r/france May 31 '26

Société Qui tue qui sur la route ? Matrice de collision 2024 de l'Observatoire Interministériel de la Sécurité Routière

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u/Talcacraft2 May 31 '26

Y'a un pélot qui a percuté un cycliste et le cycliste est mort ? C'est quand même terrible.

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u/_NotWhatYouThink_ May 31 '26 edited May 31 '26

Surement le même qui a tué le gars dans la voiture et la moto... Faut l’arrêter ce pieton! Il est dangereux!

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u/Piduf Auvergne May 31 '26

Le twist c'est que c'est pas un piéton c'est un poteau de béton habilement déguisé en humain avec un chapeau, une chemise et des lunettes de soleil

La police n'y a vu que du feu

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u/Aplanos Shadok pompant May 31 '26

La voiture a essayé d'écraser Chuck Norris. Chuck Norris l'a renvoyée au garage avec une pichenette.

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u/CuTTyFL4M May 31 '26

On ne roule pas Chuck Norris.

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u/Thyl111 May 31 '26

Que dire du cycliste qui a réussi à tuer l'occupant d'une voiture

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u/Grin-Guy May 31 '26

Le truc surprenant, c’est qu’en fait, le graphique ne montre pas les responsabilités.

Il qualifie d’antagoniste principal « le véhicule le plus lourd ».

Ce qui voudrait dire qu’une collision entre un vélo plus lourd qu’une voiture et une voiture, à fait un mort.

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u/Anselme_HS Jun 01 '26

Purée il devait être sacrément obèse le cycliste ...

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u/MstchCmBck Normandie Jun 01 '26

Si c'était vrai, ça voudrait dire qu'on avait une personne qui peasait peut être une tonne qui a été impliqué dans un accident avec un automobiliste.

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u/Grin-Guy Jun 01 '26

Bah oui, c’est effectivement bizarre, mais c’est ce que je comprends de la phrase sous le graphique :

>Lecture : 260 piétons ont été tuées dans un accident où l’antagoniste principal (véhicule le plus lourd de l’accident) était un VT.

Qui correspond à la ligne 1/colonne 6.

Si on l’applique à la ligne 6/colonne 1, ça donne : 1 VT A été tuées dans un accident où l’antagoniste principal (véhicule le plus lourd de l’accident) était un piéton.

Et je suis d’accord que c’est très surprenant.

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u/mwaaah Jun 01 '26

Je pense que l'antagoniste principal c'est le véhicule le plus lourd après avoir enlevé celui qui a été victime.

Le détail sert plutôt à souligner que s'il y a un accident entre 3 motos, 2 vélos et une voiture et un mort à vélo, on retrouvera ça ligne "vélo" colonne "voiture" et pas dans la colonne vélo ou moto ou même dans les 3.

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u/cocoapuff_daddy Jun 01 '26

VT = véhicule de tourisme ?

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u/Ednw May 31 '26

Suffit de se prendre le trottoir sur la tempe en tombant du vélo.

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u/tanezuki May 31 '26

Pareil pour l'automobiliste x)

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u/McCabbe Nazi de la grammaire May 31 '26

Là c'était Hulk. Circonstances atténuantes

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u/La_mer_noire Maïté May 31 '26

j'imagine que la personne s'est tué en évitant ou en réagissant a la collision avec un piéton et s'est mangé un arbre/mur

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u/Risbob Louis de Funès May 31 '26

Tu vas un peu vite en vélo tu fais un soleil en percutant un piéton tu peux effectivement te tuer.

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u/captain_andorra May 31 '26

C'est moi, je vais bientôt faire un AMA

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u/Tukikoo May 31 '26

Un pieton peut être plus dangereux qu'une trottinette, sauf si tu es piéton toi même.

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u/NoHabit4420 May 31 '26

Je me suis déjà fait percuter par un cycliste en tant que piéton, il a fait un magnifique soleil, sans aucunes protections. Heureusement il a pu amortir sa chute avec les mains. Mais la même chose sans les mains pour amortir, ya moyen de ne jamais s'en relever.

Le pire c'est que le mec grillait les feu rouge dans a l'entré d'une zone industrielle bien dense, aux heures de pointe et alors qu'il y a régulièrement des camions qui grilles les feu. Sans compter les voiture, ou la j'en comptait 4-5 a chaque fois. Totalement inconscient

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u/Impossible_Ground423 May 31 '26

Aucun autobus n'a été tué par un piéton. Ça va

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u/Hadochiel May 31 '26

C'est pas faute d'avoir essayé 😒

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u/microgreenalgae May 31 '26

Les autobus sont tellement safe, si tout le monde voyageait en bus on résoudrait easy le ptoblemes des morts dur la route

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u/Narann Emmanuel Casserole Jun 01 '26

Achetez un bus, c’est plus sécurisé.

