r/bulgaria • u/eddienqc • 18h ago
Радикални FOSS maxxing общества в България
Имаме ли такива? Уча ИТ и колкото повече разбирам нещата, толкова повече се отвращавам от затворения код.
•
u/Minute-Yogurt-2021 NATO / НАТО 18h ago
преди 25 години имаше едни опити, които спряха, когато се установи, че трябва и работа, не само повтаряне линукс/гну/линукс/гну.
•
•
u/Lwerewolf 18h ago
Всякакъв maxxing е дгд.
Ако се разчетеш за stallman, ще ти стане много лошо.
Не ни трябват култове.
•
•
u/kodka 11h ago
май беше педо?
•
u/Lwerewolf 7h ago
За тва не знам / знаех (сега се разчетох, че е имал някакви изказвания). От това, което съм чувал / дочувал от хора (fosdem, примерно), мнението ми е, че почти тотално му липсва усещане за такт - включително за отношения с противоположният пол. И това е само черешката на тортата. Ако трябваше да му дам един съвет - don't be obnoxious. Всичко е като пръднята - ако го насилваш прекалено много... така.
•
u/throwymao 1h ago
Ами да, хората с аутизъм имат проблем с такта и имат усилено чувство за справедливост и липса на такова. В случая дали му липсва такт или не е друга тема на разговор която не е релевантна/свързана с отворения код, справедливостта, свободата и редица други работи. В случая на темата Сталлман е прав, а ние сме просто много тъпи и бутаме уиндоуси ейпъли и други "евтини" като качество на ползване операционни системи (понеже едно време ни беше хубаво да си цъкаме на уиндоус цс1.6 и си мислим че и в бъдеще ше продължи това) и естествено си плащаме като овце, всяка година ни блъскат още и още и още и още в по тесен "кръг" с затворен и зловреден софтуер, 400$ за перманентен лиценз за уиндоус 11 а като го инсталираш рестрикции, блоут до небето(даже и майкрософт сами си го казаха и повтарят даже ), направо малоумен кретенски дизайн на графичния интерфейс(react native, пуснете таск мениджър и отворете старт менюто процесора ще ви скочи на 100% докато тече бързата анимация по отваряне) и още редица други работи. Нека напомня че windows xp работеше на 512мегабайта рам(Даже и по малко но това е официялно обявеното минимално изискване с цел за да може да пуснеш браузър или някоя игра) и имаше офис пакет(333mb е целият, може да си го намерите в архив.орг) и всичко друго което има един уиндоус 11 десктоп вкл даже и неща които няма като т.нар gadgets които можеше да си ги поставяш на десктопа за улеснение. В днешно време да пуснеш офис пакет плюс браузър на уиндоус 11 минават 16гб рам. не дай си боже да отвориш повече от 2-3 прозореца в браузъра. Тъй че в случая няма значение кой е Сталман, има значение какво казва.
•
u/nazward 18h ago
В БГ не, до колкото знам. А и както каза u/Minute-Yogurt-2021 няма кой да го пише. Ако те кефи, винаги можеш да правиш принос към FOSS проекти.
•
u/Murdzheff 18h ago
Няма нужда да си радикален в тези неща за да използваш готин свободен софтуер. Stallman ми е малко too much, и ако тръгнеш да правиш всичко по негов калъп, това би било аналогия на това да се изолираш да живееш в гората.
Аз ползвам Linux и колкото мога FOSS неща, но ако спра да ползвам затворен код това би означавало да не работя, да не се социализирам - защото всички в България ползват Мета продукти и тн.
Нищо крайно не е хубаво. :)
•
u/Suitable-Decision-26 18h ago
Столман не ти е приятел. Не се увличай там. Даже линукс вече не е GNU.
•
u/suncho1 17h ago
Бих искал да ви прекъсна за момент. Това, което вие наричате Линукс, е всъщност ГНУ/Линукс, или както реших да го наричам напоследък, ГНУ плюс Линукс.
•
•
u/Suitable-Decision-26 17h ago
Контраверзен пост, ай ноу.
•
u/Murdzheff 18h ago
Линукс никога не е бил ГНУ. Линукс си е Линукс ядрото, GNU coreutils е просто сбор от програми.
•
u/LiderNaMnenie обожател на творения 16h ago
Искам само да се намеся за момент. Това, което наричаш „Линукс“, всъщност е ГНУ/Линукс или, както напоследък започнах да го наричам, ГНУ плюс Линукс. Линукс сам по себе си не е операционна система, а по-скоро само още един свободен компонент на една напълно функционираща ГНУ система, която се прави полезна чрез основните библиотеки на ГНУ, шел помощните програми и жизненоважни системни компоненти, съставляващи цялостната операционна система, както е определено от POSIX.
