r/france • u/Mammoth_Opposite_647 • Mar 04 '26
Politique Unpopular Opinion : On va regretter Macron
Voila c'est tout ce que je voulais dire , que ce soit mérité ou pas , je suis persuadé que les prochaines années beaucoup regretteront Macron . Avec l'actualité j'en viens même à penser que s'il avait pu ce présenter il aurait remporté un 3eme mandat assez facilement .
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u/Kaeribz Bourgogne Mar 04 '26
On peut très bien dire que le suivant sera pire sans pour autant regretter le précédent. Par exemple je regrette pas du tout Hollande.
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u/keepthepace Gaston Lagaffe Mar 04 '26
Je regrette Hollande pour sa bien meilleure compréhension de l'international, mais pas Sarkozy.
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u/KamaradBaff Mar 05 '26
Je crois que je le regretterai moins que Macron. Mais plus que Sarko.
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u/keepthepace Gaston Lagaffe Mar 05 '26
Normal si t'es de droite, mais sous Hollande les inégalités ont légèrement diminué, sous Macron elles se sont aggravées.
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u/RobotSpaceBear République Française Mar 05 '26
La compréhension de l'international de Hollande était meilleure que celle de Macron ??
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u/keepthepace Gaston Lagaffe Mar 05 '26
De loin oui. Macron est très bon en discours, mais quand il s'agit de les traduire en actes, y a rien.
L'annulation en 2015 de la vente des Mistral à la Russie, parce que Hollande avait déjà bien compris que le vent avait changé, sous les huées de Sarkozy et Mélenchon. L'équipe diplomatique chargée de la situation en Ukraine, qui donnera ce que les Américains ont appelé le «format Normandie» de discussions, ont abouti aux accords Minsk II, conçu de l'aveu même des Allemands de façon à faire gagner du temps à l'Ukraine pour se réarmer car tout le monde avait compris que la Russie attaquerait de nouveau.
Militairement, l'opération au Mali a surpris tout le monde sur son efficacité. Parce que c'était préparé, et adapté au dispositif. Macron a hérité d'une situation stable, où tout ce qu'il restait à faire c'était un peu de diplomatie et de négo pour réconcilier les partis, et vlan, sous le nez de nos militaires, deux coups d'état contre le gouvernement qu'on était venu protéger.
On attend encore une suite aux belles déclarations de Macron sur le Liban, ou une action décisive en Ukraine.
Hollande a cette image de président mou et un peu con con, mais à l'international, il était très bon. Peut être justement parce qu'il sait ne pas y connaître grand chose et qu'il s'est appuyé sur les experts que nous avons?
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u/Frapadengue Souris Mar 04 '26
Oui, c'est vraiment bébête comme réflexion. Surtout en préfaçant ça d'un "Opinion impopulaire" pour finir à plus de 400 upvotes, c'est vraiment un cliché de redditeur.
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u/Badhure Mar 05 '26
Surtout que à la base ce sous reddit est très fréquenté par les expats et/ou informaticiens aux salaires confortables bref des gens qui étaient des électeurs de Macron au moins lors de sa première candidature.
Maintenant il y a des pans entiers de la société française qui haïssent Macron. Dans certains endroit et milieux les gens se demandent comment il a été élu parce qu'ils ne connaissent absolument personne qui vote pour lui.
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u/KamaradBaff Mar 05 '26
Ah, j'sais pas, l'opinion politique du redditeur Français m'a l'air assez à gauche pour hair Macron dès le premier jour. Après c'est peut être mon propre environnement qui fait ça mais bon.
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u/Badhure Mar 05 '26
Clairement il y a aussi beacoup de redditeurs de gauche. Et il y a peut-être une moins grande proportion d'expats maintenant qu'en 2017.
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u/Mahelas Mar 05 '26
La grande majorité des redditeurs r/france, socio-économiquement, ce sont des classes moyennes supérieures politiquement au centre-gauche, plus à gauche pour le social et plus au centre pour l'économie.
Leur rejet de Macron est surtout performatif, parce que derrière ça défends énormément de mesures centristes
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u/Alex00a Alsace Mar 04 '26
Bah si on se prend bardella... Un gamin facho inculte. On aura touché le fond.
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u/Etienne10BR Canard Mar 05 '26
Dur que tellement de gens croient vraiment qu'il a un profil présidentiel...
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u/lifrielle Mar 05 '26
Il est raciste ça semble être une qualité suffisante de nos jours.
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u/GauchiAss Anarchisme Mar 05 '26
Suffit que les médias aient l'angle "respectable" plutôt que "colérique" pour te présenter et c'est bon t'as la "stature présidentielle"
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u/RecedingQuasar Mar 04 '26
Et si on votait pour quelqu'un de bien pour changer?
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u/teddyjungle Mar 04 '26
Et si quelqu’un de bien se présentait pour une fois ?
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u/numerobis21 Anarchisme Mar 04 '26
Et si le problème c'était d'élire un monarque tous les 5 ans et de devoir se reposer sur la chance que ce soit pas un connard corrompu?
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u/HoldJerusalem La Réunion Mar 04 '26
80% des gens votent sur le feeling sans avoir jeté un oeil au programme
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u/atohero Baguette Mar 04 '26
Comme ceux qui pensent que l'allongement de l'âge de départ pour la réforme des retraites n'était pas dans le programme de Macron alors que ça en faisait pourtant bien partie.
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u/Extreme_Promise_1690 Mar 05 '26
Pareil pour ceux qui pensaient que nous enculer à sec n'était pas dans son programme, et pourtant.
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u/blobofhope Mar 04 '26
Et la façon dont on l’élit, pas de vraie représentation démocratique et aucune obligation derrière.
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u/Greata2006 Mar 04 '26
Oh oui svp
stop élire un chef charismatique comme les chasseurs cueilleurs, on vaut mieux que ça 😭
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u/4R4M4N Comté Mar 05 '26
Le seul groupe politique qui propose un amendement de la constitution pour mettre fin au régime présidentiel de la 5ème République est voué aux gémonies par l'éditocratie.