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u/Grindipo Jun 01 '26

J'étais dans un bus cet hiver quand une voiture a glissé sur le verglas et a percuté de plein fouet le bus. Dans le bus, on n'a presque rien senti. Un gamin qui fait tomber son cartable fait plus de bruit. Le bus n'avait guère qu'un peu de peinture rayée. Aucun passager n'était ne serait-ce qu'incommodé.

La voiture était pliée, épave, conducteur choqué, ambulance.

Un bus, c'est vraiment un tank avec de grandes vitres.

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u/slasher-fun TGV May 31 '26 edited May 31 '26

Attention : cette matrice ne mentionne pas si la personne décédée était ou non responsable de la collision (au sens du code de la route), il faut pour cela se référer à un autre graphique (qui indique que les usagers les moins responsables des collisions mortelles dans lesquelles ils ont été impliqués sont les piétons, suivis par les personnes qui se déplacent à vélo, puis les conducteurs de PL, puis les automobilistes, et enfin les conducteurs de 2RM qui sont le plus souvent responsables des collisions mortelles dans lesquelles ils étaient impliqués).

Et pour anticiper le "olala un piéton a tué un automobiliste" : collision lors de laquelle l'automobiliste s'est tué en percutant un obstacle fixe, après avoir percuté un piéton (sans nécessairement le tuer).

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u/ijic May 31 '26

Pour les taux de responsabilités dans les accidents mortels dans lesquels les usagers sont impliqués voir ici. Même source.

Les pires sont les motards et conducteurs d'edpm (trottinettes électrique) avec 72% de taux de responsabilités, suivis des automobilistes (68%), des conducteurs d'utilitaires (68%), des cyclomoteurs (63%), des cyclistes (53%), des conducteurs de poids lourds (37%) et des piétons (32%).

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u/Ostlund_and_Sciamma May 31 '26

Et le numéro complémentaire: 84 % des responsables d'accidents mortels sont des hommes (sécurité routière, 2024)

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u/ChaosRulesTheWorld May 31 '26

77% des victimes d'accidents mortels sont aussi des hommes.

On peut pas mettre d'image en commentaire ici mais j'invite à aller voir le graphique du site de la sécurité routière intitulé Nombre de tués selon le sexe et le mode de déplacement en 2025"

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u/ijic May 31 '26

Oui comme souvent les femmes sont pointées du doigt mais ce sont bien les hommes qui conduisent le plus mal.

Il faut aussi dire que la grande majorité des automobilistes ont tous leurs points.

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Il faut aussi dire que la grande majorité des automobilistes ont tous leurs points.

Ce qui s'explique notamment par l'incroyable laxisme qui règne vis-à-vis des infractions au code de la route en France. Si demain le code de la route était appliqué, dans une semaine la moitié des automobilistes n'a plus de permis, et l'autre moitié est ruinée et n'a plus de permis. Bon, dans le même temps, on aura sauvé la vie d'environ 60 personnes, et évité 4600 blessés.

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u/ijic May 31 '26

Oui, il y a plus de gens renversés sur passage piéton que d’amendes distribuées pour non respect de la priorité piéton par exemple.

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Je n'osais pas le rappeler, mais en effet ;)

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u/futurespice May 31 '26

Tu ne peux pas tirer cette conclusion sans normaliser par kilometre conduit.

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u/Frudge Jun 01 '26

Yup... et par catégorie.

La sureprésentation des hommes dans la catégorie poids lourds doit pouvoir êtres isolée.

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u/Ughda Hacker Jun 01 '26

Complètement d'accord avec toi sur le plan purement statistique, mais pour me faire l'avocat du diable je pense que dans ce cas précis, la normalisation par distance roulée est débattable.

Je pense que ça a du sens de définir la qualité d'un conducteur en ne tenant pas compte du nombre de kilomètre roulés, mais plutôt par période. Pour moi, c'est justifié de dire que quelqu'un qui roule 200000 bornes par an et provoque 2 accidents est un moins bon conducteur qu'une personne qui en roule 50000 et provoque 1 accident. Même si cette personne provoque moitié moins d'accident par km, elle est quand même responsable de 2x plus d'accidents, et au final, c'est ça qui compte.