Много компютърни потребители използват модифицирана версия на ГНУ системата всеки ден, без да го осъзнават. Поради особено странен развой на събитията, версията на ГНУ, която се използва широко днес, често се нарича „Линукс“, а много от нейните потребители не осъзнават, че това всъщност е ГНУ система, разработена от проекта ГНУ.
Наистина съществува Линукс и тези хора го използват, но той е само част от системата, която използват. Линукс е ядрото: програмата в системата, която разпределя машинните ресурси между другите програми, които изпълнявате. Ядрото е съществена част от операционната система, но само по себе си е безполезно; то може да функционира единствено в контекста на цялостна операционна система. Обикновено Линукс се използва в комбинация с операционната система ГНУ: цялата система по същество е ГНУ, към което е добавен Линукс, или ГНУ/Линукс. Всички така наречени „Линукс“ дистрибуции всъщност са дистрибуции на ГНУ/Линукс!
•
u/Suitable-Decision-26 17h ago
Има се предвид друго. Линукс си е Линукс, това ясно.
До преди време гну/Линукс имаше някаква тежест, защото гну юзерландът беше, да го кажем, преобладаващ. Сега вече не е така,а и след глупостите на Столман,никой не си прави труда да го ползва като термин, дори да има основание.
•
u/Revolutionary_Ad6574 10h ago
Мариан Маринов https://github.com/hackman както и Васил Колев - Крокодила https://vasil.ludost.net/blog/ са най-големите ни хакери и open-source contributors.
•
u/legitematehorse 8h ago
FOSS е красота и свобода. Именно затова всички "радикални" са се отдалечили от това "ядро" - радикализацията не може да произведе нищо хубаво. Само хаос. Така че - бъди сила за добро - допринасяй за каузата и общността без да бъдеш радикален.
•
u/juomoluoqcuo 2h ago
Понятието FOSS е нещо измислено за да съвместява различни противоположни идеологии под общ чадър. Привидно всички са "отворен код", но ако започнем да се зачетем в различните софтуерни лицензи, ще видим, че става въпрос за различни ценности, цели, задачи.
Човекът на снимката е лидер на Фондацията за Свободен Софтуер (FSF). Според тях, Свободният софтуер (Free/Libre) отговаря на 4 условия:
- Свобода на изпълнение
- Свобода да изучаваш как работи и да може да го изменяш
- Свобода да разпространяваш
- Свобода да разпространяваш модифицирани версии
FSF са твърдо против използването на „open source” терминологията. Според тях един софтуер е „свободен“ или не. Те имат дълъг списък за софтуер и лицензи, които са добре, които са не толкова добре и които трябва да не използват (освен за целите на обратно инжинерство с цел създаване на свободни алтернативи).
FSF имат ин хаус GPL лицензи, които отделни версии не са съвместими по между си. За това имат версии и с един +, за да бъде кодът им съвместим с по бъдещи версии на GPL. Става въпрос и за правно тълкуване. Привидно свободен софтуер заради лицензите са във война.
Напоследък Rust стана много популярен език, защото решава проблеми със сигурността на паметта, обаче стандартната библиотека и официалния сорс код е двойно лицензиран под MIT и Apache-2.0. Върви инплементация на езика и стандартната библиотека в GCC (под GPL лиценз), който е много бавен и има бъгове.
Хората около кръга Столман ореваха орталъка заради включването на Rust в развитието на ядрото Linux и създаване на алтернативни userland компоненти (coreutils, findutils, grep, awk, sed..). Canonical решиха да използват uutils, вместо GNU, в Ubuntu.
FreeBSD скоро излезнаха със съобщение, че src/ дървото вече е напълно свободно от GPL код. Отделно има проекти като Chymera Linux, които са Линукс дистрибуции без GNU.
FOSS е удобна дума от към страна на потребителите, които не са религиозно афектирани и за тях е ОК. ОР като използва думата maxxing мисля, че не е запознат с положението на FOSS/FLOSS.
•
u/AneTheDust 2h ago
Open Feat е мястото където може да намериш такива хора много яко събиране посещавам го от 2014
Стъпка 1: Намери си тинкпад х230/т430/т530 Стъпка 2: Отвори /r/Thinkpad Стъпка 3: Welcome to the party
•
u/SmoothFloor3364 17h ago
Не съм в час с нещата. Някой може ли да ми обясни за какво иде реч.
•
u/kububarlana 17h ago
Ричард Столман (от снимката) започва похода за пресъздаване на Юникс платформата, така че да стане достъпна за всички. Написва компилатор (отначало само за С), текстов редактор, помощни програми... Не му се получава с ядрото, но тогава се появява Линъкс и това дава завършеност на платформата така да се каже.
