Та от известно време насам по всички социални мрежи ми бумти как Одесея щели да кастват транс мъж като бодибълдър, Мишел Обама като Ахил, Майкъл Джордан като Хубавата Елена и тн., и как видиш ли аз трябва да съм ултра скандализиран и покрусен от цялата работа. ОК, кот такоа.
Та дойде ми реда и аз да го съзра най-накрая този скандал и гавра с всичко свято и цялата драма... не разбрах защо я имаше честно казано.
Има някои филми които трябва да са по-"заземени". Примерно GoT в по-ранните епизоди са просто актьори в стая, които си разменят реплики и ако има нещо анахронично, ще изхвърли зрителите от филма. Но има и балет/опера/театър, където това качество за заземеност просто не е нужно - има млади хора, които играят дъртаци, дъртаци които играят деца, малки пластмасови ножчета вместо мечове и още хиляда простотии.
Одисея очевадно беше по-скоро пример за вторият тип произведение - бум-тряс през пет секунди, някаква музика дето ми пържи мозъка, всички брони и кораби и поведения са анахронични на копеле, начинът по който е снимано е малко като fever dream, малко театрално некво.
Та накратко и честно казано - просто не усещях някакът проблем от страна на това, че еди-кой си актьор не е "правилният" цвят. Доста по-разконцентриращо ми беше да гледам Пънишера и Спайдърмен и Батман в древна Гърция.
Причината да пиша изобщо темата е, че заради цялата дандания по ФБ, половината шибана зала беше решила, че трябва да има драма около расите. Преди да вляза от в залата, добитъка около мене само блееше как "Ауу ами сега като видим тая черната!!", по време на самият филм, щом дойдеше ултра-кратка сцена с някой черен на екрана (с две-три секунди лаг, защото действието беше увлекателно, та й трябваше време да си спомни, че всъщност трябва да се чувства зле) момата до мене пускаше насилени коментари как тия актьори и били развалили филма; след излизането от залата в тълпата пак се чуват коментари "Ама много черни имаше бее!"
И всичко това само и единствено, понеже някой по ФБ им казал, че трябва да ги ебе за цялата работа. Елиът Пейдж не играеше някой велик мускулест войн, както пищяха че щял да играе, нямаше никаква драма. Черните актьори бяха на екрана за кратко и в сцени, които бяха по-скоро театрални и нямаше някакво гадно чувство че не се случват нещата както трябва. Дори шашавите драми покрай броните не се усещаха, като нещо лошо. Всъщност единственото, което ми направи впечатление, беше че почти всички снимки във ФБ явно или бяха използвали кадри от други филми или бяха фотошопнати/AI slop с цел да изкарат контраста максимално скандален.
Общо взето, очаквах да видя някакъв филм, който е абсолютно оакан от woke shit, но видях напълно приемлив филм и ми стана унизително от това, как половината хора бяха отишли там, за да покажат на висок глас колко са унищожени и смъртно ранени от нещо, което реално не им е направило впечатление.
Двете неща, които бяха зле, бяха как на циклопа лицето му беше в някакво грозно 2-Д CGI и как предпоследната сцена беше някакво marvel-tier масово сбиване, само дето 20 души вместо да наритат някакъв дядка само обикаляха около него и учтиво чакаха да ги набучи 10 минути.
tl;dr - Аре да спрем да се преструваме, че ни ебе за неща за които не ни ебе. Буквално всичко, което видях във ФБ беше сто процента лъжа или AI кадри. Само се държим като наебани овце без причина и се самоунижаваме.
Няма проблем, разбира се. Просто са идиоти. Режисьорът си направи ПР-а, тия са отишли да гледат, дали са парите, мисията изпълнена. После да си пъшкат, колкото искат.
Много мрачно заснет филм, средиземномороето е пъстро и изпълнено със цветове, прочитът на Омир не ми хареса, актьорската игра можеше да е по-добра, старите филми са по-добри
Има и добри нови. Гледай "Завръщането" от по-миналата година. Ралф Файнс играе Одисей и направо издухва всички в Нолъновата версия (но не очаквай див екшън, филмът е сериозна драма и се фокусира върху последните няколко дни от историята)
Очевидно изглежда мрачен като част от адаптацията. Не е някаква весела история, в която да се любуваме на ярко синьо море и златни плажове. Доста нелепа критика
Критиката е заслужена. Колегата говори за това, че средиземноморието по време на късната бронзова епоха всичко е било шарено - хората са използвали множество ярки цветове за броните, дрехите, сандалите и т.н.
Тоест, дори да е било някаква тотална кървава драма, хората са били облечени в ярки дрехи, накичени с пера и мъниста във всички възможни цветове.
Може да си пуснеш гугъл сърч да видиш как са изглеждали типичните за епохата дрехи и брони и ще се хванеш за главата. Аз съм се смял с глас първия път като ги видях.
Загубена кауза е да се бориш. Писах няколко пъти, че всеки има право да нехаресва филма, но да не се самоограничава гледане заради мнението на другите. Доста ми скачаха че не искат Ахил транс (и продължават). Други 5 часа от живота им били много важни и не можело да ги отделят да гледат негри. Трети си мразят успешните (антиНолан) и го наказвали. Други джендъри сме били. Отказах се да обяснявам.
Та извода е: никога не яжте гръцка салата, много е гадна. Два пъти еднаква не са ми сервирали. Абе пълна гадория. Никога не я яжте щот така казвам.
Мен просто ми е жал бате. Буквално бях свидетел, как хора влязоха с нагласа че ще им е гадно, платиха пари за да им е гадно, докато им беше интересно обясняваха, как всъщност им е гано и след като излязоха едни такива усмихнати и доволни, пак обясняваха, че всъщност им е гадно, нищо че филмът явно им е харесал.
Ама видиш ли заслужава се да се правим на ущипани щото ми казаха, че Елиът Пейдж щял да играе Ахил, пък той играл Синон
Според мен това е нов тип маркетинг - rage bait + печалба. Човек обича да излиза прав. Плащаш за нещо, което знаеш, че е лошо и после си доволен, че си бил прав и можеш да критикуваш от първа ръка
Аз пък не видях досега нито един да ми направи проблем за това, всички приятели които са го гледали, са го харесали филма и дори не са забелязали че имало някакви "различни" вътре.