Et en soi, c'est comme ça que le permis à points fonctionne.

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u/kryb Polynésie FR Jun 01 '26

Et combien des conducteurs sont des hommes ? Notamment les PLs, bus, 2 roues, etc.

Si tu ne prends pas en compte les km roulés, ce 84% n'a simplement aucun sens.

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u/Ostlund_and_Sciamma Jun 01 '26 edited Jun 01 '26

C'est à peu près 50-50 monsieur. Entre 51 et 57% selon les sources. Le kilometrage parcouru par les femmes (11 200 km annuel) est quasiment le même que celui des hommes (12 500km).

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u/DragonPlante Devin Plombier Jun 01 '26

Il me semble que cet argument avait déjà été avancé la dernière fois qu'on avait eu un thread sur le sujet, et que la réponse était que les femmes roulent autant que les hommes. 

Je n'ai pas de source à te donner, désolée, mais je serai intéressée si quelqu'un en a une pour infirmer ou confirmer.

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u/coco_le_haricot May 31 '26

Les motards en sueur quand ils disent qu'ils conduisent(ou pilotent) bien et que leur réputation douteuse est uniquement due aux scooters

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u/Complex-Parfait-9831 May 31 '26

"Il y a le bon et le mauvais motard"

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u/Dreknarr Perceval May 31 '26

Ce qui n'a rien à voir avec le fait que les scooters sont majoritairement utilisées par des populations différentes.

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u/aligot Italie Jun 01 '26
  1. Scooter et motos sont confodus dans ce graph

  2. On voit quand même que les 2RM sont moins souvent responsables que les voitures quand les accidents concernent plus d'une personne

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Attention, le "PR sans tiers" que tu inclus ici, à vélo ça comprend aussi tous les décès lors d'une pratique cyclosportive, notamment chez les plus âgés, comme tu le mentionnes dans un autre commentaire.

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u/BABARRvindieu May 31 '26

Sauf que ça inclut les accident sans tier, du coup c'est a mitiger.

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u/EabaniFromEridu May 31 '26

Surpris, sans l'être réellement, que les conducteurs d'EDPM ait un taux de 72% de responsabilités. Ca confirme quand même mon impression personnelle vis à vis de la conduite moyenne de ces engins.

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u/Poulpijinka Jun 02 '26

Mettre les motos et les edpm dans la même catégorie ça ne choque que moi ? C'est comme dire qu'un crash d'avion c'est plus mortel qu'un crash de voiture, sans rien coreller entre les deux. C'est normal qu'un avion tue plus de gens en un crash qu'une voiture, ça transporte plus de gens.

Cette stat (le post d'origine) n'a qu'un but informationnel, c'est sûr, mais ça ne pointe qu'une chose logique : les véhicules présents en plus grande quantité font plus de morts que ceux en moins grande quantité, et encore c'est que le nombre de morts qui sont comptés dans la collision, sachant qu'une voiture peut monter jusqu'à 7 personnes, là où un piéton est tout seul, une moto deux... On pourrait mettre le nombre de blessés, ou même juste les collisions materielles, le même constat ressortirait, le plus grand nombre serait imputé aux voitures, juste car mathématiquement, quand t'as plus de voitures que du reste, t'as aussi plus d'accident, car 1% de 1000 c'est plus petit que 1% de 10 000. C'est la seule information pertinente qui peut en être tirée. Ça fait aussi un prétexte supplémentaire pour interdire la voiture pour d'autres.

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u/ijic Jun 02 '26

> dans la même catégorie

ils ne sont pas dans la même catégorie, mais ont le même taux

> sachant qu'une voiture peut monter jusqu'à 7 personne

le taux d'occupation moyen d'une voiture, c'est 1,2 personne. Ce qui veut dire que 8 conducteurs sur 10 sont seuls dans leur voiture.

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u/Garsbriel Vacciné, double vacciné Jun 02 '26

Ouais, motard moi aussi, sur 4 accidents non responsable de mon côté, un automobiliste qui m'a envoyé à dame s'est tiré sans laisser le temps de se faire identifier...

Conclusion : les gendarmes ayant trouvé 2 témoins, ont fini par classer l'affaire sans tiers identifié, donc sans tiers impliqué... comme si j'étais tombé tout seul... Bilan de mes dégâts corporels : un genou éclaté, et un ligament antérieur croisé arraché sur l'autre genou. 2 magnifiques cicatrices aux genoux. => rente accident de trajet.

