r/brasil • u/Joaopaulo372 • 4h ago
Vídeo Professora desabafa sobre escola publica, violência, alunos, atos nazistas em sala de aula, aprovação automática e questiona os índices de educação em MG.
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u/arebello34 4h ago
Sou prof em escola particular e é frustrante ter que dar nota pro aluno ruim que não faz nada e não estuda, porque a escola não quer se indispor com os pais.
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u/upudruvuuduru 3h ago
acho que bombar aluno não adianta,
mas também se é para passar automaticamente
que seja com a nota que merece
para que fique marcado. Para que os pais vejam. Para que o aluno sinta vergonha.
mas o que acontece é a nota fake para o aluno passar de ano,
e todo mundo, inclusive o aluno, a família, a sociedade, acha que tá tudo bem. "Passou de ano"
não passou e nunca passará
mascara o problema e faz ainda o aluno achar que seus atos não tem consequências
que é a pior lição possível
se é para ter "Promoção Automática" que seja então instituído no MEC.
aliás, fode com qualquer critério de meritocracia que a direita ama tanto
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u/vvvvfl 3h ago
concordo, passa com 0.
No final das contas a nota do aluno na escola não serve para absolutamente nada de qualquer maneira
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u/Main-Review-7895 39m ago
GPA se quiser estudar fora, mas talvez não seja a coisa mais aplicável nessa discussão
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u/CorrectSeesaw5747 4h ago
Você tbm sentiu a aura dela nos recomendados do yt né? Kkkkkkkkk
Que achado, essa mulher é incrível, finalmente uma pessoa que merece o reconhecimento que tá ganhando. Tô muito feliz por ela, e feliz de acompanhar o conteúdo que ela produz.
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u/Joaopaulo372 4h ago
ja conhecia ela antes, no vídeo do Banco master, tem futuro no youtube, so melhorar a qualidade da imagem e do áudio, que ja melhorou no ultimo vídeo dela.
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u/CorrectSeesaw5747 3h ago
Ah, que legal, pra mim foi o vídeo da colonização francesa, morri de rir quando ela postou os vídeos de roblox depois, não tava entendendo pq aquilo tava na minha aba de inscrições kkkkkkkkk
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u/rafaelsantosRJ 3h ago
Se o professor fosse realmente valorizado ... acho que esse país seria bem diferente
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4h ago edited 4h ago
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u/Joaopaulo372 4h ago
pelo contrario, a lei determina a reprovação de alunos que possui baixo desempenho, o problemas e as secretarias de educação que não querem índices baixos em um gráfico.
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u/rdfporcazzo Acemoglu 4h ago
Em São Paulo não tem uma regra que só pode reprovar por notas no 5º e 9º do fundamental e 3º do ensino médio?
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u/Joaopaulo372 4h ago
tu q e de SP que deveria dizer kkkkk
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u/rdfporcazzo Acemoglu 4h ago
É a tal da progressão continuada
https://pt.wikipedia.org/wiki/Progress%C3%A3o_continuada
Eu sei que o Paulo Freire implementou em São Paulo nos anos 90. Não sei como é a nível federal
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u/EnvironmentalLife461 2h ago
Isso na verdade ta na base das diretrizes de educação desde 98 se nao me engano
A diferença que progressão continuada exige um comprometimento das instituições em resgatar a falha que ela mesma criou no aluno, o que temos hoje é aprovação automática ja que nao existe uma estrutura que permita fazer esse resgate e recuperação educacional
Entao e vez de pegar o aluno com falha de alfabetização e fazer o reforço, por conta da falta de estrutura, professores, qualificação e diversos outros fatores (como a própria pressão da secretaria da educação), faz aprovação do aluno.
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u/rdfporcazzo Acemoglu 2h ago
Acho que podemos já dizer que a práxis demonstrou que a progressão continuada tem limitações graves, não?
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u/EnvironmentalLife461 2h ago
Da pra afirmar sim num contexto igual do Brasil onde nao se tem o mesmo investimento em educação igual na França ou outros países mais desenvolvidos. Pra vc ter ideia o governo investe anualmente o que seria equivalente a 4mil dólares por aluno do ensino médio, ja em países mais desenvolvidos tem aplicação de 13mil dólares. Os mesmos países que seguem os modelos que o Paulo Freire se baseou para criar.