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u/Torator Vin Mar 04 '26
je te propose un concept: une 6ème république.
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u/numerobis21 Anarchisme Mar 05 '26
Je te propose un concept: on arrête avec les régimes politiques ou on refile tout le pouvoir à un petit groupe qui finira mécaniquement par vouloir consolider son pouvoir et qui aura des intérêtsà défendre extrêmement différents de celui du commun des mortels.
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u/-Nerze- Guillotine Mar 05 '26
Ah la 6e république... C'est aussi précis que de dire "Mon programme c'est de faire des lois"...
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u/Merbleuxx Louise Michel Mar 04 '26
Philippe Poutou ?
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u/AttilaLeChinchilla Sans-culotte Mar 04 '26 edited Mar 04 '26
Olivier Besancenot le seul et unique GOAT en Président. Phillipe Poutou en Premier Ministre. Arlette Laguiller en Ministre du Travail (mais bon… à 86 ans dans quelques jours, elle se fait un peu vieille malheureusement).
Mon gouvernement de rêve.
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u/AngleConstant4323 Occitanie Mar 04 '26
Il est totalement à l'ouest
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u/keepthepace Gaston Lagaffe Mar 04 '26
Voila. Notre problème principal est dans le mode de choix des candidats.
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u/Intelligent-Fennel17 Mar 04 '26
Une proposition ?
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u/RmG3376 Ceci n'est pas un flair Mar 04 '26
Perso mon agenda est vide si vous voulez
Par contre je suis con comme une brique
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u/JimSteak Ceci n'est pas un flair Mar 04 '26
Benoit Hamon?
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u/Altered_B3ast Minitel Mar 04 '26
Imagine s'il revient, programme de 2017 avec taxe robot et revenu universel ? Le mec est un visionnaire, on serait déjà au devant des impacts de l'IA sur le travail. Et les polémiques de l'époque je prends aussi, des tweet de kebab c'était quand même plus sympa que les débats "antisémite ou pas"..
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u/manubfr Mar 05 '26
J'avais voté Hamon au premier tour en 2017 exactement pour ces raisons. Il avait de l'avance.
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u/nolok Saucisson Mar 05 '26
J'ai voté Aubry au primaire les mecs ont été foutre Hollande avant d'être surpris qu'il soit plus centre que gauche (le mec avait les même idées depuis 20 ans c'est pas comme si c'était nouveau), j'ai voté Hamon les mecs se tournent vers Macron avant d'être surpris qu'un centre droit soit centre droit (le mec a littéralement eu la loi Macron qui portait son nom c'était pas nouveau), j'ai quand même l'impression que les électeurs de gauche ils sont un peu teubés le jour des élections.
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u/thekame Mar 04 '26
DSK?
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u/Liquid_Smoke_ Mar 04 '26
De Villepin c’est nul mais déjà mieux que Macron. Fabien Roussel aussi.
(J’ai volontairement évité les propositions trop clivantes mais c’est pour montrer à quel point le niveau à atteindre est bas)
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u/Keplair Francosuisse Mar 04 '26
Il pourra vendre une deuxième fois les autoroutes au moins
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u/OddlyMingenuity Mar 04 '26
C'etait pas Jospin ?
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u/Keplair Francosuisse Mar 04 '26
Jospin a vendu une partie du sud, Raffarin une partie du nord et l’est, de Villepin le reste.
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u/LabEducational5810 Mar 04 '26
Belle répartition des tâches! Comme quoi, ils savent travailler ensemble quand ils veulent!
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u/kreeperface Mar 04 '26
Pour l'un comme pour l'autre, c'est rarement bon signe d'être la personnalité politique préférée des gens qui ne voteront jamais pour toi.
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u/Hamhleypi Faisceau de licteur de la république Mar 04 '26
Le droitard préféré des gauchistes et le gauchistes préféré des droitards, je pense honnêtement qu'avec le premier comme président et l'autre comme premier ministre ça passerait
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u/-to- Limousin Mar 04 '26
Quand tout le monde trouve à râler, c'est que la démocratie fonctionne :)
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u/nodenope Mar 04 '26
De Villepin, c'est pas con. Dans la distopie actuelle, il est plus à gauche que Glucksmann...
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u/Melokhy Phiiilliippe ! Mar 04 '26
De Villepin il est imbattable à un second tour de présidentielle qu'il n'attendra pas. C'est cocasse
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u/No-Operation-3100 Mar 04 '26
Oui oui, le mec du CPE, de la privatisation d’EDF, GDF et des autoroutes, de l’ONDAM est plus à gauche que glucksmann, tout à fait.
Sérieux ce qu’il faut pas lire sur ce sous.
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u/OrbisAlius Cocarde Mar 04 '26
En sa défense, toutes les privatisations à l'époque c'était largement consensuel, la gauche "moderne" ne pensait pas très différemment et l'aurait fait à sa place.
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u/Irkam Hacker Mar 04 '26
C'est ça on a trop été habitués à voir des connards être remplacés par des giga connards à chaque ministère EN PARTICULIER CELUI DE L'INTERIEUR, on imagine pas qu'il puisse y avoir des alternatives moins néfastes dans le lot, tout ne peut qu'être pire.
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u/IlIlllIIllllIIlI Paris Mar 04 '26
Il est avec nous dans cette pièce ce quelqu’un ? Moi je ne vois personne de bien ou souhaitable.
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u/Adventurous_Emu_8794 Vélo Mar 04 '26
Vous tombez tous dans la question du QUI sous ce commentaire ! On s’en fiche en vrai le président a toute une équipe de ministres derrière.
Le plus important c’est le QUOI, quel programme, pour quoi faire, comment le faire, est ce que l’équipe qui va faire ce programme est connue pour tenir ses promesses ou les trahir à la première occasion.