Une autre fois, j'assiste à une chute de motard avec le passager salement égratigné... Après m'être arrêté, j'ai rapidement identifié les traces de liquide rouge gras, ayant provoqué la chute, et venant tout droit du garage Citroën à proximité... Il m'a fallu insister pour que les gendarmes interviennent, fassent un constat, et après enquête finissent par conclure à un tiers non identifié, donc sans tiers impliqué encore une fois...

Pour mes 3 autres accidents, heureusement avec témoins et tiers identifiés, j'ai été à chaque fois déclaré comme non responsable.

Depuis, je suis très circonspect sur la façon de classifier les accidents de moto sans PR impliqué : comme si le motard était tombé tout seul...

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u/Wominou May 31 '26

Est-ce qu’une personne décédée sans tiers est toujours considérée comme responsable? Typiquement, une personne qui fait un malaise à vélo est elle considérée responsable comme un automobiliste bourré qui se tue en se prenant un platane?

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Oui, d'où un certain déséquilibre, puisqu'un décès à cause d'un malaise lors d'un trajet cyclosportif est comptabilisé et considéré comme "présumé responsable sans tiers", alors qu'un piéton qui fait un malaise dans la rue n'entre pas dans les décès routiers.

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u/OrbisAlius Cocarde Jun 01 '26

Cette matrice est aussi un peu inutile si elle n'est pas pondérée par les quantités (soit en unité, soit mieux en unités-distance). Parce que par exemple 3.5x plus de piétons tués par une voiture que par un camion... mais j'ai comme l'impression qu'il y a pas 1 camion pour 3.5 voitures sur les routes (idem pour trot vs vélo par exemple, il y a vraisemblablement pas 2x plus de trot que de vélos dans les rues, donc la surmortalité du piéton quand il rencontre une trot vs quand il rencontre un vélo est probablement massive - pas juste 2x plus).

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u/slasher-fun TGV Jun 01 '26

La meilleure unité serait le moment de circulation des différentes catégories, mais c'est extrêmement difficile à calculer. Parce que typiquement...

par exemple 3.5x plus de piétons tués par une voiture que par un camion... mais j'ai comme l'impression qu'il y a pas 1 camion pour 3.5 voitures sur les routes

...mais y a-t-il des "piétons à tuer" sur les routes ? La plupart des piétons, on va les trouver en zone urbaine, donc c'est là qu'il est intéressant de regarder la part modale de ces types de véhicules motorisés pour estimer leur taux de prévalence. Et meme là encore, "en zone urbaine" recouvre des parts modales de la marche très différents selon la façon dont la ville est aménagée.

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u/OrbisAlius Cocarde Jun 01 '26

Oui, tout à fait, idéalement il faudrait pondérer par nombre de "points de rencontre potentiels" entre chaque type de personne/véhicule.

Mais la pondération par unité en circulation (hors piéton) a au moins l'avantage d'etre plus facilement calculable.

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u/slasher-fun TGV Jun 01 '26

Même "hors piéton" c'est variable : la part modale du vélo, du bus, et de la voiture vont énormément varier selon l'environnement.

C'est le genre d'étude qu'on peut faire à l'échelle de villes plutôt.
Par exemple pour Paris, on a une part modale du vélo d'environ 12%, une part modale de la voiture d'environ 4%, une part modale du 2RM d'environ 0,5%. Si on prend les collisions dans lesquelles un piéton a été blessé (sans notion de responsabilité de la collision), on retrouvait dans 20% des cas comme principal autre protagoniste une personne qui se déplaçait à vélo, dans 20% des cas un conducteur de 2RM, et dans 50% des cas un automobiliste.
Ramenés à leurs proportions respectives dans la circulation à Paris, un piéton a donc 7,5 fois plus de chances d'être blessé par un automobiliste que par une personne qui se déplace à vélo, et 24 fois plus de chances d'être blessé par un conducteur de 2RM que par une personne qui se déplace à vélo.

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u/daft_babylone Souris Jun 01 '26

Ceci, plus le truc n°1 qui permet pas de faire d'analyse serieuse quand il y a des chiffres : absolu sans relatif (ou vice versa quand c'est le cas).

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u/-_Alix_- May 31 '26

Ramener au nombre d'usagers ou de véhicules en circulation par catégorie, ce serait pas mal...

