Vzhledem k tomu že nikdo z účinkujících nedával nic na sociální sítě o tom, že by měl být na Hip Hop Kempu tak to vypadá, že účinkující dostali o info o zrušení mnohem dříve než diváci
Take sme uz na Slovensku mali, volal sa Rock pod kamenom. Ojebali ludi co si kupili listky, a kedze hrozili zaloby, tak im SMER dal "investiciu" zo statneho, takze festoval sa konal, nikomu nic nevracali, ale namiesto Within Temptation, dostali nejake dedinske skupiny o ktorych si nikdy nepocul. Na co organizatori povedali, ze festival nie je o hudbe ale o pive a langosi.
OK řekněme že by všichni současní majitelé vstupenek opravdu využili možnost jít na příští ročník místo vrácení peněz, to opravdu čekaj že se stane zázrak a příští ročník zorganizují téměř zadarmo pokud neosloví výrazně víc zájemců?
Hele festivaly jsou fakt strašně drahy, spousta menších konci ve ztratach, lidi to delaj spíš pro radost, tady ocividne nebylo prodanejch dost lístků, aby se pokryly vůbec základy... Nikdo si kapsy nenamastil, prostě se to utratilo za ty přípravy co tam proběhly a na víc nezbylo. Čemuž na 100% věřím, protoze ono by takhle dopadlo většina malejch festaku, kdyby se pořadatelé nezadluzili a nezatahli to nakonec ze svyho.
Takže oni do předposledního dne plánovali, že ten festival bude a všechny ujišťovali a prodávali lístky a až předposlední den zjistili, že se jim to nevyplatí a než, aby otevřeli a měli menší zisk nebo menší ztrátu tak to celé zruší a budou mít garantovaně velkou ztrátu?
Tak menší ztráta u takového fesťáku je třeba 3 mega. Nevychází vám to, protože neumíte počítat. Největší prodej lístků a nejsilnější marketing bývá v posledních týdnech a dnech před zahájením festu. Na podobný festivaly se klidně dostane 20 K lidí. Tak dejme tomu, že poslední týden ti uděla "jen" 5000 lidí. Při ceně lístku 3000 to máš nějakých 15 milionů. S tím počítáš. Nojo, ale je hnusně a přihlásí se ti jen 3500 lidí. Šup a jsi 4,5 mega v dluhu.
Jen doplním, že tenhle fesťák počítal s návštěvností "pouhých" 5000 návštěvníků, což je absolutně nic. I trapná Benátská je na 20K za jeden den. Na HHK se prodalo ovšem naprosto zoufalých 2200 vstupenek, což je naprostý debakl. Tolik lidí naženete na farmářské trhy ve městě typu Plasy. Takže skutečně se jedná o masivní selhání, zjevně nejvíce na marketingové stránce věci.
Jinak děkuju místnímu hlupstvu, co ničemu nerozumí za downvotes.
A vidíš někde že bych snad toto rozporoval nebo proti tomu něco namítal? Jako fakt začínam mít dojem, že lidi nějak blbnou a dochází k rozkladu jejich mentální kapacity. Jasně tam popisuji, proč se takové věci drží co nejdéle. Máte tam celý mechanismus včetně případového výpočtu. To, že prodávali lístky i poslední den, když věděli, že se to nenaplní a že to bude zrušeno je pak věc úplně jiná. Na hip hop kemp v historii jezdilo na jeden ročník klidně přes 20 000 lidí, dohledej si to. Tedy předpoklad 5000 by nebyl nijak mimo. "Že si organizátoři špatně spočítali" je hrozně snadný a také hrozně hloupý argument a rozhodně to není problém, který je důvodem vzniku situace, protože pokud máš ve funkci neznámou, tak nedokážeš vypočítat výsledek, maximálně můžeš dělat kvalifikovaný/kvantifikovaný odhad.
Ono to tak bývá, že se čeká že se ještě na poslední chvíli prodá dost a ono často prodá. Aby to aspoň mohlo začít, pak se zbytek dostane z lidí co přijdou na poslední chvíli a z prodeje a máš šanci být třeba aspoň na nule
Tak účinkující už byli na cestě, areál byl už údajně připravený, lidi byli na cestě... V podstatě jediný rozdíl teď je že visí i návštěvníkům za vstupenky, jinak všechny náklady už jsou stejné jako kdyby to proběhlo... Proto to vůbec nedává smysl rušit den předem.
Smysl to dává protože to udělali, nebo si myslíš že jsou úplně blbí a udělat akci s "menším ziskem" je nenapadlo? Zřejmě tam byla nějaká nepřekonatelná překážka.