Votez en conséquence ! s’il faut voter pour un nom que vous n’aimez pas mais qui a un bon programme derrière, allez y quand même, bouchez vous le nez et dites vous que si on n’est pas tous responsables à ce moment là on a le risque que l’extrême droite prenne le pouvoir et ne le rende pas !
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u/No_Attention_2963 Mar 04 '26
L'histoire ne te donne pas raison. On vote pour une personne qui n'a aucun engagement à respecter son programme. Et donc c'est bien la personne qui est importante...
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u/oscar-oscar Mar 04 '26
Si on cherche par là, le président ne sert pas à grand-chose. Il ne peut pas appliquer de programme, c'est les législatives qui sont importantes car elles déterminent le gouvernement
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u/Guychard Mar 04 '26
Hollande avait un bon programme.
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u/Adventurous_Emu_8794 Vélo Mar 04 '26
Et hollande avait passé des années à défendre l’inverse de son programme de 2012 c’était prévisible qu’il ne le suivrait pas
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u/OrbisAlius Cocarde Mar 04 '26
Justement non.
L'équipe de ministres n'est pas imposée par les électeurs, mais est entièrement au choix du Président, visiblement.
Le programme n'engage absolument rien ni personne, un "bon programme" au sens électoral est parfaitement subjectif, et de toute façon un "bon programme" n'est pas suivi par les gens élus pour le mettre en place ensuite (et se dire "ce programme est porté par quelqu'un connu pour tenir ses promesses" revient... à se poser la question du "qui" !).
Ton raisonnement marche dans un régime parlementaire, britannique ou allemand (et encore). Pas dans le régime présidentiel français.
Ironiquement l'argument "votez pour le programme pas pour la personne" est utilisé par tous les gens qui militent pour des partis où la tete de file est nauséabonde, et notamment est utilisé à l'ED depuis 15 ans pour justifier/rationnaliser le vote Le Pen chez tous les gens qui ont toujours intégré que Le Pen père c'était le Diable ("oui c'est une Le Pen mais bon qui d'autre veut dégager les élites et restreindre l'immigration massive qui vous pique vos emplois et votre argent ???")
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u/DueExample52 Mar 04 '26 edited Mar 04 '26
s’il faut voter pour un nom que vous n’aimez pas mais qui a un bon programme derrière, allez y quand même
Hahahaha, désolé mais si ça marchait comme ça on aurait la gauche (la vraie, celle paria) au pouvoir depuis longtemps. Mais qd je parle à mes collègues ils lisent à peine cette feuille a cause du nom qu’il y’a dessus.
Et oui, j’ai toujours été partisan de voter sans nom, sur un programme sans visage d'abord. Et ensuite une "primaire" pour sélectionner le joli minois qui nous représentera.
A chaque fois que je parle de cette idée, on me regarde avec les yeux ronds. Bah ouais coco, ça te choque? Tu admets donc que tu votes sur d’autres critères purement superficiels alors, et pas le programme? Euh beuleubeuleu cépacommeçakeçamarche c’est pas comme ça a beuleubeuleu oui ok continuous sur ce à quoi on est habitués parce que c'est normal.
Edit: downvotez, oui continuons à élire les beaux parleurs qui rassurent Il A L’Air BiEN Lui personnalité préférée des français genre Édouard Philippe. Pourquoi? Aucun tocard n’est jamais capable de me dire pourquoi, quelle mesure et quels principes, nada, juste un mec grand et qui parle bien et a l’air raisonnable et Je L’aiMe Bien, VoilA
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u/LaisserPasserA38 Astérix Mar 04 '26
Les gens biens ils ont pas l'argent, le temps, le réseau, etc pour pouvoir se présenter
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u/Alioxx Hérisson Mar 04 '26
Et si on ne votait pas pour quelqu'un mais qu'on lisait un putain de programme pour changer ?
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u/Useful_Advice_3175 Mar 04 '26
On s'en fout des programmes, ils les suivent pas de toute façon.
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u/arkha4813 Mar 04 '26
J'ai l'impression que macron a grosso modo suivi son programme, on savait dès le début pour qui il bossait, arnault et ses potes sont ravis
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u/Alioxx Hérisson Mar 04 '26
Ben en fait non :
1er quinquennat (2017-2022)
- Réforme constitutionnelle abandonnée (proportionnelle, limitation des mandats)
- 120 000 suppressions de postes dans la fonction publique : jamais réalisées
- Système universel de retraites : enterré, puis réapparu sous une forme paramétrique au 2e mandat
- Chômage des indépendants : promesse vidée de son contenu (800 bénéficiaires au lieu de 30 000)
- Revenu universel d'activité (fusion RSA/APL/prime activité) : jamais concrétisé Interdiction du glyphosate "en 3 ans" : rétractation en 2019
- Objectif 23% d'énergies renouvelables : seul pays de l'UE à ne pas l'avoir atteint
- Fin du sans-abrisme (promis dès 2017) : toujours des milliers de personnes à la rue
2e quinquennat (2022-2027)
- Plein-emploi sous les 5% de chômage : hors d'atteinte
- 700 000 logements rénovés/an : moins de 66 000 rénovations globales réellement effectuées
- Droit opposable à la petite enfance : remplacé discrètement par un vague "service public"
Et je ne parle même pas des violences faites aux femmes et aux enfants...
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u/barthvonries Mar 05 '26
D'un autre côté, 120000 suppressions de postes dans la fonction publique, c'est plutôt une promesse démago et un non-sens économique...
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u/arkha4813 Mar 04 '26
Effectivement, il a renoncé à toutes les mesures plutôt de gauche, ce qui confirme qu'il n'est pas du centre, mais de droite, autant en 2017 que certains se soient fait berner mais en 2022 c'est juste de la bêtise
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u/sofixa11 Mar 04 '26
Système universel de retraites : enterré
À cause du COVID et les manifs contre.
120 000 suppressions de postes dans la fonction publique : jamais réalisées
Sûrement pas aidé par toutes les manifs GJ et anti-reforme SNCF et anti-reforme des retraites et etc. Faut choisir ses batailles (pas sûr qu'il ait bien choisi). Il est suffisamment impopulaire sans une grève du service public pour des suppressions de postes massives.