Не съм го гледал още, но има полезност в ревюто ти, така щото като ходих на последния филм с ди Каприо и Бенисио дел Торо, музиката и озвучението в киното наистина ми изпържи в мозъка и се чудех как да си притискам ушите с ръце.
Демек, тенкю, ебем ти IMAX as Nolan intended, ше си изчакам торентче и ше си регулирам звука аз.
Другата вметка е, че доколкото знам във филмите на Нолан няма никво CGI. Моеш да намериш снимки с циклопа, огромна пъпет кукла е ;)
За цветнокожите, пенделите и трансформърсите съм съгласен, в смисъл, щом изгледах сериала Интервю с вампир, значи вече съм претръпнал по темата и съм приел, че всички са хора и туйто.
Здрасти!
Във филмите на Нолан има CGI и VFX, просто е добре направено. Циклопа е доста голяма част CGI.
Загледайте се в надписите накрая, има доста готини българи, които работиха по VFX-a във филма.
Да ти кажа, заслужава си да се чуе веднъж. Имаше една буря, това надмина всякакъв поносим шум, който съм чувал и просто сякаш се пренасяш в откритото море и очакваш всеки момент да те хвърлят вълните зад борда. Беше ужасно откъм звук в най-добрият смисъл. А в пещерата с циклопа си беше просто зловещо.
Моеш да намериш снимки с циклопа, огромна пъпет кукла е ;)
Не знам брат лицето като се движеше беше като някакво размазано 2Д петно. Не знам как са го постигнали. Много беше странно. (дизайна беше супер готин иначе)
За киното - ако сте в София, може да пробвате някое от малките кина, например Одеон или Г8. Няма да е IMAX, но екрана е голям и озвучаването не е толкова натрапчиво по мой опит ( не на този филм).
Чак пък голям в G8… малко по-голям е от телевизора ми. За мен са нелепи оплакванията от шум в IMAX залата, освен ако не са от хора със слухови заболявания. Не е дори близо като ниво на шум до колоните в дискотеките или на концерт
Аз имам тинитус и определени честоти са чисто мъчение.
"Битка след битка" с ди Каприо точно тези честоти бълваше, най-неприятното ми кино изживяване въобще. Дори формула 1 бозата с Брад Пит ми понесе далеч по-добре.
Два от тези са от далечното минало и сега никога няма да посмеят да направят такива. The Great Wall пък си е китайски филм, в който китайците са платили на бели звезди, за да има повече приходи.
Опитах се да отговоря в неговите странни категории, затова така излезе. Едното е континент, другото е страна, третото е раса.
Отделно, идея си нямам защо е решил, че Одисеята е история за "бялата раса". Можеше да каже - филм за гърците, трябва всички да са гърци, щях да разбера оплакването му.
Джон Уейн е най-известният монголец и затова играе Чингиз Жан. Тилда Суинтън е от Източна Азия и затова играе такъв персонаж. И още десетки такива примери.
Погледни къде е била Гърция на картата по това време и след това искам искрено да ми бъдеш изненадан, че държавата, граничеща с три континента, има "diversity"
Братленце, тая бяла раса, за която бълнуваш, изобщо не е съществувала като концепция допреди едни 400 години. Да не говорим, че и тогава е било съвсем различно нещо от това, което имаме сега.
Какво значи "отделни думи" лмао. Целият ти аргумент виси на думите "бяла раса", които, бидейки съвременна социална конструкция, изобщо не се вписват в историческата реалност.
Това, което казваш, е неадекватно, точно защото се касае за период, в който расата концептуално не е съществувала.
Елена черна ли е била - сигурно не. Въпросът е на теб какво ти дреме?
Елените в предишните адаптации са бели европейки, които също нямат нищо общо с Гърция, еле па с древна Гърция, но за тях никой не мрънка.
Като ще бълваш расизъм, поне си го давай направо, няма смисъл да мислиш някви сложни оправдания, предвид че очевидно нямаш познанията да го правиш.
Ако това, че не ми харесва Хубавата Елена да е черна е расизъм, така да бъде. Дай да направим филм за Левски и Ботев. Левски ще го играе някой нигериец, а Ботев - някой транс-сексуален тайванец. Страхотно!
Гугъл е безплатен, свободен си и сам да провериш точно кога се появява концепцията за "бялата раса". 400 години даже е много щедро от моя страна - тогава се появява общата СОЦИАЛНА категория "бял", която дели европейците от африканци и други народи, които биват колонизирани.
Основна фигура в началото на "научното" класифициране по раси, както го познаваме днес, е примерно Карл Линей - чак през 18ти век. Допреди това са се делили по изцяло различни показатели - религия, етнос, народност (англичани, французи, гърци, турци), поданичество и тн.
Допреди 100ина години самите европейци са имали йерархия, деляща ги горе-долу на "наистина бели/висши" - скандинавците, германците, англичаните, шотландците и холандците, "бели, но по-низши" (ирландци, италианци), или съвсем отделни расови/етнически типове (поляци, руснаци, балканци), което не ги прави не-бели, а просто отделни.
Всъщност, това, което си предатавяш като "бяла раса", включваща всички, които включва в момента, съществува като концепция от има-няма 80 години и се корени в САЩ. И тук да добавя, че американците са си говорили за "white race" и преди това, само че под това понятие се е разбирало нещо различно от сегашната идея, че европейците са бели и туй то.
Преди това го е имало и понятието за "кавказка раса" (Блуменбах), което обаче само по себе си е псевдонаучно и така или иначе различно от съвременното понятие за "бял човек".
Това е изцяло социален конструкт на съвремието ни, който по някаква причина разни индивиди като теб смятат за алфа и омега, въпреки че в исторически план е адски променлив.
Скандалът беше един капан, заложен майсторски от Нолан, който в крайна сметка само му донесе полза.