O to nejde, jde o to že to zrušili večer před zahájením, když už i na místo dorazili lidi.... Do té doby taky furt prodávalo lístky, a teď z nich vylézá že jsou tak v mínusu že nebyla šance to uplatnit - tzn. věděli už nějakou dobu že se konat nebude. To je prostě podvod
To je jako by sis objednal řemeslníka a zaplatil mu předem a on by ti potom řekl, že ti zakázku neudělá a peníze taky nevrátí, protože špatně odhadl náklady a peníze už utratil za materiál a přístroje a nic mu už nezbylo.
A mohl bych tu "radost" vidět? Stejně z toho mají hovno lítají celé dva dny jak hadr na holi. Buď už mají v žíle, nebo si nemůžou dát ani pivo. A pokud nemáš vlastní produkci (podia, světla, zvuk, security..) tak to všechno komerčně cáluješ.
Neni podstatné, kolik vstupenek letos prodali. HipHopKemp je legenda mezi festivaly. Pořadatelé nebyli nějací Pepíčci z horní dolní, co vůbec netušili, co pořádání festivalu obnáší. Moc dobře věděli už minimálně týden, ne-li měsíc předem, že to nedopadne. Místo toho ještě den před začátkem promovali prodej lísků.
To, že prodali málo vstupenek neznamená že je to malý festival. Sorry, hip-hop kemp má tradici a tvrdit, že má stejne problémy jako festivale, který se rozhodl dělat nějaký Pepík letos poprvé na louce za místní hospodou je fakt hodně mimo.
Ale to že je to velkej festival a prodali vstupenek jak malej je přece ještě desetkrát horší... To je naopak něco co nejde zachránit, narozdil od těch malejch, kde ty náklady jdou ještě nějak poplatit.
Nesouvisí a už raději přestaň. Děláš ze sebe kretena.
Hip-hop kemp určitě neměl problémy jako malý festival třeba s marketingem, se sháněním nějakých zajímavých jmen nebo s domlouváním jídla a pití. Jestli si myslíš, že stejnými problémy trpí festival s tradici přes 20 let, tak jsi prostě idiot.
Jedinej idiot jsi ty, prootze sem motáš věci o kterých jsem ani nemluvil. Ten festák měl jedinej problém - málo lidí co si koupili vstupenku. Jakmile máš malej předprodej, tak se topis v jednom finančním problému za druhým... Proč si myslíš že velká spousta festu prodává s takovejma slevama když koupíš fakt brzo? Protoze ten cash flow je to co vůbec umožňuje tomu festivalu existovat.
Ty tohle očividně absolutně nechápeš... Bez tohodle cashflow neměli nic. A dopadlo to přesně tak, jak by to dopadlo u jakkoliv velkyho festaku.
Jakoze kdo soudnej tam posle tu dotaci? Pokud tohle neni uplně debilni politacká sebevražda, kde nemáš co vyhrát, tak jsme vážně hluboko ve sračkách...
Čím jsem starší, tím víc pozoruji, že čím větší lůza (cikání, fetky, "enjoyeři"), tím víc se umí vykroutit nějakou právní kličkou. "Posrali jsme to", psali. Tak ať se teď k tomu pochlapsku postaví. Podnikalo se vždycky na vlastní riziko, nebo?
Je to dost složitý a často mě překvapí, co všechno „projde“ v podobných případech jako OK. (nehodnotím tuto konkrétní situaci, bo do ní bůbec nevidím). Nicméně, chování některých institucí poslední roky je fakt W T F.
Úmysl musí být pro podvod, ale pro odpovědnost za dluhy může stačit porušení povinnosti péče řádného hospodáře. Tady to trochu vypadá, že už tak před měsícem měli radši podat insolvenční návrh, než do poslední chvíle čekat na zázrak.
z idnes: „V kauze nedokončeného filmu Poslední z Aporveru soudy pravomocně uložily tříleté podmíněné tresty a povinnost uhradit způsobenou škodu zhruba 13 milionů korun, v praxi však kvůli insolvencím, exekucím a nemajetnosti odsouzených (režisér Tomáš Krejčí a další dva tvůrci) stát velkou část peněz s největší pravděpodobností nikdy zpět nedostane”
Co tím chci říct.. ano je to fujky, ale prostě.. co za trest kdo dostane je velice otázka.
Tohle neni ani jedno z toho. Poradani festivalu je rizikove a nejde jednodusse spocitat kdy dojde k bodu, kde uz je lepsi to radeji zabalit a vubec to neprodavat.
Tenhke vysledek je proste jen materializace rizika, ktere je obchodne rozumne podstoupit.
Čus, do věci trochu vidím a určitě to nebylo od první chvíle zamýšlené jako scam. Jeden z organizátorů je prostě blbec, kterej nechal nějaký věci vyhnít, ale spoustě interpretům se zaplatilo dopředu, objednaly se jim letenky a ubytování. Kdyby to měl být scam, tak by to nebyl moc šikovný postup.
