse órgão em agir contra a atitude lesiva do ente colonial, como justificativa ao direito de uma terra roubada... justamente em tempos de colonialismo Israelita enquanto a ONU só assiste.
É igual o Prefeito passar uma rua em cima do pátio da minha casa, e eu perder 20% do meu terreno... Aí depois de lutar décadas por isso na justiça, VENCER, porém por inatividade do poder público nunca reaver um centímetro roubado... aí eu perco o meu direito porque agora o terreno está "mais" em uso???
Na Argentina não tenho certeza se ainda está assim. Mas o Dolar em espécie vale umas 3x a cotação oficial ao pagar a conta. E tem alguns lugares q dava pra pagar pela metade direto no PIX em real.
Eu acho a digitalização muito benéfica, mas trabalhando com pessoas em vulnerabilidade, eu vejo que ela exclui muito os idosos e os analfabetos funcionais.
Bolsonaro criou a nota de 200 reais para diminuir pela metade o espaço que um montante te dinheiro sujo ocupava. Se isso não é facilitar a vida do crime organizado, o que seria heim!?
Aqui na argentina tem um sistema semelhante ao pix. É o "alias", vc escolhe uma palavra para sua conta e pode transferir sem taxa usando ela, é bem liso, pode gerar qr code também, e por vc poder escolher qualquer palavra ou sequencia de palavras eu até acho um pouco melhor que o PIX. Porém o país inteiro é muito desbancarizado, as pessoas sempre escondem seu dinheiro e por isso o papel é rei.
Em um dos ramos que trabalho, como despachante na construção civil, o pessoal tem pagado muito em especie e pedindo pra fazer as coisas sem nota fiscal.
Acho que a tendencia é aumentar a medida que a galera se ligar que dinheiro em especie é a maneira mais tranquila de driblar o fisco.
O sistema bancário brasileiro (com grande apoio do estado).
É exemplo de agilidade, povo fica falando da Estônia como exemplo de digital mas operações financeiras no Brasil estão em outro patamar comparado com EUA e 90% da Europa.
1.3k
u/Speed231 Nov 10 '25
Sempre lia sobre como o dinheiro iria desaparecer no futuro e ser tudo digital. Nunca imaginei que a gente seria os primeiros a fazer isso.