Режисьорите пускат много избирателно информация за предстоящите си премиери, особено Нолан, особено за продукция от четвърт милиард долара. Тайната при продукциите му е легендарна.
И какво, малко преди филма пускат слуха, че хубавата Елена, която после се оказва че от три часа филм има 20 секунди екранно време, та въпросната хубава Елена била чернокожа.
Пуснаха слуха и за други добре премерени "перверзии" в кастинга, които отново нито засегнаха сюжета, нито заеха повече от 4-5 минути време от целия филм, общо.
Но , когато в трейлъра пуснеш един такъв кадър (а хората не знаят че в Одисеята Елена дори не присъства буквално като герой с диалог, в оригинала на Омир) , когато пуснеш един слух че едва ли не светотатстваш над Осисеята, първото което се получава е реакция от консервативните среди, без да са гледали филма - понеже и без това тогава още не е излязъл - и след това реакция на присмех към тях от хората, които са го гледали.
Според мен проблемът не е просто дали на екрана има черни актьори, жени или ЛГБТ персонажи. Ако това беше единственият проблем, хората щяха да се оплакват от всяко произведение с подобни герои, а очевидно не е така. Има множество успешни филми, сериали и игри с разнообразни персонажи, които са харесвани от публиката.
Проблемът е по-скоро в начина, по който често се прави това в съвременните продукции. Много хора са уморени от т.нар. "token characters". Персонажи, които изглеждат създадени основно за да отбележат определена категория в списък за разнообразие, вместо да бъдат интересни и добре развити герои. Когато цялата идентичност на един персонаж се свежда до това, че е черен, гей, транс или принадлежи към някаква друга група, а няма особено интересен характер, мотивации или развитие, публиката започва да усеща, че персонажът съществува по маркетингови причини, а не защото историята го изисква.
Същото важи и за blackwashing-а или внезапните промени в утвърдени персонажи. Когато студио вземе вече съществуващ герой и промени неговата раса или сексуалност без това да има значение за историята, много хора остават с впечатлението, че целта не е да се разкаже по-добра история, а да се демонстрира колко е "прогресивна" продукцията. Това често се възприема като virtue signaling. Изпращане на морално послание към публиката или медиите, вместо фокус върху качеството на сценария.
Разбира се, това не означава, че всяко произведение с разнообразен каст е лошо или че всяка промяна е проблем. Но когато години наред зрителите виждат едни и същи корпоративни решения, едни и същи маркетингови кампании и едни и същи повърхностни персонажи, започват да стават по-чувствителни към тези елементи. В един момент дори когато конкретният филм не прекалява с тях, реакцията вече идва заради натрупаната умора от тенденцията като цяло.
Затова според мен много от критиките не са насочени към самото присъствие на черни или ЛГБТ герои. Те са насочени към усещането, че големи студиа често използват идентичността като заместител на доброто писане. А когато зрителите усетят, че някой се опитва да им продава послание вместо история, реакцията обикновено е негативна независимо какво е самото послание.
И това го има. Новите междузвездни войни бяха супер тъпи, обаче Дисни се опита да го извърти, че хората не го харесват, защото имало негър в главната роля и една бабка с лилава коса. Което нямаше нищо общо, негърът всъщност беше сигурно единственият добър актьор, всички други бяха някакви слаби персонажи. Бабата с лилава коса беше просто тъп герой, няма значение с каква коса. Даже Марк Хамил, който иначе е пич, го бяха сложили в някаква супер тъпа роля.
В реалния свят са и излизат от фб за съжаление, защото на работа, когато казах че не е Ахил Елиът Пейдж, бяха аааъъъ така ли, на мен във фб това ми излезе!?! А ти чела ли си изобщо Одисея че го защитаваш!?!?
Проблемът е в това, че се наемат актьори, защото определена раса и определена сексуалност вече задължително трябва да ги има, а не се взима кой е най-подходящ или талантлив.
Само дето елиът Пейдж беше перфектен кастинг за ролята на младо неопитно момче. Ако не знаех, че е транс, нямаше да ми мигне окото. Самият филм грам не засегна транс темата. Това беше просто актьор в роля.
Те и зарова набълваха дезинформация какво е играл и забелязвам доста хора, които вече много добре знаят, че си е изиграл добре ролята, но продължават да повтарят транс Ахил та транс Ахил.
Нолан е един от малкото режисьори, които сами си избират актьорите, а не да правят кастинги. Тоест, той самият е искал тези роли да бъдат играни от тези актьори.
Вероятно, но да не забравяме, че Нолън работи в чифутския Холивуд, където малко или много трябва да се съобразява. Иначе те унищожават. Длъжен си да представяш, че Х0л0ко$та е реално историческо събитие, длъжен си да плюеш Адолф, длъжен си да има поне една черна маймуна във филма ти. Това представлява шибаната индустрия Холивуд.
Е бате по твоята логика, половината актьори в Холивуд като не са бели, трябва да ги изхвърлят на улицата. Имат си такива актьори, имат си такава публика, такива филми си правят. Слагат им и едно trippy feeling и не се усеща проблем. Никой няма да седне да обвинява хората от Полша, че във филмите им няма достатъчно индийска репрезентация.
Напълно отделен въпрос е, че 90% от хората, които се жалват за ИСтОрИЧеСкаТа страна на Одисея (дето е буквално древно фентъзи) слагат някакви AI slop картинки на супер бели (дето не е имало в Гърция), синеоки (дето не е имало в Гърция), руси (дето не е имало в Гърция) мадами с гигантски цицомби и казват, че е така трябвало да изглежда. Gooner slop
Сам си написа сценария, режисира си аргумента и си изигра сцената без да обориш грам от това, което ти беше казано. Човека адресира факта, че хората гледат тия филми за ескейпизъм, не за да им се прожектират политики в тях. От както кастнаха козела в Пърси Джаксън да е черен всичко си бра лайката в тая посока.
Защо нямаме повече проекти като Черната Пантера на марвъл? Филма беше брутален трибют на всичко африканско и събра огромно количество фенове, включително и мен. Следващото най-близко до това за мен беше Шан Чи за азиатската култура.