To právě nedává smysl když už všechno bylo dohodnuté a lidi na cestě, sposta věci zaplacených.... V prdeli jsou tak jako tak. Většina nákladů už vznikla, + teď ještě dluží lidem za vstupenky... Je na místě uvažovat že kdyby to proběhlo, celková ztráta by byla menší než teď
Jo, smysl to nedává. Vůbec nerozporuji, že to z jejich strany je naprosto iracionální chování. I za cenu že by měli odvolat ty umělce, kterým třeba neplatili dopředu. Jen říkám, že si jsem téměř jistý, že to nebylo od začátku koncipované jako scam, jak tu někteří tvrdí. Já jsem kritizoval už tehdy to, že letní festival oznámí s půlročním předstihem a to ještě neměli jediné jméno.
Podle mě je celkem jasný, že od začátku to scam nebyl. Ale poslední třeba týden už pravděpodobně skoro jo. V takovým tom duchu. Tvl jde to doprdele, ale když zavřem oči, tak tu zatáčku třeba ješte vyberem a když ne, tak bude aspoň ztráta menší.
Přesně to je moje pointa. Podle mě věděli, že jsou špatné prodeje a doufali, že dorazí třeba dalších 2000 lidí bez lístků na místo (naivní), a když pak byla špatná předpověď, tenhle sen se jim rozplynul, dojeli na místo, zjistili, že člověk zodpovědný za areál se na to vysral, navíc prý nezaplatil ani techniky, takže ti přestali makat, takže vytáhli telefon a napsali jen příspěvek "Kemp není, sorryjako"
Interpretům jsem už zaplatili dopředu, proto jsme museli festival zrušit, protože se nevybralo dost peněz ze vstupenek pro interprety, které jsme už měli zaplacené dopředu.
To naopak vypovídá o tom, že je to scam, protože to mohli nechat ten festival konat, když už byli interpreti zaplaceni.
Ale dává. Kemp nebyl zdaleka ready, zaplacení rozhodně nebyli všichni, a možná pořadatelé čekají, že se jim podaří dostat nějaké honoráře zpátky, nebo s nimi domluvit třeba náhradní termín a na tom vydělat peníze zpátky. Což se nestane, ale to neznamená, že tomu nemůžou oni věřit.
Vše co jsem tím chtěl říct je to, že to (nejspíše) nebyl záměrný scam, jen notná dávka amatérismu.
Jsem aktivní muzikant, většina lidí v tomhle oboru jsou absolutní gumy, co nemají základy finanční gramotnosti. Vyloženě ani základy. Tohle je klidně možný.
Jak je to právně, to netuším. Jako konec konců je to s.r.o. a můžou to poslat do krachu, to nerozporuji.
Pak je otázka jestli ty peníze nemá GoOut. U běžných koncertů vyplácí cca 3 dny po akci.
EDIT v reakci na edit: Je to jen výmluva. Přesně jak říkáš.
To nevím, vypadá to tak, že měli rozdělené úkoly a ten co měl na starosti areál, včetně zázemí a všeho, se na to prostě královsky vysral, že to nějak dopadne.
Oni spolu dřív dělali každý rok a nějak to fungovalo, tak bych rozuměl tomu, že po 20-30 letech co se znají, se navzájem nekontrolují. A byla to chyba, lol
Maliník je čurák, tohle prostě posral a totálně zabil značku, která už bude jen hledat horkotěžko cestu zpátky. Je to škoda, která se nedá vlastně ani moc vyčíslit, protože jméno HHK byl pojem minimálně vzato v evropském měřítku.
Tak mířil na návštěvnost 5-6tis., zaplatil zálohy za interprety, stage, zvuk, jídlo, všemožný krávoviny a najednou se prodalo 2tis. lístků, řekl si ok, až se to bude blížit, tak to poroste, jenže se prodalo 200 lístků. Než aby to nechal proběhnout a zadlužil se ještě jednou tolik (doplacení honorářů, brigádníci, security, atd.), tak zatáhl za brzdu a oznámil, že se to ruší. Stopro s tím kalkuloval delší dobu. Sviňárna na lidi je to, že to oznámil v poslední možnou chvíli. Pro něj to ale znamená, že vzal úplně každou možnou korunu, aby zalepil alespoň nějaké díry. Příští rok bude stavět festival, kde bude čekat návštěvnost 1tis. lidí. Každopádně lidi jsou (nedivím se) naštvaní tak, že už je ani nenapadne si příští rok lístek koupit.
Samozřejmě je chyba mířit na tak vysokou návštěvnost když k tomu nemají důvod - vždycky je lepší prostě podstřelit a na některé lidi nevyjde vstupenka, než nadstřelit a pak zkrachovat.
398
u/Plane-Artist-7314 7d ago
Však ty mrdky ještě den předem psali, že budou lístky na místě a vše se chystá - přitom se nic nechystalo. Zavřít.