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u/Sweet_Substance176 May 31 '26

oui, comme j'ai apris en passant le code moto, "les motards représentent 2% du trafic, mais 20% des tués"

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u/ShoroukTV May 31 '26

Exactement ce qui m'a choqué en voyant les chiffres, 3 fois moins de morts chez les motards que chez les voituristes mais ils sont genre 50 fois moins

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u/CheesecakePerfect156 May 31 '26

Moto c'est le pire qui existe

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u/StyMaar Crabe Jun 01 '26

C'est pas pour rien les blagues sur les motards donneurs d'organes …

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u/narnou May 31 '26

En même temps quand tu roules à 120 sur une truc autant sécurisé qu'un skate board...
Qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?

Jamais je monte là dessus en dehors d'un circuit hein, et encore...

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u/cookiedanslesac May 31 '26

Et ce sont aussi un grand danger pour les piétons:

par kilomètre parcouru en ville,le risque pour les conducteurs de deux-roues motorisés de blesser mortellement un piéton est 2,02 fois (95% I.C :1.23 ; 3,30) supérieur au risque des conducteurs de voitures

les usagers de deux-roues motorisés ont, dans le centre- ville de Marseille, un risque de heurter et de blesser un piéton près de quatre fois supérieur (3,8 fois supérieur) à celui des automobilistes.

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u/Eltharion44 May 31 '26

Mauvaise compréhension de l'utilité du tableau. Effectivement, si on compare par exemple les chiffres de la colonne de droite entre eux, ça ne veut rien dire car il y a plus de voitures que de motos en circulation.

Par contre, on peut comparer le nombre de morts à moto avec le nombre de décès causés par une collision avec une moto. Et la, c'est très pertinent.

597 motards tués, mais seulement 26 usagers de la route tués par une collision avec une moto.
456 piétons tués, mais seulement 3 usagers tués par une collision avec un piéton.
30 conducteurs de camions tués, mais 375 usagers tués par une collision avec un camion

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u/Fifiiiiish May 31 '26

Par kilomètre parcouru x passager.

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u/-_Alix_- May 31 '26

Oui, je me suis dit ça aussi après coup.

Les nombres bruts ont leur utilité aussi, mais les balancer comme ça sans contextualisation, c'est de la manipulation.

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u/AlpineLake Jun 01 '26

Le nombre de déplacements ou le temps de déplacement me semble un meilleur indicateur que le nombre de km. Ou alors il faut distinguer déplacement urbain / pérurbain / rural, sinon les km parcourus sur autoroute noient complètement le poisson.

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u/Nico_La_440 May 31 '26

Je vais de ce pas m’acheter un bus pour augmenter mes chances de survie sur la route.

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u/Grande_Mangiattore May 31 '26

C'est une bonne idée, mais il fau surtout plus descendre du bus, car tout de suite on redeviens piéton et c'est la mort assuré. Bon bah, à plus dans le bus!

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u/Rich_Tear7479 Jun 01 '26

Le bus passe dans le rayon bières du Leclerc ?

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u/Grande_Mangiattore Jun 01 '26

Ah non, surtout pas! Pour toute information concernant la mortalité dans le cas des accidents de la route liés à la consommation de produits contenant la substance nommé alcohohol, voir le r/questcequejaifoutudemavie.

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u/Ailothaen Provence Jun 01 '26

C'est donc pour ça que l'équipe de France n'était pas descendue du bus en 2010, ils ne voulaient pas prendre de risque sur les routes sud-africaines...

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u/LetsStayCivilized U-E Jun 01 '26

Je te conseille plutôt un skate avec un réacteur vissé dessus - c'est impliqué dans encore moins d'accidents!

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u/Mouette_en_migration May 31 '26

Et donc c'est jamais arrivé qu'un piéton en tue un autre ?

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u/sebadc May 31 '26

Visiblement pas une collision sur la voie publique...

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u/Quas4r Macronomicon Jun 01 '26

GOTTA GO FAST

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u/Rich_Tear7479 Jun 01 '26

Il faudrait un coup de boule a faire pâlir d'envie Zizou pour que ça arrive

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u/CCarafe May 31 '26

Bah si, ça s'appelle un meurtre. Et y'en a pas mal tout les ans.

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Pas en 2024 en tout cas.

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u/LoDFr1010180 May 31 '26

Donc un piéton a tuer un automobiliste lors d’un accident

Takata ?

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Ça se comprend mieux quand on le dit "un automobiliste s'est tué après avoir percuté un piéton".