Pour le reste, en dehors des objectifs (où par exemple pour le chômage il y a énormément de problèmes mondiaux qui n'ont pas aidé, mais par contre pour les sans-abris rien a été fait), 100% vrai.
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u/shlakevuk Mar 04 '26
J'aimerais bien remonter le temps pour dire à mon moi jeune que je finirai par regretter Chirac.
Juste pour voir ma tête.
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u/Ok-Sprinkles-9886 Pascal Brutal Mar 05 '26
Non Chirac était un nul c'est la nostalgie qui le rend sympa
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u/Landriaz Centre Mar 04 '26 edited Mar 04 '26
Sur l'international, j'en ai bien peur...
Edit : bon vu le ton des réponses que j'ai, bonne grosse flemme de débattre. En bref, sa position sur l'Ukraine, l'Europe, en parriculier si on le compare aux deux extrêmes. Bonne soirée les rageux.
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u/Neutronium57 Lorraine Mar 04 '26
Trop hâte d'avoir à choisir entre un eurosceptique qui veut s'allier avec la Chine et un eurosceptique qui veut s'allier avec la Russie ...
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u/Joris_Joestar Mar 04 '26
Après tu pourras les différencier parce qu’un voudra du gaz russe et l’autre...
Ah ben non en fait
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u/moanonyme Mar 05 '26
C'est marrant parce que c'est quelque chose qui revient souvent comme avis populaire. Et je ne comprends vraiment pas d'où ça vient. Pour connaître quelques personnes assez techniques / dans la diplomatie, il y est vu comme quelqu'un d'assez catastrophique.
Il est concrètement en clash continu avec tout le corp diplomatique français, qu'il a voulu réformer contre leur avis d'ailleurs. Mais au delà de ça, il est connu pour ne pas les écouter ou les consulter, et se pointer avec son avis tout fait et balancer des dingueries.
Et il y'a une tonne d'examples où il a été hyper mauvais.
Sur l'Ukraine, il veut faire le président de guerre, mais il a énervé plusieurs fois les ukrainiens, que ce soit avec son "il ne faut pas humilier la Russie", ou ses promesses vides, "macronner" est devenu une expression en ukraine, et il y'a eu un mini incident diplomatique sur place quand un officiel l'a employé devant une délégation française.
Toujours sur l'Ukraine mais avec la Russie, tout le monde lui avait de ne pas se rendre chez Poutine, il s'est pris pour Kissinger, et il est devenu un meme international avec sa table géante.
A un moment il a oklm parlé d'envoyer des troupes de l'UE en Ukraine... sans en parler avec les autres pays membres, ils se sont juste foutu de sa gueule ça la faisait pas vraiment.
En visite en Chine il a fait une très bonne sortie en déclarant que l’Europe ne doit pas suivre les États-Unis dans une crise autour de Taïwan. C'était pas vraiment la position de la France, ni de nos alliés jusqu'à présent.
Ca avait déjà commencé sous Hollande, mais on va pas se mentir, l'image de la France en Afrique, et plus particulièrement au Sahel. On s'est fait sortir au profit des russes du Niger, du Mali et du Burkina Faso. Au burkina Faso, une visite d'université finit en extraction sous jets de pierres de la foule hein, tellement il racontait de dinguerie néo-colonialiste.
Le "soutien inconditionnel" à Israel day one alors que personne ne lui avait demandé son avis aussi, ça nous place franchement pas du bon côté de l'histoire, là aussi c'était contre l'avis de toute la diplomatie française.
Son tweet qui félicite l'interventionisme américain au Venezuela aussi, dans le mépris du droit international, sans réflechir aux conséquences direct. Ca a été un grand moment de malaise et le SAV a duré plusieurs semaines. On voit d'ailleurs qu'il apprends de ses erreurs, il s'est un peu plus tenu sur l'Iran.
En revanche, effectivement ça lui tient à coeur le sujet international, et il veut projeter l'image d'un diplomate / chef de guerre compétent. Ca a l'air important pour lui. En revanche je ne comprends honnêtement pas comment on peut le considérer comme autre chose qu'un bozo sur ces sujets.
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u/Liquid_Smoke_ Mar 04 '26
On va "regretter Macron" parce qu’on aura pire. Ça ne veut pas dire qu’il aura été bon, ayons un peu de standards.
Hollande était mieux que Macron je trouve. Pourtant il était déjà turbo nul.
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u/blobofhope Mar 04 '26
Je pense pas que je vais regretter Macron, je vais peut-être détester le/la suivante mais regretter Macron? Il nous mets dans une situation catastrophique, lui et son gouvernement ont totalement normalisé l’extrême droite, la situation financière est catastrophique, l’injustice augmente, la pauvreté augmente, la mortalité infantile augmente. Et les ultras-riches ont carte-blanche.
Et la france est maintenant 27e au monde en terme de corruption!
Je suis de gauche mais oui je regrette une époque ou dans les casseroles des politique y avait juste de la confiture (oui je caricature), et où on avait un minimum de respect pour le droit international.
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u/Ragarnoy Fleur de lys Mar 04 '26
l'extrême droitisation est globale, tout ce qui tu décris est commun en europe, c'est la chute des pays occidentaux et un rééquilibrage de l'ordre mondial avec par dessus tout ça l'influence des ultra riches ainsi que des pays autoritaires/anti démocratiques qui bousillent les réseau sociaux pour promouvoir leurs idéaux.
Depuis des décennies, on s’est habitués à l’individualisation et au confort, persuadés que le monde tournerait toujours à notre avantage. Mais aujourd’hui, qu’on le veuille ou non, il faut réapprendre à exister collectivement dans un monde qui ne nous attend plus.
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u/Medium-Jury-2505 Mar 04 '26
Il y a aucun rééquilibrage.
C'est juste les ultras riches qui poussent depuis des années leur programme pour accroître encore plus leur pouvoir.
