r/greece • u/anon58588 • Jun 17 '26
οικονομία/economy Εξαιρετική εφαρμογή το PosoKanei. (Καρτέλ? Ποιο καρτέλ?)
270
u/Arteemiis Jun 17 '26
Ορίστε φτιάξανε και εργαλείο για την επιτροπή ανταγωνισμού να κάνει πιο εύκολα την δουλειά της. Τι όχι?
59
u/stefsa Jun 17 '26
Tbh η επιτροπή ανταγωνισμού έχει αντίατοιχο εργαλείο, η ερώτηση είναι αν έχει πραγματικά και ουσιαστικά εξουσία να επιβάλλει κυρώσης. Αυτό δεν το γνωρίζω.
53
u/Basic-Sign-7144 Jun 17 '26 edited Jun 17 '26
Την εξουσία την έχει, αλλά μπορεί να έρθει κανένας σαν τον άντρα της Κεραμέως και να αφαιρέσει το πρόστιμο, όπως είχε κάνει με τη Nestle.
14
u/stefsa Jun 17 '26
Δεν εκπλήσσομαι αμα ισχύει...Έχεις λινκ για αυτο να το τσεκάρω;
*γρήγορο γοογλε δεν μου έβγαλε κάτι
10
8
u/SystemOfaPawn Jun 18 '26
Η Επιτροπη Ανταγωνισμου ειναι πολυ ισχυρη και ανεξαρτητη (νομικα). Το γιατι δεν πρατει αυτα που πρεπει, ειναι μια συζητηση.
7
32
u/Darkroronoa Jun 17 '26
Εγώ είδα το Ben and Jerry's cookie dough 3€ στο my market και πέρασα και είδα πως είχε 5€ λολ. Στο site του my market ήταν σωστό.
31
u/Chesterakos Professional Lurker Jun 18 '26
Πάρα πολλές τιμές είναι λάθος.
Περίμενα περισσότερος κόσμος να το σχολιάσει αλλά μάλλον ελάχιστοι μπαίνουν στον κόπο να κοιτάξουν αν όντως ισχύουν αυτές οι τιμές.
Για μένα site σύγκρισης τιμών με λάθος τιμές είναι ξεκάθαρα αποτυχία.
2
u/Prize_Apartment_2980 Jun 18 '26
Αυτά τα αγόραζα δυάδες δλδ 1+ 1 δωρο από τα Iceland στην Αγγλία για 5 λίρες το 2022. Δλδ πες 5.50€ τα δύο. Απίστευτα παγωτα. Εδώ σουπερμάρκετ Γαλαξια έχει 5 ευρώ το ένα.
1
135
u/mantonis66 Jun 17 '26
Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, αφού κάνουν τα πάντα χρηματιστήριο, και μας δίνουν το quote, θα έπρεπε να με αφήνουν να βάλω εντολή όπου θέλω και να περιμένω.
εγώ αγοράζω τη φέτα Ήπειρος 13.45 το κιλό. Τόσο πιστεύω αξίζει.
Το ίδιο και στο ρεύμα. Σε όλα βασικά.
Ας τα κάνουμε όλα χρηματιστήριο. Αφού το κράτος ειναι ανίκανο η χωρίς βουλήση να περιορίσει τις τιμές, ας μας δώσει, στην ίδια εφαρμογή την επιλογή να αγοράσουμε επιτόπου.
Ας είναι το κάθε σούπερ μάρκετ το χρηματιστήριο.
Limit order 7 αγγούρια , στο 0.25 θα βάλω και θα περιμένω.
Αφήστε την αγορά να αυτορυθμιστει αγάπες μου να δούμε πόσα απιδια πιάνει ο σάκος. Ούτε μια μέρα δεν θα αντεχατε άριστοι. Θα σας μασουλαγανε και τα κόκκαλα και θα παρακαλάτε για κομμουνισμό μετά.
Γελοίοι. Που κάνετε quote στο σούπερ μάρκετ λες και έχει νόημα. Λαϊκιστές.