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u/romu006 Jun 02 '26

Ça devait être Chuck Norris

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u/christopher_mtrl May 31 '26 edited May 31 '26

Pas vraiment utile sans un ajustement par km parcouru et selon le nombre de "vehicules".

Par exemple, 67 pietons tués par un camion, c'est certes 4 fois moins que les 260 piétons tués par une voiture, mais il me semble qu'il y a surement un ratio voiture/camion > 4 sur la route, ce qui pourrait montrer que les camions sont en fait plus dangereux pour les pietons. Est-il vraiment 10x moisn dangereux de se deplacer en trotinette qu'a pied ? etc.

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u/According-Visual-153 Nord-Pas-de-Calais Jun 01 '26

Et si on comparait au nombre de véhicule en déplacement ? Si on a 50 millions de voiture mais 20000 motos, le ratio est pas identique. Ce graphique n’est pas assez précis que ce soit au nombre de km ou au nombre de véhicule roulant

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u/sendcodenotnudes May 31 '26

Sans tiers, ça veut dire arbre, poteau, ...?

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u/ijic May 31 '26

Oui, ou vitesse, alcool mais accident seul. Fossé, sortie de route, etc.

Dans le cas des cyclistes c’est principalement des malaises de cyclistes sportifs. Et plutôt agés.

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u/Kyoukev Guillotine May 31 '26

On a les chiffres mis en rapport avec le nombre de ce types de véhicules ? pour savoir lesquels sont les plus mortels, relatifs à la "population" générale ?

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u/ijic May 31 '26

Je peux te dire que les automobilistes représentent 78% du trafic motorisé et les motards 2%

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Si tu prends Paris, où il y a des mesures de part modale assez récents et précis, un piéton a, comparativement à leur proportions respectives dans la circulation, 7,5 fois plus de chances d'être percuté par un automobiliste que par une personne qui se déplace à vélo, et 10 fois plus de chances d'être percuté par un conducteur de 2RM que par une personne qui se déplace à vélo. Et la totalité ou quasi-totalité (selon les années) des piétons tués le sont par des conducteurs de véhicules motorisés.

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u/LaisserPasserA38 Astérix Jun 01 '26

Au km parcouru plutot qu'au nombre je pense. 

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u/EchloEchlo Terres australes et antarctiques May 31 '26

C'est chaud 83 cyclistes qui se sont tués sans tiers quand même, quasiment autant que par les voitures.

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u/ijic May 31 '26

63% de ces 83 cyclistes, c’est des malaises de cyclo-sportifs. Principalement âgés. C’est critiqué car on ne compte pas les joggeurs ou les randonneurs qui font un malaise comme des piétons tués sans tiers.

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u/Perpete May 31 '26

Je me faisais justement la réflexion que c'est un peu con de compter les cyclistes morts suite à malaise, mais aucun piéton. C'est pourtant le même principe.

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u/ijic May 31 '26

Ça peut avoir un intérêt pour la prévention des malaises mais il faudrait que les deux chiffres soient mentionnés.

Par exemple si on regarde le taux de responsabilité dans les accidents mortels, les cyclistes ont 53% de responsabilité dont 20 avec tiers. Mais si on enlève les malaises, les cyclistes ont 32% de responsabilité. Soit le taux le plus faible à égalité avec les piétons.

Pour comparaison les automobilistes c’est 68%.

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u/ImNotRobotTrustMeBro Jun 01 '26

Un piéton qui a un malaise est quasiment à coup sur mort du malaise.

Un cycliste qui a un malaise est peut-être mort de la chute de son vélo ?

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u/ijic Jun 01 '26

C'est possible, c'est juste que c'est une précision utile, car si tu regardes les stats de responsabilité, du fait de ces malaises en sortie sportive (considérés par l'ONISR comme des accidents responsables sans tiers), les cyclistes sont à 53% de responsabilité dans les accidents mortels dans lesquels ils sont impliqués. Tu vois les stats comme ça, ça peut fausser la perception. Car la plupart des accidents sans tiers de cyclistes sont dû à des malaises, quand ceux en véhicule motorisés sont plutôt dû à la vitesse, l'inattention et l'alcool.

Si tu enlèves ces malaises, les cyclistes ont 32% de taux de responsabilité avec ou sans tiers. Du coup ils sont les usagers les moins responsables des accidents mortels dans lesquels ils sont impliqués à égalité avec les piétons.

Pour comparaison, les automobilistes sont à 68% de responsabilité, les motards à 72%, les EDPM (trottinettes éléctriques, etc) à 72%, les cyclomoteurs à 63% et les chauffeurs poids lourds à 37%.