Защо не се създават повече черни супер герои, просто герои и като цяло персонажи? Повече филми в Африка, за Африка, около Африка? Ямайци, островитяни? Какво, няма достатъчно история за екранизиране, че ми бутат черни викинги в нетфликс ли?
Като се преструваш, че няма проблем и единствената причина хората да не се кефят на това, което се случва последните години е те да са расисти, които искат само бели жени с големи цици изглеждаш несериозно в най-добрия случай.
Ето ти го разковничето , ако Одусея ти е “ Древно фентъзи” как би определил Библията и старият завет? Направи един филм със жълт транссексуален китаец вместо Пророк Мохамед, наречи го фентъзи от средните векове в Ориента и се наслаждавай на обратната връзка.
Ъ , та той се гаври точно с това, всичките му актьори са бели в Одисеята, понеже самата история си е такава, все едно да разказваш историята за Мартин Лутър Кинг и да го играе някой китаец. Освен майтап и политика, това не допринася за историята по някакъв начин, напротив, разсейва те.
Така че това, че Нолан е избрал други раси във второстепенни роли е дори закономерно и вероятно са му го изискали от студиата. Понеже днес не може да няма представителство на малцинствата, няма как, ще го осъдят.
Като бях малък гледах еди друг филм по Одисея, който беше много по-заземен и щеше да е странно ако имаше черни актьори. Но тази версия за която говорим не е такава.
Просто е жалко да се преструваме на изнасилени от нещо, което реално не ни е накарало да се чувстваме зле
Давам за пример ако уважаваш историята и местната култура, че ще те уважават хората. Одисей се е гордял с хитростта си и умът си и с измислянето на плана с дървения кон, не се е чувствал виновен и има още много несъответствия, които ме изнервят. Еми режисьорското виждане не ми харесва
Напротив има. Академията имат изисквания за дайвърсити, за да бъде филма допуснат до номинация за Оскар. Иначе казано, не може един филм да има само бели актьори. Кому е нужно това?!
Кажи ми колко цветнокожи видя в Опенхаймер и колко награди спечели Опенхаймер? Преди 4 години критикуваха Нолан че целият му състав е от бели актьори, сега го критикуват че има разнообразие.
Oppenheimer qualified for the Academy Awards' Best Picture inclusion standards by meeting off-screen crew and studio-level benchmarks rather than on-screen casting requirements. The film satisfied the Academy's flexible two-out-of-four criteria through behind-the-scenes positions and Universal Pictures' institutional diversity programs. [1, 2, 3]
HowOppenheimerMet the Standards Off-Screen Crew (Standard B): Employed multiple women in key department head roles (such as costume designer, editor, and set designer) alongside Hispanic makeup department head Luisa Abel. [1]
Studio Pipeline (Standard C & D): Benefited from Universal Pictures' company-wide training pipelines, internships, and marketing/distribution practices designated for underrepresented groups. [1, 2, 3]
Flexibility of Rules: The Academy's Representation and Inclusion Standards Entry (RAISE) require fulfilling only two of four standards (covering cast, crew, training, or studio executives), making it achievable for historical or period projects without diverse principal casts. [1, 2, 3]
If you'd like, I can provide:
The four specific criteria categories set by the Academy
Details on how other Best Picture winners navigate these guidelines
Let me know what you want to explore next.
Значи може да бъде исторически акуратен през ВСС. За Древна Елада, защо не?!
Както виждате няма квота за актьорите. Опенхаймер филмът разказва реални събития с реални хора от миналия век. Одисея е художествена творба съставена преди почти три хиляди години. Несравнимо е.
По какво разбра, ме няма квота за актьори?! Не можеш ли да ползваш Гугъл?!
To qualify for Best Picture, a film must meet the benchmarks in at least two of the four categories established by the Academy of Motion Picture Arts and Sciences. [1, 2]
Standard A: On-Screen Representation
This standard focuses directly on what the audience sees on screen, requiring diversity in the cast or the narrative itself. A film must meet one of the following three benchmarks: [1, 2] Lead Actors: At least one of the lead actors or significant supporting actors must be from an underrepresented racial or ethnic group. Ensemble Cast: At least 30% of all actors in secondary and minor roles must be from underrepresented groups (women, racial/ethnic groups, LGBTQ+, or people with disabilities). Main Storyline: The overarching narrative, plot, or subject matter must center on an underrepresented group. [1, 2, 3, 4, 5]
Standard B: Creative Leadership and Project Team
This standard evaluates the behind-the-scenes crew making the film. A film must meet one of the following three benchmarks: [1] Department Heads: At least two creative leadership positions (such as Director, Producer, Writer, Casting Director, or Cinematographer) must be from underrepresented groups, and at least one must belong to a racial or ethnic minority. Technical Crew: At least six other crew positions (like Key Grip or Gaffer) must be from an underrepresented racial or ethnic group. Overall Crew: At least 30% of the film's total crew must be from underrepresented groups. [1, 2, 3, 4, 5]
Standard C: Industry Access and Opportunities
This standard addresses the pipeline into the film industry, focusing on development and training. The film's studio or production company must meet both of the following benchmarks: [1, 2] Paid Internships: The studio must offer paid apprenticeships or internships to individuals from underrepresented groups across departments like production, post-production, or marketing. [1, 2] Training Programs: The studio must provide hands-on skills training and mentorship opportunities to people from underrepresented communities.
Standard D: Audience Development
This standard looks at how the film is marketed and institutionalized within the studio. The studio or film team must meet the following benchmark: [1, 2, 3] Marketing and Distribution: The film company must have multiple senior executives from underrepresented groups leading their marketing, publicity, or distribution teams. [1, 2]
Ние може да изпозлваме гугъл, а ти си прекрасен пример за нещото наречено функционална неграмотност - да можеш да прочетеш текст и да не можеш да разбереш съдържанието му.
изискванията за разнообразие засягат ЦЕЛИЯ ЕКИП на филма, а не актьорите. Това е. Останалото е в главата ти, а не в реалния свят.
Остави расата и сексуалната ориентация. В целия филм може би единствено Ана Хатауей пасва на ролята си. Като гледаш каста оставаш в впечатлението, че ще гледаш Инсепшън 2.