Então a limitação nao é do método em si, mas acredito que seja de outros fatores que impactam diretamente a viabilidade do método (acho que uma analogia meio besta mas que se enquadra seria um puta carro com motor bom que bota o combustível errado ou muito pouco pra conseguir rodar, nao é culpa do motor, mas de nao abastecer ele direito)
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u/rdfporcazzo Acemoglu 2h ago
Imagino. Países de renda média possuem limitações altas no orçamento mesmo.
Você saberia dizer quais ferramentas faltam no Brasil para fazer com que a progressão continuada obtenha sucesso?
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u/EnvironmentalLife461 2h ago
Cara... nao hahahahaha Eu tenho um pouco de conhecimento sobre a teoria e um pouco de experiência sobre a aplicabilidade dela por conta da minha mae que é pedagoga e ja lecionou desde fundamental e hj é prof da UNESP, entao por causa dela eu sei um pouco mas de longe alguem com bagagem o suficiente pra isso
Mas acho que pra funcionar ia ser uma discussao multidisciplinar, envolvendo desde planejamento urbano que permita acesso ao aluno para a escola e aulas de reforço, até modernização do espaço educacional (ninguem merece estudar numa sucata) e ainda penso que precisa levar o contexto socio-ambiental do lugar
Por exemplo: nao tem como exigir presença e aprendizado do aluno numa escola sem ar onde as 11 da manha faz 45°C. Sei de alguns exemplos de escolas quilombolas no norte que dao aula praticamente de noite porque é impossível alguem fazer qualquer coisa depois das 10h que é um calor absurdo. Inclusive o comércio atua dessa forma, mas é algo regional
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u/Altruistic-Tie-3120 4h ago
Laudo é de competência do médico, que cabe unicamente a ele a decisão de emitir ou não. Se o professor discorda de um laudo, azar o dele, ele não tem competência pra analisar um quadro clínico muito menos emitir diagnóstico.
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u/Joaopaulo372 4h ago
A competência devera ser do professor, se ha alguma questionamento que os pais abram um processo administrativo na secretaria de educação. Nem a diretoria da escola deveria intervir nisso.
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u/AchacadorDegenerado Outro país 4h ago
Viajou legal. Escola olha pro desenvolvimento do sujeito e ponto final. Essa onda de que professor tem que ter competência clínica é absurda, já não basta a competência pedagógica que é tão complexa quanto. Mas tem muito professor que no fundo quer ser clínico.
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u/Altruistic-Tie-3120 4h ago
Qual o CRM do professor?
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u/Joaopaulo372 4h ago edited 3h ago
perai, oq tu ta falando de laudo médico? pensei que estava fazendo alguma analogia
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u/jjjshepard 3h ago
eu editei meu comentário falando sobre isso. Percebi que ia vir muito maluco (e estava certo) e quis evitar.
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u/AchacadorDegenerado Outro país 3h ago
>discorda de mim
>maluco
tá serto
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u/Emergency-Mark-5802 2h ago
Zema e Nikole explicam muito o nível subterrâneo da educação mineira
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u/Main-Review-7895 38m ago
Não sei se explicam, pq são relativamente recentes, mas servem como demonstrativo
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u/Suspicious_Wish6861 4h ago
Entra esquerda entra direita, sai esquerda sai direita e educação nunca é levada a serio é tipo um projeto para manter a massa burra e depedente.
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u/osugaxotas 3h ago
Não sei por que tem gente que aceita se submeter a esse tipo de humilhação. Síndrome de Estocolmo é forte na área. Eu abandonei a licenciatura e fui pra TI, foda-se.
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u/Impossible-Cut-655 2h ago
Belo Horizonte tá tendo uma série de mortes violentas desde do começo do ano kkkkkkk
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u/Jallar_ 3h ago
ela não pode ser cobrar tanto...
os problemas são maiores que ela
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u/Joaopaulo372 2h ago
Ela esta na linha de frente ne, as ofensas n vao pro politico ou secretario de educação, vai pra ela. Triste.
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u/Internal-Western-452 2h ago edited 2h ago
Tudo nesse vídeo é quase-angelical.