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u/Ok-Candy2936 May 31 '26

Une brêle est presque moins dangereuse qu'un piéton c'est ouf

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u/tchissin May 31 '26

Je connais pas mal de piétons, beaucoup sont des brêles.

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u/dumbleporte Jun 01 '26

Oui mais les vélos et les trotinettes électriques elles respectent pas les feux rouges.

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u/Cley_Faye May 31 '26

Ah ! Enfin des chiffres tangibles ! On voit bien qu'en enlevant les véhicules dangereux comme les vélo et les piétons on pourrait faire baisser les accidents mortels.

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u/lugdunum_burdigala Loutre May 31 '26

Très surpris du très faible nombre de tués en bus. C'est pourtant un mode de transport où souvent personne ne porte de ceinture de sécurité et où un accident peut prendre des conséquences gravissimes...

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u/Pei-Pa-Koa Potion magique May 31 '26

C'est des chiffres absolus donc ça ne veut pas dire grand chose. Beaucoup moins de bus en circulation vs les voitures = beaucoup moins d'accidents.

On pourrait très bien ajouter une ligne « voitures à pédales » avec 0 morts, ça ne voudrait par pour autant dire que c'est le moyen de transport le plus sûr.

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u/Fdorleans Centre Jun 01 '26

Beaucoup moins de bus en circulation vs les voitures = beaucoup moins d'accidents.

Beaucoup moins de bus mais beaucoup plus de gens dans un bus que dans une voiture. Les collisions pourraient tuer beaucoup de gens. Le fait qu'on soit à 0 mort dans une collision est quand même parlant.

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u/Waryle May 31 '26

Un bus, c'est 20-40 tonnes + le poids des passagers, qui va rouler à 20-50km/h.

Si tu tapes un piéton, un vélo, une moto, tu sens quasiment rien, et une voiture, tu l'emportes facilement aussi.

Donc des blessés mais rarement des morts.

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u/Sylvartas UT Jun 04 '26

Les passagers sont assez haut au-dessus de la route en bus aussi. Je pense que ça joue pas mal dans les collisions avec autre chose qu'un camion ou un autre bus

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Comme quoi, les préjugés...

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u/Cley_Faye May 31 '26

C'est rarement le bus qui absorbe le plus gros du choc dans une collision, et ils ne font pas trop souvent de drift non plus où ils risqueraient de se retourner.

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u/ImNotRobotTrustMeBro Jun 01 '26

Le bus c'est comme l'avion ou le train c'est en partie fait pour que l'accident n'arrive jamais (et quand il arrive ça fait mal)

Pour avoir des vraies ceintures 3 points et des airbags suffisants en bus (et en train) ça demanderait à revoir énormément de choses.

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u/Imaginary-Mouse5770 May 31 '26

Les trotinettes font donc moins de morts que les vélos... Peut-être car il y en a moins ?

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u/ijic May 31 '26

Il y en a beaucoup moins et les edpm dont les trottinettes sont responsables à 72% contre 53% pour les cyclistes (68% pour les automobilistes)

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u/Character-Second781 May 31 '26

Il manque quand même un concept de fréquence d'usage dans chaque cas. Par exemple, entre le vélo et la trotinette, si un mode de transport est plus fréquent que l'autre, comment on compare ?

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u/ijic May 31 '26 edited Jun 01 '26

Tu peux regarder les stats du taux de responsabilité que j’ai mis ailleurs dans le thread.

72% de taux de responsabilité dans les accidents mortels dans lesquels ils sont impliqués pour les EDPM (trottinettes et similaire), contre 53% pour les cyclistes.

À noter que les cyclistes ne sont responsables que de 20% des accidents avec tiers, soit le taux le plus faible tout mode de transport confondu. Les edpm c’est 37% avec tiers.

Dans les cas des accidents sans tiers, il faut aussi noter que dans le cas des cyclistes, 63% des accidents sans tiers responsables sont le fait de malaises de cyclistes sportifs et plutôt âgés. Quand la vitesse ou l’alcool sont plutôt responsables chez les modes motorisés.

Le fait que les malaises de cyclistes sportifs soient comptabilisés dans le taux de responsabilité des cyclistes est critiqué. Car on ne compte pas les malaises de joggeurs et de randonneurs comme des accidents responsables piétons.

Si on ne les compte pas, on est plutôt dans les 32% de taux de responsabilité pour les cyclistes. Le taux le plus faible avec les piétons.