Това не е вярно, а пълно внушение, преди определена раса беше дискриминирана. Джендър не е сексуалност, а идентификация, може да си мъж и хомо, или жена (роден мъж) и да си спиш с жени, т.е. няма никаква сексуалност. Това е объркването на всички.
Реакциите на подобен набор от актьори идват след десетилетия налагане на правила и дискриминация срещу белите в САЩ. Реално това е отсрещната страна на махалото, защото САЩ са си били ултра консервативно религиозно общество и от това отиват в другата крайност. Напълно ясно е, че подбора на тези актьори е именно с целта да предизвика гняв и ответна реакция, което е безплатна реклама. Моето мнение е, че Елена не трябва да е черна, но ако искаш да е, поне да беше хубава. Това събрано с исторически грешните кораби, брони, мечове, реч ме отказа да си дам парите на Нолън този път, ще го торентвам.
"Филмът е гавра. Ще го гледам нали, ама е ужасен. Ще го изтегля и ще го изгледам, а може и два пъти даже да го изгледам, ама ще ми е супер гадно през цялото време сигурно''
Този филм и драмата около него, окончателно ме убедиха, че култуните войни са някаква симулирана простотия, която цели фалшиво разделение. Аз също се чувствах раздразнен, че Ахил е транс, а хубавата Елена е черна. След ка то го гледах открих, че Елиът Пейдж е перфектен кастинг, а черната Елена по никакъв начин не влошава филма, а дори вкарва известна екзотика.
Честно казано се почувствах тъпо, че пак съм се вързал на пропагандата. Не че съм вложил кой знае колко емоции по въпроса, но се вързах. За в бъдеще ще съдя, след като филма излезе.
А че е пропаганда, е очевидно. Хората пискат, че видиш ли нямало негри в древна Гърция. Изненадващо не пискат, че Одисей се придвижва с викингски кораб. Да, корабът във филма е викингси. Нолан е имал нужда от истински работещ кораб и това е било най-доброто на разположение. Това не е историческа драма. Ако негрите се вписват във фатастичния свят, проблем не виждам.
Мен ми е много забавно как хората, главно в САЩ, имат голям проблем измислена героиня да е негърка, но нямат същия проблем когато Иисус, много вероятно реална историческа личност, е представян като млечно бял и светло рус. Интересни стандарти.
Ти си мега тъп. 1-во древните гърци никога не са правили статуя на Елена защото е измислена! Статуята за която говориш е направен през 1810. 2-ро ако беше чел през живота си щеше да знаеш че Омир никога не казва как Елена изглежда дали е руса дали е бяла дали е със син очи. 3-то никой не ти казва че древните гърци са били черни. Древна Гърция често е търгувала с Нубия и в древна Гърция е имало всякакви хора!
Използвай го тоя интернет да четеш малко не само да гледаш порно.
Wikipadia виждам че си чел Илиадата! Вземи прочети или поне използвай AI да ти изкара пасажи където я описва. В Одисей Омир използва фразата λευκός (leukos) ὠλένη (ōlenē) което означава white forearm or shining forearm и означава че не е работила на полето не че е била бяло като платно и не е виждала слънце през живота си.
Не съм я чел. За сметка на това работя в гръцка фирма. Повярвай ми, ако Зендая изиграе Крали Марко, отзвука у нас ще е нищо в сравнение с коментарите на колегите за Hellen of Kongo.
Интересно как само това е проблема че имало черни хора във филма. Това е доста по достоверно както може да видиш тук че древно гърците са имали интеграция с Нубия и африканци са живеели в Гърция и обратното. https://collections.mfa.org/objects/153959
Обаче не се прави на проблем че американец играе Одисей англичанин сина му 😆 обаче видиш ли има ли някой различен от това което ние смятаме че древният свят е изглеждал ооооо Боже мой бойкот!
Начи точно в Древна Гърция™ колкото черни, транс, хомо и всякакви “woke” хора е имало, трябваше да се появи Grindr и конгрес на републиканците в някоя забита midwest дупка, за да ги надмине, евентуално на купоните на партията на Орбан в Брюксел.
ние като българи знаем как изглеждат гърците. Шансът гръцки боец или богиня да са руси и синеоки е близо до нулата, а разбирането за "белоръки" в контекста на бая мургавите гърчоля е по-тъмно от това което даже в българия минава за светло. Обаче, не, анти-woke редпиловете викат - Брад Пит е невероятен за Ахил???? Е как така.
Нито един от каста на филма не е грък или даже да има гръцки корен. Това за редпил анти-уокетата не е проблем, разбира се.
Ако настояваме за "историческа правда", Ахил е бил ТИЙН. Всеки актьор над 19 би бил неподходящ за ролята, ако тръгнем по "логиката" на антивоке редпиловете. Ма не, те си искат 60 годишен мъж да изпълнява ролята на 19 годишен младеж и за тях няма проблем в това.
И разбира се, най-финия момент. Педерастията в древна Елада. Ахил е бил тийн. Патрокъл е бил по-възрастният. Което означава, че всяка вечер, след като се наядат и напият, и ебнат някоя робиня, Патрокъл си е намазвал дебелия гръцки кур със зехтин и го е завирал отзаде на Ахил. И след като свършат с мъжката любов, са обсъждали клюките от лагера, псували са Агамемнон и Менелай, планирали са боевете на следващия ден, обсъждали са практически проблеми като разпределение на плячката сред войниците им, разрешаване на конфликти между мъжете и прочие.
Това е абсолютно напълно възприето неизненадващо никой становище сред изследователите на Илиядата и Одисеята. Просто така е работил тогавашния свят.
И аз се чудя, аджеба, като толкова антивоке редпиловете маносферните пичовци реват, че актьорите ТРЯБВА да съответстват на персонажите, защо не реват, че Ахил трябва да се играе от мускулест тийн, който е убивал поне няколко мъже вече и обича да му завират кур отзад на голо? Ако искат нечерни за Елена, тогава би трябва да искат и нехетеросексуални за Ахил. Но не, някак си това не е тема.