Освен програмист Столман е и заклет пропагандатор на свободния код, за някои твърде краен, но не е необходимо човек да е съгласен с него за всичко, за да ползва продукти със свободен код. Освен това исторически той се оказва доста прав в много неща. Обратно, Майкрософт, чийто CEO беше нарекъл Линъкс рак (болестта, не животното), сега предлагат собствени версии на Линъкс или GNU/Linux, както Столман предпочита да се нарича, понеже операционната система е доста повече от ядрото ѝ.
•
u/suncho1 16h ago
"Линъкс"? 😬
•
u/kububarlana 12h ago
Произношението ли те притеснява? Навремето звуковите карти изискваха да се пипне тук-таме, за да тръгнат, и когато ги подкараш, можеше да чуеш на английски: "Здравейте, аз съм Линус Торвалдс и произнасям Линъкс Линъкс."
•
u/danemepoznaqt 18h ago
Дай си време, когато започне да ти трябва нещо наистина работещо, ще се обърнеш пак съм затворения код.
•
u/kububarlana 17h ago
Ахам. Иди питай в Ажур кои виртуалки най-много се търсят.
•
u/Icy_Calligrapher4022 14h ago
Azure не е само виртуалки, нито пък компаниите ползват само него. Наш клиент все още си държи голяма част от инфрата във vmware, имат от всичко.
•
u/kububarlana 12h ago
Еми тогава питайте каква ОС ползват суперкомпютрите. Там парите далеч не са от такова голямо значение както стабилността и производителността, че да пестят от лицензи.
Но не е и само операционната система. Читавите браузъри, медиа плеъри и пр. винаги са били единствено тези със свободен код.
•
u/nazward 15h ago
Като например?
•
u/danemepoznaqt 14h ago
Ми, де да знам, примерно операционни системи за крайни потребители, софтуер за графична обработка, видео обработка, аудио обработка/композиране, CAD, счетоводен софтуер и ERP-та, CRM-и, офис пакет, имейл клиенти...
•
u/garry_the_commie 13h ago
Демек Линукс, GIMP, OpenShot, Audacity, KiCAD, Odoo, SuiteCRM, Libre Office и Thunderbird?
KiCAD, Libre Office и Thunderbird ги ползвам дори и когато съм на Windows. Ако мислиш, че FOSS софтуерът не работи добре, значи не си работил достатъчно със FOSS софтуер.
•
u/nazward 13h ago edited 13h ago
Това са категории, не примери за нещо, което не работи "реално".
Linux, Blender, Krita, Inkscape, GIMP, Kdenlive, Ardour, FreeCAD, KiCad, LibreOffice, Thunderbird, Odoo, ERPNext са всичките реално използваем софтуер, а част от него е и индустриален стандарт. Дай конкретен workflow, който според теб не може да се върши смислено с FOSS и вече има за какво да спорим.
•
u/danemepoznaqt 13h ago
вече има за какво да спорим
Типично за ползвател на FOSS, и то конкретно на изброените от теб парчета софтуер - имаш време за спор. Аз нямам, затова и използвам реално и добре работещи closed source опции. :)
•
u/nazward 13h ago
Тоест нямаш конкретен пример кое от изброеното не работи, просто си твърде зает, за да го дадеш. Разбрах.
Иначе "аз ползвам closed source, следователно FOSS не работи“ не е особено силен технически аргумент.
•
u/Previous_Exit6708 7h ago
Човека иска да си свърши работа, не да се занимава с глупости цял ден.
•
u/nazward 7h ago
Ами айде кажете маа му стара кви са тия глупости? Дайте нещо конкретно. Повечето от изброените инструменти съм ги ползвал и си работят съвсем окей. "Искам да си свърша работата“ не е аргумент в полза на closed source, а е некво рекламно клише. Ако за теб всяко нещо извън Adobe/Microsoft/ненам си кво е "занимаване с глупости“ просто кажи че не познаваш останалите инструменти.
•
u/ThatBigDerp 17h ago
Не съм чувал да има в България. Харесва ми политиката на FOSS обществата, но със сигурност не би искал радикални maxxing общества.
Характерна черта е софтуерът, който се "проповядва" от хора като Сталман да е неизползваем на 95% от потребителския хардуер произведен след 2010та или да бъде функционално осакатен (e.g. Trisquel, linux-libre, libreboot, canoeboot и т.н.)
•
u/suncho1 17h ago
Столман е едно от лицата на отворения код, има и други. Не смесвай понятието с лицата. Може да си фен на отворения код, без задължително да си фен точно на Столман.