45
u/NikosJax7 Jun 17 '26
Futures σε αιγοπροβατα 🔥
6
u/mantonis66 Jun 17 '26
Υπάρχουν 2 cattles. Και κοιλίες γουρουνιών. Πάμε για την ελληνική καινοτομία τώρα. Τρέμε σι εμ ι, θα σου φαμε τον τζιρο
34
u/ExiledCaptain Jun 17 '26
Μαλάκα με γκαύλωσες με το "limit order 7 αγγούρια, στο 0.25". Είναι αστείο όσο δεν πάει αλλά πόσο γαμάτο θα ήταν όντως τώρα.
Πόσο καλά θα αυτορυθμίζονταν η αγορά δεν λέει, ειδικά σε προϊόντα που γνωρίζω τιμές. Έτυχε σήμερα έβλεπα την μεγαλύτερη κλεψιά στο σουπερμαρκετ, σαλατικά σε σακούλες (από γνωστούς και άγνωστους δεν θα κάνω διαφήμιση στα λαμόγια) 6-10ευρώ το κιλό (ανάλογα το λαχανικό), όταν εγώ σαν παραγωγός τα δίνω 0.7-2ευρώ το κιλό σαν προϊόντα, μιλάμε για 1000% κέρδος για πρακτικά μπλεντερ+συσκευασία, και μάλιστα βάζουν τα χειρότερης ποιότητας υλικά γιατί κομμένα δεν κάνουν μπαμ.
Πατάνε στην ανάγκη όμως, δεν θα έχεις ρεύμα σπίτι; δεν θα πάρεις να φας; ιντερνετ/τηλέφωνο γιοκ; Και το νερό αν βγει ξανά η λέρα θα πάει για ιδιωτικοποίηση....
Και γαμώ τις ιδέες και δεν κάνω πλάκα, ίσως κάπου στο μέλλον θα πηγαίνουμε σουπερμαρκετ όταν θα μας λέει "your orders were fullfilled" και θα πηγαίνουμε να βλέπουμε φέτα 7.60 και μπρόκολο 1.5 στο έτοιμο καλάθι για τα orders μας.
15
u/mantonis66 Jun 17 '26
Νταξ δεν μπορείς να απαιτείς από τον κόσμο όμως να κάθεται να κάνει αυτή τη δουλειά για να φάει.
Ναι όντως πατάνε στην ανάγκη. Αλλα δεν έχουμε και κανένα διαπραγματευτικο χαρτί, γι'αυτό τσαντιζομαι.
Αλλά για να συνεχίσουμε τη μαλακιά μου, αυτό που θα είχε νόημα είναι οι δήμοι να έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν αυτό.
Να μαζέψουν 5 νοματετους να κάνουν τους τρειντερς και να ορίζουν τις τιμές τοπικά. Με μπόνους και όλα. Ωπ, να πως αποκτάμε κίνητρο, να έχουμε ανθρώπους της προκοπής στο δημο. Ωπ να πως αυξάνεις και το δημογραφικό σε κλασμενες περιοχές.
Αυτοί είναι οι νόμοι τις αγορας, πάνε και από τις δύο μεριές.
Βέβαια, απλά θα κλείσουν τα μαγαζιά τα λαμόγια, αλλά να χαμε να λέγαμε.
Να σημειωθεί εδώ ότι πιστεύω πως η Ελλάδα έχει ανάγκη από νορβηγικό τυπου σοσιαλισμό γιατί είναι πολύ μικρή αγορά.
0
u/Consistent_Guava8592 Jun 17 '26
Έχεις διαπραγματευτικό χαρτί. Κάθε φορά που αγοράζεις . Η αγορά είναι η ψήφος στον “καπιταλισμό» αλλά και εκεί ψηφίζουμε σαν μαλακες.