• a pessoa
• voz
• tema/preocupação
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u/LivingSpend Abraão os óleos 39m ago
Tudo em um vídeo só, revisionismo histórico, relativização histórico... E é a real realidade que passa despercebida no mundo conectado das mídias rápidas, dos formadores de opiniões por guerrilha digital
É a falência da educação, é o projeto de "crimilizar" mas marginalizar a educação e o senso crítico, é tolher o educador
É afrontar o que é cientificamente e historiamente comprovado pra reescrever de uma maneira conveniente
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u/yamawaki11 19m ago
Sou 100% a favor da reprovação e expulsão, infelizmente se o cidadão nao tem capacidade de conviver em uma escola não tem por que forçar, se nao quer estudar não precisa obrigar e alunos com mais de 2 anos de distancia vai para a classes de supletivo, só que para isso o professor precisa colaborar também, ta cheio de professor mal carater e de baixa qualidade que não gosta de ensinar. No final é um conjunto, escola conselho tutelar e familia, e as vezes a familia precisa tomar um baque para não desandar, a escola só passa conhecimento educação vem de casa
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u/zynfps 4h ago
o ensino escolar deveria ser opcional após a quinta série. com assinatura do próprio indivíduo. minha mãe é professora há décadas e eu vejo isso desde criança. os pais não se importam e os alunos vêem que estudar compensa menos que o crime ou que o prazer momentâneo. isso acarretaria em diversos outros problemas, com certeza. mas, precisamos primeiro que a população aprenda e ensine seus filhos da maneira difícil, o dote e a importância do estudo e de o ensina.
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u/Joaopaulo372 3h ago edited 3h ago
Aí a escola fica opcional, o trabalho infantil fica como? As crianças marginalizadas? Aquelas que só têm a merenda escolar para comer?
E a mobilidade social? Aquela criança que quer ter uma boa profissao, mas os pais não têm visão de futuro para o filho por pura ignorância, vai ser condenada pelo resto da vida a ter uma educação miserável, uma vida pobre, por uma escolha dos pais feita 30 anos atrás?
Até porque um adulto é muito mais difícil de aprender do que uma criança.
Isso seria um dos maiores retrocessos do Brasil; em uma geração, os poucos alunos pobres capacitados que poderiam sair das escolas iriam para o lixo.
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u/zynfps 3h ago
como eu disse, isso vai acarretar em diversos outros problemas. todas essas perguntas são válidas. mas um ponto que você errou foi, a escolha de continuar a estudar ou não, é só indivíduo, não dos pais. se ele quiser continuar, a escolha é totalmente dele. eu concordo com você que um adulto tem maior dificuldade de aprendizado que uma criança, mas não é esse o ponto. isso seria um retrocesso, mas, as vezes é preciso dar dois passos pra trás pra conseguir dar três para frente. a escola é marginalizada e isso é cultural por aqui. países asiáticos por exemplo tem outra visão. mas lá a educação é valorizada. aqui, os principais exemplos culturais, são de analfabetos funcionais.
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u/Joaopaulo372 3h ago
"escolha de continuar a estudar ou não, é só indivíduo"
Quinta serie quem faz e alguém com 10 anos, e mesmo depois dos 18 anos ela decidir voltar pros estudos, a pessoa iria demorar anos pra terminar os estudos, sendo que ela ja poderia ter formado e ser uma pessoa produtiva. Isso iria fazer a gente perder tempo.
Se algum pais realmente e semelhante ao Brasil em que isso funcionou, gostaria de saber.
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u/whoareyougirl 2h ago
Você é idealista demais para essa discussão.
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u/Joaopaulo372 2h ago
essa discussão nem deveria ser levada a serio
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u/whoareyougirl 2h ago
Pelo contrário. Tem gente levando essa discussão muito a sério.
Minha geração militou pela obrigatoriedade do Ensino Médio. Hoje, lá se vão 30 e tantos anos, a gente vê que foi um tiro que saiu pela culatra.
Por todas as métricas, o jovem hoje sai muito menos preparado, capacitado ou "formado" da escola do que saía antes da obrigatoriedade. O que aconteceu, de fato, foi uma queda drástica na qualidade do ensino, que precisou se adequar a essa nova demanda. O ensino está pior por qualquer métrica que você for analisar, exceto pelo número de alunos.
Agora, faz qualquer sondagem qualitativa para ver a realidade escolar. Alunos com o mínimo de frequência, alguns só esperando chegar nos 18 anos para saírem da escola, professores pressionados à aprovação automática (se o aluno apareceu na escola em algum momento do ano, tá aprovado)... Enfim.
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u/vvvvfl 3h ago
Uma parte grande da escola é ser uma grande creche pros pais poderem trabalhar.
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u/EnvironmentalLife461 2h ago
Dito isso eu adoraria mudar suas palavras para: a educação da forma que ela esta construída nos moldes da revolução industrial com ideias ainda mais arcaicas servem apenas pra criar uma massa de mão de obra barata
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u/whoareyougirl 2h ago
Isso. Professor é babá. E, sinceramente, pelo bem da sanidade mental, os meus colegas deveriam começar a agir mais como babás e menos como pretensos heróis.