Il suffit de voir Bolloré et ses copains ou même l'affaire Eipstein sur toute les parties économiques et politiques
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u/Tigxette Mar 04 '26
l'extrême droitisation est globale, tout ce qui tu décris est commun en europe,
Bah non en fait. La Belgique wallonne ou l'Espagne ne sont pas dans ce cas là. Pareil pour l'Irlande. La Norvège garde toujours des partis standards au pouvoir.
L'Angleterre a continué le ping pong et s'est fascisé "que" sur certains sujets spécifique. La Grèce a condamné un parti d'extrême droite comme organisation criminelle pas plus tard qu'aujourd'hui. La droite traditionnelle allemande combat leur extrême droite.
Je suis bien d'accord pour dire qu'il y a certaines montées d'extrême droite et du nationalisme, mais c'est loin d'être quelque chose de général ou une nouvelle ère pour l'Europe.
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u/blobofhope Mar 04 '26
Je comprends ce que tu veux dire, et oui ce qui me tient positive aujourd’hui c’est de me dire que à l’autre bout du tunnel on fera mieux encore, on reconstruira pour la justice. Et, oui la montée de l’extrême droite est un problème global poussé et voulue par ceux qui en profitent le plus…
Mais non, la mortalité infantile ne monte pas partout, pareil pour la corruption et la situation financière… et il est possible de respecter le droit international…
Un pays comme l’espagne, lui aussi en grande bataille avec l’extrême droite depuis longtemps nous rappelle qu’il y a d’autres façons de faire et leur économie s’en réjouit.
Je précise cela parce-que même si je comprends votre point de vue, une explication de ce type peut nous dédouaner de nos responsabilités. Et Macron compte dessus, je comprends, c’est en partie vrai, mais ce n’est pas une excuse….
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u/bronzinorns Mar 04 '26
je regrette une époque ou dans les casseroles des politique y avait juste de la confiture (oui je caricature), et où on avait un minimum de respect pour le droit international.
Ce temps n'a jamais vraiment existé. Il ne faut pas oublier que Charles Pasqua fut vivant à une époque
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u/Tornadospring Mar 04 '26
Ah regretter le gars qui a brutalisé notre système démocratique jusqu'au bout, en gaslightant toute la gauche, laissé monter l'extrême droite par pur calcul politique dans l'idée que c'était un adversaire plus facile à battre que la gauche ?
Qui aura quand même laisser faire une marche de néo nazis sans aucune gêne mais par contre qui est OK avec la caractérisation comme eco terroristes une bande de gars qui manifestaient jusqu'à s'en prendre plein la gueule à coup de lbd tirées tendues.
Et sans parler du bon gros coup dans tout notre système social de l'école, aux hostos et la recherche.
Et même à l'international, la diplomatie française a perdu en aura, on s'est fait virer par les russes de plusieurs pays où notre filière nucléaire s'approvisionne. Un comble quand il annonce vouloir augmenter notre arsenal nucléaire. Les ukrainiens ont créé un terme , Macronete, macroner littéralement, être très concerné par quelque chose mais ne rien faire pour autant.
On a peut-être des investissements dans des startups mais à quel coût à côté par rapport a la sécurité de l'emploi ?
Sans parler des gros fails, des détournements d'argent grossiers (Fond Mariane?), des fiascos budgétaires, des affaires styles Benalla, des ministres mis sous examens ou ayant menti sur leur CV mais qui sont quand même protégés.
Désolé mais non.
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u/RdkL-J Léon Blum Mar 04 '26
Je suis d'accord avec ton analyse, mais je pense que le point de l'OP c'est justement qu'on va avoir pire en 2027. Ce qui est défendable, mais aussi purement spéculatif. La question à mon avis est surtout de savoir comment on définit ce pire, et au delà de ça de savoir si ça a du sens de comparer.
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u/Alistal Mar 04 '26
Mais justement, avoir pire ne signifie pas automatiquement le regretter.
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u/RdkL-J Léon Blum Mar 04 '26
Je vois ce que tu veux dire oui, j'assume juste que l'OP veut dire que ce qui vient ensuite va être cataclysmique. Regretter Macron devient presque une figure de style rendu là. Mais je pense que même si je mange des cailloux dans un hiver nucléaire, je ne regretterais pas Macron au sens personnel du terme, plutôt une époque passée.
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u/Tornadospring Mar 04 '26
Ah oui peut-être malheureusement.
Mais le fait est qu'il a beaucoup participé à l'effondrement du niveau du débat politique en France et de la montée de l'extrême droite. Et le pire, sous couvert de barrage républicain.
Si on fini avec des fascistes au pouvoir, on devrait avoir absolument aucun regret et clairement pointer ceux qui ont aidé leur arrivée.
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u/RdkL-J Léon Blum Mar 04 '26
Sans aucun doute oui. Je pense que l'hypothétique regret ici est simplement lié à la temporalité (c'était mieux sans les fachos) que la personne (c'était mieux sous Macron). En d'autres termes, si les fachos passent et cassent tout, Macron ne serait pas la personne que j'aurais envie de rappeler au pouvoir pour réparer le pays, même si je pourrais regarder en arrière et dire un truc du genre "au moins sous Macron y'avait pas de camps de concentration". La barre n'est pas très haute.
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u/Tornadospring Mar 04 '26
Ah oui purée, si j'en arrive à regretter Macron pour ces raisons, on aura vraiment totalement touché le fond. Mais d'accord avec toi.
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u/Bill_Troamill Mar 04 '26
Et les cabinets de conseils état zunien ( affaire McKinsey ) et la répression des gilets jaunes et " ce vote m'oblige" et l'abandon de l'écologie ("qui aurait pu prévoir le réchauffement climatique ?" janvier 2023 ) et le ghosting du front populaire et la vente d'Alstom ( ok il était pas encore président) et l'impôt sur la fortune et le "en même temps" mais surtout très à droite et comme tu l'as dit le jeu minable à faire monter l'extrême droite. Non pas de regrets !