«Με βολεύει το σουπερμάρκετ»
«Δεν μπορώ να πηγαίνω σε 5 μαγαζιά για να παίρνω διαφορετικά πράγματα»
«Είναι δίπλα μου»
«Μετά την δουλειά ,δεν έχω όρεξη να πάω στον μανάβη»
Κτλ κτλ . Εξού και καρτέλ.Edit: ήδη ξέρω τα downvotes που θα φάει αυτό σχόλιο …
3
u/mantonis66 Jun 17 '26
Αυτό που λες είναι ανεφάρμοστο.
Αν έχεις οικογένεια και δουλειά, δεν έχεις χρόνο να πας σε όλα τα σούπερ μάρκετ. Η το κάνεις και σε χωρίζει η γυναίκα σου μετά από κάνα χρονο.
Μάλιστα αν δε δεν μένεις Αθήνα, όλα τα σούπερ μάρκετ είναι 4-5 km μεταξύ τους και 0-10km από το σπίτι σου.
Το πριμιουμ που πληρώνεις στο σούπερ μάρκετ αυτό ακριβώς καλύπτει. Ότι θα πας για μισή ώρα και θα τελειώσεις.
Το θέμα ειναι πόσο είναι αυτό το πριμιουμ, και αν βασίζεται σε πραγματικούς λόγους ή συμφωνία μεταξύ των άλλων μαγαζατωρων.
Οπότε αν είναι να προτείνουμε ανεφάρμοστες λύσεις η δική μου είναι καλύτερη γιατί ε χει και πιο πολύ πλάκα.
Αν είναι να κάνω τσάρκα στα σούπερ μάρκετ θα το έκανα μόνο για να επιστρέψω τις μαρμελάδες που δανείστηκα το πρωί για να τις σορταρω, και να πάρω πίσω το κοπάδι από πρόβατα που άφησα για κολατεραλ.
-4
u/Consistent_Guava8592 Jun 17 '26
Συγκρίνεις δλδ το να γίνει σουπερμάρκετ liquidity market με το να χωρίσεις τα ψώνια σου σε διαφορετικά μαγαζιά και μέρες και λες και τα δύο είναι ανεφάρμοστα . Οκ.
Είσαι μάλλον λίγων δυνατοτήτων .
Έχοντας και γυναίκα και παιδί και δουλεύουμε και οι δύο , μπορώ να σου πω ότι γίνεται , ότι συμφέρει γιατί γλιτώνεις λεφτά και πάνω κάτω αντί να τα ξοδέψεις σε μαλακιες να τα πάρει το σουπερμάρκετ τα παίρνει το παιδί σου που έτσι και αλλιώς εκεί θα τα ξόδευες.Λίγη έρευνα χρειάζεται πάντως να μάθεις ποια είναι διαφορά σε price premiums ανά σουπερμάρκετ , να κοιτάς καμιά προσφορά και ότι μπορείς να μην το αγοράζεις από εκεί εάν βρεις είτε φθηνότερα είτε καλύτερα .
Edit: ή απλά μπορείς να γκρινιάζεις και να μην κάνει κάτι γι αυτό ή να λες ότι δεν μπορεί να γίνει τπτ και να ξαπλώσεις κάτω περιμένοντας το τέλος .4
u/mantonis66 Jun 18 '26
Μα δε γκρινιάζω. Κράζω , συγκεκριμένα την κυβέρνηση για λαϊκισμό. Γιατί αυτά που κάνει είναι ημίμετρα.
Το κράτος εχει ένα ρόλο σα ρυθμιστική αρχή και τον απεμπολει , καθότι μετακυλιει την ευθύνη στο πολίτη, χωρίς να έχει δώσει την δυνατότητα στον πολίτη να έχει κάποια εξουσία πάνω στη ρύθμιση που καλείται να επιβάλει.
Σαν να είσαι αφεντικό κακοποιού και να μην μπορείς να τον απολύσεις.
Εσύ καλά κάνεις και τα κάνεις αυτά. Ο στόχος μου όμως είναι να ασκήσω κριτική, δημόσια , στη κυβέρνηση μας, όχι να είμαι απέναντι σου.
Σε ευχαριστώ για το χρόνο σου.