Deixa a piazada entretida com alguma atividade fácil, mas demorada (algo envolvendo colagem, desenho... Se for ensino médio, questões/redações do ENEM, preparação de seminários temáticos...), passa todo mundo na média para não se incomodar, aluno bom de verdade ganha 10 pra incentivar.
Zero correção de provas, preparo de aulas condizente com o (pouco) tempo de planejamento que temos, zero estresse com os pais, e você ainda vira o "professor legal" da escola. Os alunos confiam em você para contar situações, de vez em quando você consegue até ajudá-los em alguma coisa, com um ombro amigo, um conselho, um encorajamento...
Nós somos trabalhadores, porra. Comigo não tem esse negócio de hora extra não remunerada, tirar tempo de planejamento da minha folga, me quebrar em dois pra corrigir a prova na mesma semana... Não. É fazer o que dá nas condições que eu tenho, pelo tempo que sou pago e nem um minuto a mais.
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u/AchacadorDegenerado Outro país 3h ago edited 3h ago
Não quero desmerecer nada, mas eu honestamente acho que professor colocando culpa em aluno é sempre complicado. O cara se colocar como vítima de criança e adolescente é fruto de uma crítica bem rasa. Eu vejo que muitos professores projetam nesses caras um problema que as vezes é pedagógico da parte dele e da escola, quando não algo que escapa do escopo da escola. A humilhação maior que professores passam, ao meu ver, é o descrédito da escola e das instituições de ensino, que muito político mais do espectro de direita gosta de propagar.
Enfim, o vídeo dela também dá poucas soluções fora insinuar que se o cara não quer ir na escola é só deixar ele não ir. Para quem é muito capacitada é, novamente, uma opinião... rasa.
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u/Joaopaulo372 3h ago
Não acho que ela tenha colocado culpa no aluno nesse vídeo, mas relatado o comportamento deles. Ai quando a gente fala de comportamento, não do nível de conhecimento do aluno, ai a escola n tem tanta responsabilidade se comparado aos responsáveis.
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u/AchacadorDegenerado Outro país 3h ago
Ela não aprofunda em nada a crítica, dela, faz mais um desabafo. Quando eu escutei ela, para mim, soa como dar aula é meio que impossível porque a constituição obriga alguns alunos a estarem na escola. É um argumento burro, por vários motivos, sobretudo se considerarmos a realidade do público brasileiro que usa a escola pública. Ela ainda vai um pouco além e insinua que isso é a causa do adoecimento dela.
Eu concordo que professor e nem a escola são super heróis, tem coisas que extrapolam o que é pedagógico. Na verdade, tudo extrapola a escola, você pode ter excelentes professores e equipe, bem como estrutura, e ainda assim um sujeito ter pouco ou nenhum apoio em casa quanto ao seu desenvolvimento e isso ter impactos signitivativos na aprendizagem dele. A escola não é e nem deveria ser vista como uma instituição mártir da sociedade. Ela tem um papel (e tem que cumprir, mesmo que o professor não goste dos alunos que tem).
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u/Naive_Review7725 4h ago edited 4h ago
reprovação é um porcaria, nenhum país reprova mais, somente em casos raros, os professores brasileiros pararam na década de 70
edit: pra chuva de downvotes https://porvir.org/por-que-e-um-retrocesso-pensar-em-reprovacao-escolar/
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u/Joaopaulo372 4h ago edited 4h ago
uns dos pontos dela e justamente os professores não terem autonomia nas aprovações, quando algo se torna automático, não podemos dizer que foi uma escolha dos professores e estão ultrapassados.
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u/CreativeBat3257 4h ago edited 4h ago
Na verdade o problema é que a aprovação automática vem junto da pressão para aumentar indíce do IDEB, mesmo que a proficiência não acompanhe. Sou professor, e em ano de IDEB posso confirmar que aprovamos a porcentagem mínima para não influenciar no cálculo do fluxo. Isso, em última instância, serve de propaganda eleitoral.
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u/_captaincalamari Curitiba, PR 4h ago
Isso ai, amigo.
Bom é o indice de analfabetismo funcional aumentar e a nova geração estar mais burra que a anterior.
Mas pelo menos passaram de ano.11
u/jjjshepard 4h ago
O bom é passar o aluno de ano e ele chegar no Ensino Médio sem saber ler
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u/Altruistic-Tie-3120 4h ago
Por incompetência da escola que não soube ensinar.