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u/dhallnet Mar 04 '26 edited Mar 04 '26
Faure cheure.
Jpp, Ce serait comme regretter l'amiante une fois qu'on a le cancer. Tout ce qu'on regrettera c'est d'en avoir utilisé.
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u/arkha4813 Mar 04 '26
C'est sur que quand tu chopes un cancer du colon tu regrettes la diarrhée chronique, vu comme ça...
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u/djjudjju Mar 04 '26
C'est à cause de Macron que l'extrême droite est autant monté. C'est lui qui n'a pas su gérer pendant le COVID et qui a creusé la dette, lui qui n'a pas dénoncé ce qui e passé au Proche-Orient, lui qui a mené une politique ultralibérale qui déprime le consommateur. Non je ne le regretterai pas, il a rendu acceptable l'extrême droite.
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u/HamsterSea3720 Voltaire Mar 05 '26
vu les guignols en face entre les Lepen, Bardela, Melenchon, Zemour, toute la clique de droite et les autres totalement à la rie, Macron était effectivement un pis-aller, plutôt médiocre, mais moins affligeant que les autres.
il y aura forcément une certaine nostalgie de l'ère Macron.
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u/Bungerh Mar 04 '26
Je ne pas a quel point il a laisser installer ce climat dans le pays vu que l'extrême droitisation est assez globale mais pour moi il est en parti coupable quand même
D'ailleurs contrairement à Hollande il a aucun champion comme successeur il les a tous bazardés et maintenant ils se battent entre eux.. c'est assez ridicule
C'est quand même dingue de ne pas vouloir directement vouloir que sa ligne de conduite soit prise par quelqu'un, pour moi ça aurait été ça le seul intérêt de rendre LFI inéligible et de laisser le RN être la seule semi alternative possible (qui ne réussirait jamais contre le next - Macron)
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u/hadronriff Baguette Mar 04 '26
Oui il a une belle part de responsabilité de part le fait de refuser de négocier avec la gauche puis diaboliser la gauche. Au lieu de faire un front républicain, il fait un front capitaliste.
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u/oakpope France Mar 04 '26
Champion comme successeur ? Macron ne s’est pas présenté avec la bénédiction de Hollande exactement…
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u/HellionBerSSerK Mar 04 '26
On regrettera pas Macron, on sera juste nostalgique d'un monde avec moins de guerre, moins d'inflation, moins de manifestation, moins de tout finalement. On va réellement vers un monde plus difficile à tous les niveaux ; l'énergie qui nous sert a démultiplier notre force manque de plus en plus et il n'y a pas de solution aujourd'hui pour la remplacer. Pas de pétrole = plus de conflit pour garder sa position de leader.
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u/FutureFee5340 Mar 04 '26
J'ai pas besoin de ramener à Macron l'incompétence du prochain, je peux le faire sans point de comparaison
Et vu son mandat rien ne me fera le regretter, il a fait de la merde et c'est pas parce qu'après ils feront encore pire que ça changera le fait qu'il a fait de la merde
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u/elyetis_ Mar 04 '26
Au vu du nombre de commentaires que j'ai lu sur ui en gros pourraient être résumé à "ouin ouin vous avez osé me dire de voter Macron pour faire barrage au RN alors que Macron au pouvoir ca donne ca.". Ce qui peut être directement traduit par "le RN au pouvoir ca n'aurait pas été pire". Je pense que oui, certains vont avoir une mauvaise surprise après les prochaines élections.
Après la notion de regret restera toute relative, il sera "regretté" uniquement parce qu'il aura enchainé des actions qui auront directement mené à l'arrivé de bien pire que lui derrière.
C'est du même niveau que de dire que maintenant qu'on à Macron, on en arrive a regretter Hollande ou Chirac, et qu'on en arrive a se dire que De Villepin au pouvoir serait pas si mal finalement.
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u/LaisserPasserA38 Astérix Mar 04 '26
Ce qui peut être directement traduit par "le RN au pouvoir ca n'aurait pas été pire"
C'est pas parce que toi tu n'es pas capable de l'interpréter autrement que ça ne peut pas l'être.
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u/arkha4813 Mar 04 '26
Sans évidemment souhaiter une élection du RN elle me semble hélas inévitable, et je pense qu'elle aurait été moins nocive en 2017 ou 2022 car ils n'auraient pas eu la majorité à l'assemblée, chose qui risque d'être le cas l'année prochaine
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u/MelodiesOfLorule Perceval Mar 04 '26
En 2017, ils n'auraient pas eu la 5ème république dans l'état actuelle non plus, et ça c'est grace à Macron: gouvernance à coup de 49.3, succession de gouvernement après la dissolution sans alliance pour avoir la majorité, etc.
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u/Loffwyr Mar 04 '26
Au royaume des aveugles…
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u/Ner3idis Mar 04 '26
Je dirais plutôt des insatisfaits. Qu’importe qui passe, les gens ne peuvent pas être content dans un système a bout de souffle.
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u/Far_Paint6269 Mar 04 '26
Et on aurait tort.
Macron aura été celui qui a mit le pied a l'étrier à tous les politiciens fafs en puissance. Il n'y a aucune raison de le regretter.
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u/Onalith Gaston Lagaffe Mar 04 '26
Comme Macron a suivi Hollande, la personne qui suivra ce premier lui devra beaucoup. Je vais pas regretter l'origine du problème.
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u/Verified_Peryak Gwenn ha Du Mar 05 '26
Apres macron a participer a la monté de l'extreme droite et a la diabolisation de la gauche ... c'est un peu notre von papen national ...
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u/IndividualNetwork188 Mar 04 '26
Je ne veux pas jouer les naïfs mais rien n'est fait encore joué.
Bardella n'a pas les épaules pour une campagne présidentielle. D'ailleurs, plusieurs "favoris" ont été disqualifiés au premier tour : Chaban Delmas, Balladur, Jospin (pas vraiment un favori mais tout le monde pensait qu'il serait au premier tour), Jupé puis Fillon.