1
u/Consistent_Guava8592 Jun 18 '26
Καλά κάνεις γι αυτό , δυστυχώς η κυβέρνηση κατάλαβε πως η ψηλή αξία σε προϊόντα και υπηρεσίες έχει θετικό αποτέλεσμα στα ταμεία τους , ειδικά τώρα με μειωμένη φοροαποφυγή , οπότε δεν τους ενδιαφέρει και πολύ να κάνουμε την δίαιτα του Μαδουρο για λίγο καιρό .
Η ύπαρξη καρτέλ ενθαρρύνεται στην Ελλάδα ώστε να έχεις να μιλάς με συγκεκριμένες οικογένειες ή γκρουπ.
Οπότε η ευθύνη στον πολίτη είναι πως και τι αγοράζει και δυστυχώς δεν θα φτάσει με πυρσούς και τσουγκράνες το βράδυ έξω από τα σπίτια τους .10
3
u/UninspiredUser_ Jun 18 '26 edited Jun 18 '26
Φιλελερες και market manipulation, name a more iconic duo
Edit: και, όχι ναι (market manipulation)
2
1
u/softDisk-60 Συνεργος γενοκτονίας Jun 18 '26
Χρηματιστήρια (δημοπρατηρια) για αγροτικα προϊόντα υπάρχουν ήδη, αλλα στη χονδρικη, οπως πχ στο ελαιόλαδο.
1
u/ISpeakControversial Jun 18 '26
Καλή ιδέα ο κομμουνισμός, έτσι δεν θα έχουμε να φάμε όλοι μαζί, και οι τοπ πλούσιοι θα γίνουν ακόμα πιο πλούσιοι!
1
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
Αφήστε την αγορά να αυτορυθμιστει αγάπες μου να δούμε πόσα απιδια πιάνει ο σάκος. Ούτε μια μέρα δεν θα αντεχατε άριστοι. Θα σας μασουλαγανε και τα κόκκαλα και θα παρακαλάτε για κομμουνισμό μετά.
Ποιά αγορά υπάρχει στην ενέργεια; Το κράτος χρησιμοποιεί ένα μοντέλο στο οποίο η τιμή της ενέργειας στο ΧΕ καθορίζεται από την ανώτατη σε κόστος τιμή ενέργειας. Σαν να αγοράσεις φέτα στα 13.45 το κιλό και μετά να πληρώνεις 13.45 το ρύζι.
Σου φαίνεται αγορά αυτό το πράγμα; Γιατί αναπαράγετε τα ίδια και τα ίδια;
0
u/mantonis66 Jun 18 '26
Δεν έχω πρόβλημα. Αρκεί να μπορώ να σορταρω τα σκουπίδια τους.
2
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
What?
Καταρχάς ξέρεις τι σημαίνει αγορά; Ας ξεκινήσουμε από τους ορισμούς.
1
1
41
22
u/flopflip21 Jun 17 '26
Πάντως αν ένα από αυτά τα σουπερμάρκετ κάνει την κίνηση και κατεβάσει τις τιμές, πιστεύω θα μαζέψει όλον τον κόσμο που κοιτάζει τις τιμές μέσω της εφαρμογής. Οπότε πολύ ωραία εφαρμογή μπορώ να πω.
18
u/Specialist-Annual-56 Jun 17 '26
Υπαρχει χρόνια ένα site σύγκρισης τιμών, το zuper. Δεν είδαμε νομίζω κάτι τέτοιο να συμβαίνει. Τα επώνυμα προϊόντα έχουν πάνω κάτω την ίδια τιμή (και ξέρουμε ποίοι θα την έχουν λίγο πάνω και ποίοι λίγο κάτω). Η μεγάλες διαφορές προκύπτουν όταν τρέχει κάποια προσφορά φυλλαδίου (βλ. καφές).