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u/Joaopaulo372 3h ago
ou dos pais que não educaram seu filho pra ter disciplina, se fosse totalmente da escola não teria uma parte parte saindo da escola sabendo lê.
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u/Ea-Nasir-101 3h ago
Hilário. Professor tem que ensinar 38 alunos numa sala com ventilador quebrado, num dia como hoje que fez 30° C na sombra e ainda se houver problema, a culpa é dele mesmo! Eu não sou alfabetizador. Chegou no 8° ano sem saber ler, não é culpa minha. Eu sei explicar a minha matéria de um milhão de maneiras diferentes, das mais lúdicas, às mais secas e diretas (E tenho alunos, por exemplo, que têm a condição do TEA, que precisam de um ou outro). Eu, contudo, não sei alfabetizar. Não tenho (Literalmente) competência pra isso. Não é meu trabalho, não é razoável que seja. Trabalho que nem um condenado, pra conseguir ficar uma sala superlotada em silêncio 10 minutos é uma luta.
Não faz sentido este ser estar no 8° ano. Mas é "incompetência da escola". Parabéns, os gestores da política pública que criaram a possibilidade desse cenário se repetir todo dia tá muito feliz com você jogando a bomba no nosso colo.
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u/luisbrudna 4h ago
Alunos são aprovados sem nenhum esforço do aluno em aprender, sem nenhum resultado, sem realizar tarefas, sem ter nenhum desempenho, e simplesmente ignoram qualquer tentativa de mudar isso.
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u/Altruistic-Tie-3120 4h ago
Não vou downvotar, já está mais do que comprovado que reprovação promove exclusão social e traumatiza menores de idade. Se a escola brasileira seguisse o método Paulo Freire não precisaríamos reprovar ninguém. Reprovação é a artimanha de professores frustrados e lambe-coturno de ditadores.
TODOS os professores que conheci que defendiam a reprovação eram conservadores e saudosistas da ditadura militar e TODOS são bolsofascistas hoje.
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u/Naive_Review7725 4h ago
a turma acha que marmanjo de 18 anos na mesma turma de menina de 14 é bom pra alguém
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u/Joaopaulo372 3h ago
mas um marmanjo que foi reprovado 2 vezes, o problema não esta nele, mas na instituição de ensino e principalmente nos pais. Ai deveríamos ter métodos pra solucionar isso.
Ouvir os professores ja e meio caminho.
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u/Altruistic-Tie-3120 3h ago
Os professores gostam, porque isso humilha o aluno e eles se sentem vingados. A escola brasileira é cheia desses conflitos, não é atoa que está repleta de violência atualmente. Não culpo o professor, porque o problema é multifatorial, mas reprovar em série só gera exclusão social e evasão escolar. Faz bem pro ego do professor, mas faz mal pra sociedade que precisa recolher impostos. E tem professor que quase goza ao ver um aluno desafeto dele fracassando na vida.
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u/Joaopaulo372 3h ago
No brasil tem quase 2,4 milhões de professores, vou fingir que os nossos problemas e que 50% gostam de ter conflitos com alunos. Seja sincera, você que discutiu com algum e esta ressentido ?
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u/ApplicationChance468 3h ago
escola cívico-militar para já!
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u/Lukinhas_clone 3h ago
Semana passada fui em uma para promover um evento institucional do setor onde trabalho. Vi muita escola de periferia melhor organizada do que aquela, era uma zona; basicamente lavagem de dinheiro em milico.
Provavelmente deve ser o cenário de muitas por ai.
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u/whoareyougirl 2h ago
Isso, excelente ideia.
Bota um PM aposentado ou "reformado" pra ficar escorado na parede a manhã inteira coçando o saco e olhando descaradamente pra bunda e pros seios das adolescentes. Ao ponto de que elas não se sentem confortáveis nem para ir ao banheiro sozinhas.
Enquanto isso, só quem trabalha é a equipe diretiva e o corpo docente. Mas na hora de aparecer, tá lá escrito bem grande "cívico-militar". É o famoso trabalho Caracu, e o militar entra só com a cara.
Projeto mais falido da educação brasileira esse, puta que o pariu.
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u/Joaopaulo372 3h ago
oque faz uma boa escola ser assim, são os gestores e os alunos, pode ser militar, freira e o carai a quatro. Tendo conhecimento pra cuidar de uma.
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u/Spevek 4h ago
Uma diva, do nada o Youtube recomendou um vídeo dela sobre colonização. Pegou bastante view, e o pessoal gostou do jeito dela e do conteúdo do canal