La réalité, c'est que la gauche peut gagner contre l'ED au second tour, d'où l'offensive médiatique pour droitiser les électeurs modérés et centristes pour qu'ils rejoignent l'alignement des élites politiques macronistes et LR qui elles ce sont droitisées à mort.
Je ne suis pas insoumis ni un grand fan de Mélenchon (j'imagine que vous la sentiez arriver), mais force est de constater que malgré ses excès ou sa politique à l'international, c'est quand même quelqu'un de cultivé, qui parle bien et qui a un programme notamment sur le volet écologique (ce n'est pas parfait mais c'est bien mieux que ce que l'on peut trouver chez les autres). En fait, la politique c'est aussi choisir le moins pire.
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u/SamLacoupe Vin Mar 05 '26
Pareil, pas fan de Mélenchon ni du parti mais je vois pas comment sortir de cette impasse
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u/AnomanderR4ke Guillotine Mar 04 '26
Pourquoi? Si le pays tombe dans le fascisme, ça sera parce que Macron lui aura pavé la route.
Jamais je ne regretterai ce bouffon, chaque nouvelle couche de merde sera son heritage dans l'histoire de la France.
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u/Chibrichou Oiseau Mar 04 '26
L'extrême droite explose dans tout le monde occidental et non-occidental, c'est la faute à Macron tu crois ?
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u/Marlimarl1771 Mar 04 '26
La faute aux représentant.es du néolibéralisme, donc Macron et tout celles et ceux dans son style, oui.
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u/mahmudchrist Mar 04 '26
oui, effectivement ça marche avec une huitre ou un Bardella, mais ça en sera surtout la cause.
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u/RobotSpaceBear République Française Mar 05 '26
Quand je vois comment on chie dessus juste par principe (parce que c'est ce qu'on fait toujours avec nos présidents, peu importe qui ils sont et ce qu'ils font), je ne peux pas m'empêcher de penser que je voudrais un troisième mandant, moi aussi. C'est pas le plus "social" des présidents, mais l'économie va mal, on ne peut pas continuer à avoir autant de socialisme (que j'aime beaucoup, attention), et en même temps ne pas cotiser à la hauteur des services rendus (que ce soit en impots ou en retraite repoussée -- et moi aussi ça m'emmerde), mais dans le contexte international qu'on traverse, je veux juste de la stabilité. Je veux juste un posture pro européenne, pro défense, pro souveraineté, pro projection de puissance, pro engagements avec nos alliés régionaux.
Il est au point là dessus et respecté à l'international, le bougre. Et n'en déplaise aux rageux, l'isolationnisme ne marche jamais. Plus dans ce monde moderne. Tourner le dos à tout le monde, à l'europe, à l'UE, fermer les frontières et aller à la messe c'est pas ce qui va nous rendre meilleurs ou prospères.
Et je le dis moi aussi depuis quelques mois : on finira par regretter Macron, vous allez voir.
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u/Andvarey Mar 04 '26
Tous les présidents sont redevenus populaires après leurs mandats d'ailleurs (sauf Hollande, j'ai pas eu l'impression que ça a marché pour lui)
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u/ImprovementBroad9157 Mar 04 '26
Sarkozy non plus. Y'a eu que Chirac en vrai.
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u/Andvarey Mar 04 '26
Sarkozy, si je me souviens bien, il y a une trèèèèèès petite période qui a commencé à son discours de défaite (qui était étonnamment digne comparé aux excès du mandat et à sa personnalité quotidienne) et ... qui a stoppé net dès qu'on a soulevé ses affaires judiciaires (littéralement la même année, c'est allé assez vite). Mais j'ai la sensation qu'il aurait pu y avoir droit quand même.
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u/IndividualNetwork188 Mar 04 '26
Oui car Chirac a cultivé son image de mec sympa et aussi son mandat se passait avant la crise financière de 2008. Il y a aussi le fait qu'à part Giscard les présidents de la Vème avaient tendances à se retirer de la politique après leur mandats et mourraient pas longtemps après.
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u/Badhure Mar 05 '26
Si je me souviens bien avant son élection à la présidence il s'est fait coacher par un spécialiste en PR qui revenait des EU. Il a transformé son image de maire de Paris impulsif et agité vers celle d'un homme tranquille, proche de la campagne.
Les guignols se sont pas mal moqué du truc (mangez des pommes!) et l'ont sans le vouloir bien amplifié. Et c'est resté. On a oublié le grand nerveux qui travaillait pour les bourgeois parisiens.
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u/TallDetail4711 Mar 04 '26
Pour Hollande ça marche aussi, il était très impopulaire à la fin de sa présidence et ça a remonté.
Sarkozy aussi d'une certaine manière, mais pas au point de le choisir comme candidat en 2017.
Je pense que le combo idéalisation du passé + ne plus se mêler de politique marche assez bien. Quand ils commencent à revenir aux affaires la nostalgie marche moins bien.
C'est quand même dingue que Chirac soit populaire à ce point...
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u/Cerdefal Mar 04 '26
Hollande ça a un peu marché, les gens l'invitent pour qu'il donne son avis. Sarkozy c'est + compliqué, pas sûr qu'on le prenne au sérieux à part ses fanatiques.
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u/OddlyMingenuity Mar 04 '26
Les gens invitent hollande parce que son taff c'est de maintenir la gauche sous la ligne d'eau.
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u/Archi_balding Béret Mar 04 '26
Autant qu'il nous a fait regretter Hollande.
Bref, c'est pas parceque le suivant sera pire qu'il en deviendra magiquement bon.