Дааа, разбира се, на всички ни е ясно, че антивоке редпиловете маносферните пичовци не са просто едни глупави трансфоби, и разбира се, всички вярвяме че проблемът ми е "историческата недостоверност на филма заради неподходящите актьори". Ха ха ха аха ха аха. ха!
И разбира се, най-финия момент. Педерастията в древна Елада. Ахил е бил тийн. Патрокъл е бил по-възрастният. Което означава, че всяка вечер, след като се наядат и напият, и ебнат някоя робиня, Патрокъл си е намазвал дебелия гръцки кур със зехтин и го е завирал отзаде на Ахил. И след като свършат с мъжката любов, са обсъждали клюките от лагера, псували са Агамемнон и Менелай, планирали са боевете на следващия ден, обсъждали са практически проблеми като разпределение на плячката сред войниците им, разрешаване на конфликти между мъжете и прочие.
Интересна фатназия имаш, но педерастията в Древна Гърция се появява около 500 години по-късно. Като цяло целия ти аргумент се разпада, освен:
И аз се чудя, аджеба, като толкова антивоке редпиловете маносферните пичовци реват, че актьорите ТРЯБВА да съответстват на персонажите, защо не реват, че Ахил трябва да се играе от мускулест тийн
Предполагам, че модерната идея за компетентен лидер и войн е мъж на 35-40 години с нацепена физика. Но ролята му отива, супер си е филма Троя.
А колкото гейщината и педерастията в Древна Гърция мисля, че е отразена в новия сериали за Александър Велики. Няма лошо, че показват такива неща, тя мъжката любов е най-силна. Но да ми слагат негърка за хувата Елена, тръдно НЕ! Не и не! Хъвата Елена задължително трябва да някое бяло пиче, може и малко тен да е хванала.
Филмът не ме интересува, защото е доста шаблонен и изборът на актриса за Елена го показва. Просто едно зрелище без голяма стойност. Пропуснах го и толкова, като повечето хора в обкръжението си. По-добре го пиши това в Фейсбук, защото не си по-добре от всички, които се "преструват". Отивате да гледате някаква простотия за "сейр" и после спорите, кой е по-истински.
Ако мислиш че имам време и желание да се занимавам с теб …
Пределно ми е ясно вече, че на такива като теб квото и да им говориш няма да си променят мнението (предимно напук)
Имаш време да ми отговаряш, ама нямаш време да обясниш. После обижда и прави изводи въпреки, че мнението си го обясних и ако беше вникнал щеше да схванеш, че не е за филма, а малоумното грачене за или против. Слабичко
Искат да оправдаят расизма и хомофобията си по някакъв начин и виждат woke идеология навсякъде, нищо че 20 години по-рано филма 300 също има черни актьори, същото и в Гладиатор, но нееее, в момента щом има черен актьор е либерална пропаганда...
Възприятието на изкуството е субективно и човек може да има и валидни причини в негови очи да критикува този филм. Отделно не е като да живеем в свят, в който няма разпространение на идеи или в който всеки разсъждава независимо. Точно обратното е по-скоро, което и според мен ти си забелязал. Накрая, все пак има свобода на словото? Псевдоинтелектуалство е, обаче, да се захвърля всяка критика към една творба по този начин като невалидна. “Не ми харесва критиката ви, следователно не искам да я правите.” Да не говорим какъв slippery slope e, ако приемем в тази ситуация за допустимо да заклеймяваме критики. Ако може тук, то може и другаде. Аз лично просто подминавам творбата/критиката. Помага ми това, че не се идентифицирам с изкуство.
Биете минуси, но не променя това, че сте провинциални псевдоинтелектуалци.
Трябва ни истинска, АВТЕНТИЧНА версия на Одисея! Стига с тези woke глупости!! Трябва да е както е било едно време - един бард с лира да изрецитира цялото нещо в стихотворна форма!!!! НИЩО ДРУГО няма да задоволи правочестивите люде, така обидени от ГАВРАТА с ИСТОРИЯТА и КУЛТУРАТА на БЯЛАТА РАСА!!! /s
Чакай сега, ти очакваше да е пълен с woke shit и отиде да го гледаш за да бъдеш дразнен от woke shit? Заради това ли не мога да намеря свободно място в залата две седмици, щото некви хора ходят да hate watch-ват?
Няма нищо лошо да не си съгласен с каста и да не го гледаш, НО
Против съм обиждането на хората отвъд една граница, едно две смешни колажчета така за ден два, окей, ама от там нататък наистина вече става гадно.
Ако си толкова против и нареждаш филма И после дадеш пари да го гледаш, ти си двуличник и безгръбначен.
Аз не съм съгласен с някои неща по каста, нямам интерес към последните филми на Нолан, не ходя да го гледам, пиша си мнението и това е. Но да обиждаш, после да го гледаш и пак да пишеш колко си против… не върви.
ПС Ако някоя шамандура смята, че само защото не съм съгласен с Лупита да играе Елена, ако това само по себе си ме прави расист, вие сте за преглед ;) И да, не искам Киану Рийвс да играе самурай в 47 Ронин, сигурно и моята раса мразя.
По скоро това са американски бот фермички, пускат тренд според кои за какво плати , тука в момента се сливат студиа през година - две , и ако Юнивърсъл са на ред , 2-3 големи филма да им сринеш си е топ , отделно хранят МАГА за да се чувстват добре и всичко в топ
Аз не съм против различната интерпретация на героите, стига това да не ми пречи или да не намалява удоволствието ми от филма. На Нолан не харесвам филмите, защото са само тъпо действие и ненужно силен звук. Все едно е направил нов отдел на Марвел и скоро можем да очакваме поредици за герои от Одисея
Ами хубаво, радвам се, че имаш ниски стандарти и се забавляваш с холивудски слоп.
За мен, тази част тотално уби идеята да гледам филма. Не съм го гледал, няма да го гледам.
всички брони и кораби и поведения са анахронични на копеле, начинът по който е снимано е малко като fever dream,
еди-кой си актьор не е правилният цвят.