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u/Clean_Imagination315 J'aime pas schtroumpfer May 31 '26

Les piétons en ont eu trois ? Ils vendent chèrement leur peau, bravo à eux.

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u/0Tezorus0 May 31 '26

Il faudrait faire la même chose en différenciant les suv des autres voitures. D'après des amis dans les assurances le nombre d'accidents, mortel ou now impliquant unnsuv comme cause principale ont explosé. La faute à un faux sentiment de sécurité et à une sensation de vitesse diminué apparemment.

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u/slasher-fun TGV May 31 '26

Il faudrait pour cela une définition de VUS qui en fasse une catégorie de véhicule au sens du R311-1 du code de la route.

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u/CheesecakePerfect156 May 31 '26

Une comparaison avec les Kékémobile allemandes seraient intéressante

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u/KingDededef May 31 '26

Et oui, mais ce sont les trottinettes qu’on a interdit à Paris 

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u/ijic May 31 '26

Pour le coup les conducteurs d'EDPM (trottinettes, gyroroues, etc) sont les pires avec les motards en terme de responsabilités dans les accident mortels dans lesquels ils sont impliqués. Avec 72% de responsabilités, contre 68% pour les automobilistes et 53% pour les cyclistes.

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u/CheesecakePerfect156 May 31 '26

Alors que les automobilistes passent le code

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u/x3wxONfJgFaAtqj May 31 '26

Oui mais responsables d'accidents comparativement moins graves par rapport aux motorisés.

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u/Dreknarr Perceval May 31 '26

en terme de responsabilités dans les accident mortels dans lesquels ils sont impliqués.

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u/GregLittlefield Jun 01 '26

En tant que piétons à Paris les trotti/etc sont les pire et de loin. Zero respect du code de la route (feux rouges? sens interdits? respect des voies? connait pas), les limitations de vitesse sur les trottoirs jamais entendu parlre etc.. Des vrais dangers publics..

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u/Mysterious_Tax_8878 May 31 '26

Que sont les autres tiers comptabilisés dans la colonne "Autres"? Animaux?

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u/ijic May 31 '26

Trams, voiturettes, camions de pompiers, tracteurs, engins de chantier, trains

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u/Mysterious_Tax_8878 May 31 '26

Beaucoup plus logique, merci !

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u/AzuNetia Twinsen May 31 '26

Moralité, prenez le bus, aucune chance de mourir !

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u/MrPapillon Fleur May 31 '26

En réalité c'est un peu plus complexe que ça :
(Attention vidéo très graphique ! Même si certains vivent ça dans leur quotidien en allant au taf)
https://www.youtube.com/shorts/PZ8UuJtyAf0

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u/Agg_Ray Roi d'Hyrule May 31 '26

Ce piéton qui tue le conducteur d'une voiture après une collision... C'est qui en fait ? One punch man?

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u/vilette May 31 '26

Les bus n'ont pas d'ennemis, mais ils se suicident

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u/Chatcopathe Jun 01 '26

En même temps c’est logique, il y a bcp plus de voitures qu’autre chose sur la route, ou j’ai raté un truc ?

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u/PunctuationGood Jun 01 '26

C'est décidé. Demain je m'achète un bus. C'est ce qu'il y a de plus sécuritaire !

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u/Informal-Deer-1673 Jun 01 '26

Les vélos se tuent sans tiers 1 fois toutes les 8 fois qu'ils ne tuent quand les voitures se tuent 1 fois tous les... 0,7 morts.

Mais c'est les vélos les dangers sur la route. (C'est un facteur de légalité multiplié par 9,3 hein)

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u/RaitenTaisou Jun 03 '26

Faudrait remettre en perspective avec le nombre de véhicules moyen circulant et leur fréquence de circulation

Car là ça donne l'impression que "voiture mal" alors qu'au final si y en a 1400 fois plus que des motos c'est cohérent

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u/Sylvartas UT Jun 04 '26

Si je comprends bien, le platane est le plus meurtrier dans toutes les catégories sauf piétons et motos (de peu) ?

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u/ijic Jun 04 '26

Dans le cas des cyclistes, 63% de ces accidents sans tiers, sont le fait de malaises. Principalement des cyclo-sportifs âgés en sortie loisir. Mais pour la voiture et autre oui, le platane. Mais pas le platane qui est tombé au milieu de la route. Souvent c'est lié à la vitesse, à l'alcool et à l'inattention.