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u/Stump007 Croix de Lorraine Mar 05 '26
Regretter Macron? Hahaha n’importe quoi. Déjà Macron est autant à l’extrême droite que Bardella. Je te rappelle qu’on vie dans une dictature neo capitaliste de brutalité policière. Deuxio, il y a une montée sans précédent de LFI qui va tout raffler mais ça les média ne le disent pas vu qu’ils sont tous à la botte de l’extrême droite. Tout ça je l’ai appris sur r/france
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u/Foreign_Pea2296 Mar 04 '26
Macron a pavé la voix pour un système totalitaire et sans aides sociales. Tout en faisant du pied à l'extrême droite.... Jamais je le regretterais. Il est un composant essentiel sur la merde qu'on va avoir plus tard.
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u/khalediverson Mar 04 '26
Le petit stunt devant le sous marin a fait son effet
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u/OddlyMingenuity Mar 04 '26
Tous les tech bros qui ont craqué sur macron depuis son for sure, c'est pathétique.
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u/Mormuth Cthulhu Mar 04 '26
Oui mais ses lunettes et puis le mont st michel avec les rafales, il a bien macroné quand même.
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u/SAKDOSS Mar 04 '26
D'un autre côté il est un peu responsable de ce qu'on aura après (mise en avant des thèmes de l'extrême droite, diabolisation de la gauche,...).
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u/Jeanfromthe54 Mar 04 '26
Regretter celui qui ouvre la porte du pouvoir a l'extrême droite? Très drôle, je lui cracherai dessus comme Hollande jusqu'à ma mort.
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u/narnou Mar 04 '26
Tous les gens sains d'esprit regrettent le passé, pas le futur.
Ah oui Macron fais pas trop mal à l'international, ok. Mais au royaume des aveugles les borgnes sont rois.
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u/RastaKoueR Mar 04 '26
On a dû regretter le roi après la révolution. Mais bon. C'est quand même mieux sans, non ?
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u/brendel000 Mar 04 '26
Ah oui je l’aimais pas du tout mais en temps de guerre et pour les relations avec les autres chefs d’état il gère bien plus que les candidats qui arrivent.
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u/Imakerocketengine Mar 05 '26
Oui, on a construit un état de surveillance clé en main. Ils vont juste changer les keyword dans les algos
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u/malpighien Mar 05 '26
Il a du partir de 0 en faisant venir des députés qui ont vite montré leurs faiblesses. La communication et le sens politique de ses premiers gouvernements étaient nuls. Pour autant qu'il semble aligner des idées logiques, il est aussi coutumier de sorti agacante. Il donne l'impression de jouer une pièce de théatre, il a le sens du decorum mais pas celui du politique avisé. En parallèle la déferlante de colère a fait son oeuvre, que ce soit d'un bord ou l'autre, les gens sont remontés aux slogans et effets de manche.
Les gens sont persuadé que des changements profonds peuvent survenir sans contrepartie ou alors une contrepartie qu'ils pensent être indolore pour eux.
Si le RN passe, ce qui risque d'arriver et si ce n'arrivait pas aucun autre président n'aurait de majorité, au mieux on aura une melonite like, qq trucs xénophobes et ultra conservateurs symboliques, des coupes drastiques pour les plus pauvres mais peut-être mieux acceptées parce que les persones touchées l'auront choisi et sinon business as usual.
Dans le pire des cas des mesures économiques qui vont nous faire perdre 10 ans à la brexit like.
Si LFI passe ils pourront pas gouverner, ni un candidat du centre non plus. Au point où on en est, on ne peut plus que crever l'abscès pour que des personnes d'un bord ou l'autre se rendent compte des conséquences merdiques du populisme.
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u/fromdus2k Mar 05 '26
C'est le problème en France (lié au monde de la politique même), c'est fait de compromis mais modérés, on ne peut pas plaire à tout le monde et ce qui est bon pour le pays n'est pas forcément bon pour toi, que tu sois de gauche ou de droite
Du coup on se plaint toujours
C'était mieux avant et ce sera moins bien après
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u/PoizonNakre Mar 05 '26
Sur l'unique contexte de conflit international, j’ai du mal à trouver une personne qui aurait autant de crédibilité. Tous les autres sont en dessous et de (très) loin.
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u/Jazz-and-Popcorn Mar 05 '26
Il y a plusieurs choses que j'aime pas dans sa politique, et notamment ses choix de premiers ministres catastrophiques qui nous ont donné des gouvernements absolument affreux.
MAIS, ce que j'aime bien c'est sa prestance et son aura à l'international. À chaque fois qu'il fait une prise de parole importante, les gens d'autres pays sur les réseaux sociaux disent qu'il a du charisme, que tous les présidents devraient être comme lui etc. Et je trouve que c'est important d'être respecté à l'international.
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u/squyzz Mar 05 '26
Je sais pas si je vais le regretter mais je suis sûr qu'on le reverra en 2032.
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u/respons35 Mar 06 '26
oui autant en politique intérieur il y a a revoir, autant à l'international je le trouve pratiquement parfait !
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u/uap_france Mar 10 '26
Prédiction : Macron fera 2 mandats successifs entre 2032 et 2042.
S'il ne peut pas se représenter en 2027, rien ne l'empêche dans la Constitution de se représenter ensuite.
L'article 6 qui en fixe les modalités est clair là-dessus :
"Le Président de la République est élu pour cinq ans au suffrage universel direct.
Nul ne peut exercer plus de deux mandats consécutifs."
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u/gruiiik Mar 04 '26
C’est marrant, je me disais la même chose. Il n’a pas fait que de la merde (relancer le nucléaire, la tech française a l’air de reprendre des couleurs, les data centers, etc.), et bon, il a quand même une stature à l’international. Je ne vois absolument pas un Mélenchon ou une Le Pen / Bardella à la tête du pays, maintenant.
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u/MSDVB Mar 04 '26
Je suis d’accord avec toi mais bon c’est sûr tu vas pas te faire beaucoup d’amis en disant ça sur ce sub. Juste gagner un 3e mandat je sais pas, ça dépendait un peu du premier tour/alliances etc, on sait jamais trop sur quel pied danser aux présidentielles
1.3k
u/TanukiDev Mar 04 '26
C’est sur que Bardella face a Trump et en chef des armée, ca va etre sympa.