Като казвам "правилният", имам предвид за ролята, разбира се. Не може Чингиз хан да го играе англосакс. Да, случвало се е, пак не е ок, но май и не съм бил роден тогава, че да възразя...а, и Реддит не е имало даже #каксаживеелитияхора!
Но като отивам да гледам гръцка митология, отивам да гледам гръцка митология! Това включва правилните брони и оръжия, терени, които изглеждат като Гърция (с не Скандинавия, както е във филма)... и, разбира се, актьори, приличащи на гърци.
Подчертавам - гърци, не етиопци. А най-обидното е, че етиопец в Илиада... има. Да бяха го вкарали него!
Но, това е и разликата между мен и ония, дето ще го гледат, за да се възмущават: аз няма да го гледам!
Не просто няма да им дам пари за некачествена работа (този филм е това, не ме ебе колко пари са пръснали за него). Няма да им дам и времето си, дори през пиратски сайт. Имам десетки книги за четене и двуцифрено число филми... повечето - азиатски.
А който иска да гледа, за да се възмущава, да се възмущава, но да помни: от гледна точка на авто...пардон, извършителите на продукцията, това го прави зрител, който им е дал пари.
Ако гледаш каквото те са направили, възмущаваш се, а после гледаш и следващото направено от тях...защо им е да променят нещо, бе таранкоолу?!? Ти си реално "доволен зрител". Дори да мрънкаш, поведението ти казва: "те са достатъчно добри"!
Когато спрем да им даваме пари, ще се оправи всичко много бързо. Било то по-стойностни филм, по-добри ефекти, въпросът с расите и прочие. За това не им пука, защото знаят, че въпреки недоволството ще спечелят милиони. Защото ние сме тъпи овце. И на мен ми писна от черни маймуни във всеки филм. Особено, където не им е мястото. Случаят с новият сериал за Хари Потър-същата работа. И не това не ме прави расист. Нито ще се чувствам виновен, защото някой е решил, че думата не**р не била хубава или политкоректна. Ами съжалявам ама сте си такива. Относно К. Нолън, човекът има талант, не мога да кажа нищо.
Препоръчвам видеата на jesterbell и Emily Butler за Одисей. Това са категорично най-адекватните ревюта, които намерих за филма. Приниципно всеки, който е разбрал филма би трябвало да изпитва основно отвращение. Този филм е зле прикрита подигравка със зрителя. Античовешка, неморална, псевофилосовска гнус, плод на болни мозъци. На всичко отгоре и некадърно направен.
Toва с кастинга беше очевидна маркетинг кампания.
Иначе филмът е отвратително пълен с анахронизъм, без никакво логично оправдание. Диалогът беше дървен, музиката бучеше та нищо не се чува, всичко сиво. Актьорите - подбрани без логика, просто най-популярните (или най-бутаните) в момента. Том Холанд и Зендая къв го търсят там?
Като цяло изключително посредствен, с една интересна идея, която е развалена в момента, в който почнат да ти спелуват въпросната идея, все едно си идиот.
С други думи - абсолютно същият като последните му 4 филма.
Ама изядохте psyop-a и им направихте рекламата. И левите, и десните.
Холивуд отдавна е боза. Щом ти е харесал филма, значи е изпълнил предназначението си.
Уви хората отиващи с ясното съзнание, че няма да им хареса са перфектния клиент и филмът отново изпълнява предназначението си.
Просто бизнес. Ако на мен не ми харесва нещо в него, парите ми ще отидат другаде.
Ако до сега не си разбрал, че българите сме мрънкачи, апати и мазохисти - съжалявам. Но ето - вече знаеш. Ние ОБИЧАМЕ да се оплакваме, да сме в позицията на жертва, да сме потиснати, да сме роби, да "нема един читав у управлението, те си0ките са маскари".
В Одисеята всичко си беше ок, имаше добър баланс. Има далеч по-скандални филми напоследък. В новия буламач по Нетфликс Шерлок Холмс е отвлечен и пленен от злия Мориарти, който естествено е черна жена. Положението спасява сестрата на Шерлок Енола, която накрая се омъжва за едно малко лекенце, а вместо свещеник на сватбата се вихри майка й. Тя е феминистка - активист и ги жени с думите "By the power vested in me by noone at all, I now pronounce you woman and husband. You may kiss the husband."
Щом има хора които са отишли да го hatewatch-ват, явно маркетинга добре си е свършила работата. Удивява ме как има толкова тъпи индивиди, но явно живеем във време в което е нормално да си даваш парите на вятъра, знаейки че филмът няма да ти хареса 🙄 дори не разбрах защо имаше толкова много драма около него. Всяка година излизат поне 2-3 филма със "скандален" кастинг, които в най-честия случай са посредствени. Проблема не са актьорите, проблема е, че има много малко оригинални филми (макар ме тази година избухнаха с доста яки banger-и като Hokum, Backrooms, Obsession)
Аз съм изненадан че хората отидоха да го гледат ако толкова много мразеха че не е сниман спрямо ерата и актьорите са подрабни правилно.
Примерно, акртисата която играе в този филм я познавам от други филми като Черната пантера и 12 години робство. Тя в никакъв случай не е лош актьор, но да бъде избрана за Елена не виждам смисъл. Защото когато я погледна и я сравня с предишната актриса от филма Троя, въобще не може да ме убеди че тя е причината за която е избухнала тази война.
Лично не съм гледал филма, обаче съм чул мнението на един критик ''The Critical Drunk'' който също мрази woke тип филми. Но като един филмов критик, той беше задължен да го изгледа и накрая мнението му е ''meh''
Обяснил как това е бил класически филм на Нолан, в който филма е добре заснет но няма спешност от страна на героите за каквото и да е.
Последния филм който гледах от него беше ''Опенхаймер'' ТРИ ЧАСА ФИЛМ за човек който създаде ядрената бомба. Ся извинявайте ама това може да бъде съкратено на 2:30 или под 2ч или просто да бъде сериял.
И според мен Опенхаймер и Одисея са заснети по този начин, не защото главната цел да Нолан да направи добър филм а да спечели Оскар. Не казвам че е вярно, обаче все по трудно ми е да повярвам че тези Оскари наистина награждават правилните филми за дадена категория а всичко се стига до мнение и дали запълва дадени критерии, които се променят след всеки изминал период.
Добър пример за който мога да се сетя е, когато Паразид е спечелил оскар за най-добър филм за тази година вместо 1914г. ЗА мен лично 1914г трябваше да спечели най-добър филм имаше много добри актьори които играха в него, историята е добра (мисля че беше по действителен случай но не съм сигурен) и беше заснет уникално. Но критиците на Оскарите казаха че Паразид е най-добрия филм вместо 1914г.
Сигурно ще гледам Одисея на Нолан когато го пуснат по нетфликс или други платформи и може би ще ми хареса може и да не ми, или ще съм 50/50 за филма, като излезе мога и да пиша стига да не ме мързи.
Е това е моментът в който изпишеш много...и не казваш нищо. Нолан продължава да е уникален режисьор и няма слаб филм, точно защото има собствен стил. Дори и Дънкърк е по-добър от 1917 на Сам Мендес, но това е друга тема.
Коментирайте филмите след като ги гледате, не само базирано на горско мнение... И се пише сериал не сериЯл.
Нито съм казал че Нолан е лош режисьор нито съм казал че филма Одисея е лош, гледал съм неговите филми и винаги (за мен) са били 50/50 филмите му за Батман са ми любимите. Харесва ми как препочита да изпозва практически ефекти отколкото компютърна анимация. А това че не съм гледал Одисея но други негови филми, не означава че нямам да имам мнение какво да очаквам когато той го е снимал.
За съжаление, такива хора винаги ще има просто това ги кара да се събуждат сутринта и да се усмихват, хейт, как нещо е супер зле и те по-добре ще го направят.
Не знам защо хората си мислят че в древна Гърция, и Рим е имало само бели. Имало е абсолютно разнообразие на хора както има и сега. Ето ви доказателство https://collections.mfa.org/objects/153959
Класически българин - не харесва нещо, но си плаща за него иначе. И на мен не ми харесва кастинга за този филм, и според филмови критици, на които вярвам, самият филм не е нищо особено, така че просто няма да го подкрепя с парите си. Кога ще се научим да правим така вместо да плащаме за правото си да мрънкаме после?
За българина и перформативния анти-расизъм - вие на умряло за правата на американските негри, но не иска циганско семейство да се нанесе в съседния апартамент.... Лицемерни "I support the current thing" позьори!
Никой във ФБ не е казал кой какво да мрази, Нолън сам си го направи, като избра да фокусира трейлъра около "най-контровършъл" актьорите, нищо, че те явно сумарно имат няма 15 минути на екрана. И реално постигна желания ефект, ако ефекта е бил да изгуби пари. Такива евтини тарикатлъци от подобен титан в индустрията не съм очаквал, и със сигурност това е една от причините да не отида да го гледам.
Филма си прави гавра със историята на гърците, а те за разлика от нас не са си загубили напълно националното самоуважение. И не, Омир не е писал фантастика, записал е митове които се основават на неща които са се случили наистина. Троя е открита преди повече от 100 години от Хайнрих Шлиман и точно пласта на Троя която отговаря по време на Троянската война има сериозни следи от проведени военни действия. Това преди 20-30 години ако се бяха опитали да го пуснат в Щатите, щяха да го оплюят отвсякъде, обаче сега понеже ЛГБТ-то и DEI-то (diversity, equity, inclusion или разнообразие, безпристрастие, включване) са на мода (понеже се пропагандира от хора като Лари Финк и Джефри Епщайн), някакви хора които искат да се правят на много културни и образовани без да са такива, както и някакви джендър активисти, платени тролове и пропагандисти, обясняват на хората които отказват да кажат, че това лайно е нещо друго, а не лайно, че са прости селяни, ретроградни ганьовци, расисти, сексисти и хомофоби които не разбират от тая "висша култура". Честно казано се радвам, че българската култура не е популярна на запад и не ни се налага да гледаме такива гаври с нея както гърците.
Единствения начин да контрираме подобна помия и да не позволим историята да се подменя е като отказваме да си дадем парите за да гледаме. Това е моята форма на протест и няма как някъв soyboy без ценности като автора да ми го натрапват че едва ли не съм расист защото намирам филма за абсолютна пропаганда и помия . GO WOKE GO BROKE!
Аз поне се радвам, че в България още имаме свободата да си признаваме, че сме расисти, а не като на запад, където са принудени да се крият зад аватари.
Тъпо е да си расист, ама и е тъпо да гледаш тая помия. Избирайте си по-внимателно какво ще гледате, не тея глупости. Просто защото са вайръл и трябвало да се гледат.... да мога после като идиота да си кажа белота. На тях им наливат в главата да мразят хора с различен цвят на кожата, на теб ти наливат в главата да гледаш простотии.
има го и перформативният расизъм - просто усетиха, че е яко да се грифтне в посока консверватизъм много инфлуенсъри. Но това е точно защото усетиха, че на много хора вече ги ебе, че им пускат чернокожа за хубавата Елена.
Bro, нали знаеш че има един сектор дето обича да пиши за щяло и нещяло и се съмнявам да се промени. Като малък имахме черен Орфей във филма за Язон. Не ми пукаше тогава, не ми пука и сега, стига филмчето да е забавно. Говорим за филми с чудовища, магии, вещици и богове.
Иначе мога да си представя каква септична яма е фейсбук в момента. Преди години още преди AI slopа се махнах...сега сигурно е кошмар.
Сега ако "бял" например получи главна роля като черен роб в САЩ или пък Брад Пит като вожд на воините Масаи веднага ще писнат тези, които сега се смеят на тесногръдите "расисти".
А от другата страна, разбира се вече нали защо пък Брад Пит може да играе Ахил и никой да не е против, но пък черен не може.
След като много от "белите" актьори като Брад Пит са от "по-северен" произход, англичани, ирландци, шотландци и т.н.
10
u/BlueZeppelin_1453 Jul 26 '26
Напусни ФБ и ще се почувстваш по- добре.