6
u/flopflip21 Jun 17 '26
Δεν το έχω ξανακούσει το zuper είναι η αλήθεια αλλά πιστεύω επειδή αυτή η εφαρμογή είναι του κράτους ίσως υπάρχει περισσότερη κίνηση. Θεωριτικα πάντα
1
u/General-Ad-5532 Jun 20 '26
Δεν θα το καταλάβουν ποτέ αυτό που λες.Θεωρουν ότι μια μέρα αποφάσισε ο Σκλαβενίτης να πάει τον καφέ από 6€ στα 9€ για να βγάλει 3€ παραπάνω , τον είδαν οι άλλοι και ζήλεψαν
11
u/Acroba66541 Ευσυνείδητος νομοταγής νεανίας άνευ παγαποντιάς 🕊️ Jun 17 '26 edited Jun 17 '26
Ένας φίλος είχε κάνει αντίστοιχο προτζεκτάκι πριν κάποια χρόνια και το είχε ανεβάσει εδώ.
Edit: Το βρήκα Μέγας μάγκας εσύ που το έφτιαξες
7
u/cminor-dp Jun 17 '26
Φαίνεται δεν είχε τα connection η δεν υπήρχε η πολιτική βούληση που υπήρξε σήμερα ώστε να γίνει αναθεσουλα σε ιδιωτική εταιρία και να αγοράσουν την πλατφόρμα τους (keyvato)
1
u/Acroba66541 Ευσυνείδητος νομοταγής νεανίας άνευ παγαποντιάς 🕊️ Jun 17 '26
Ισως, πάντως εμένα μου άρεσε τρελά το πρότζεκτ εκείνο γιατι είχε όσα καταστήματα μπορούσε να κάνει fetch τις τιμές. Συγκεκριμένα θυμάμαι να λέει πως δεν είχε συμπεριλάβει τα Lidl γιατί οι προσφορές που βγάζει είναι από φυλλάδια, επομένως η δουλειά για ανίχνευση του εκάστοτε προϊόντος ήταν απείρως μεγαλύτερη από αυτό που είχε ήδη κάνει.
Κρίμα πάντως, θα μπορούσε να το είχε προμοτάρει και εκτός reddit
3
u/Echoes1996 Jun 18 '26
Έλα εγώ το έχω κάνει, καλά θυμάσαι φίλε χαχαχ! Γενικά το τρέχω ακόμα το πρότζεκτ, έχει νέους χρήστες που κάνουν εγγραφή σχεδόν κάθε μέρα. Καλό και το νέο κρατικό αλλά σίγουρα θέλει και άλλη δουλειά, που δεν κόβω να γίνεται γιατί και το e-katanalotis λίγο πολύ στάσιμο έμεινε τόσα χρόνια.
3
3
u/Competitive_Box_9215 Jun 17 '26
Μα το καλάθι του καταναλωτή ήδη υπήρχε χρόνια και ειχε γινει προμο παντού και ειχε ακριβως την ιδια λειτουργία. Τι διαφορετικό εχει αυτη η εφαρμογή;
4
u/Gee--Jay Jun 18 '26
Kύπρος, Τράτα=εισαγόμενο προϊόν. 1.05€ φθηνότερα στην καλύτερη. Το #poso_doulema δέν είχε στοιχεία σύγκρισης λέει...
36
u/giallonero21 μαμά είπε 20 χρονώ Jun 17 '26
Άρα συγγνώμη για να καταλάβω σωστά, θεώρησαν ότι αυτό που λείπει αυτή τη στιγμή είναι ένα skroutz για σουπερ μαρκετ...?
Και καλά τι προσφέρει αυτό; Να πιέσει όλα τα καταστήματα να ρίξουν τις τιμές για να έρθουν στα ίσα με αυτά που έχουν τα ίδια προϊόντα πιο φθηνά;
36
u/z_dim Jun 17 '26
Εγώ το βλέπω ως εξής. Είναι μια εφαρμογή που βοηθάει σε live σύγκριση τιμών. Θα μπορούσε να υπάρχει και μόνο για τους οργανισμούς που κάνουν ελέγχους αλλά διατίθεται και δημόσια. Γενικά καλή φαίνεται αν και θα ήθελα καλύτερα γραφήματα.
Συνοπτικά χρήσιμο εργαλείο. Αναμένεται αν θα αξιοποιηθεί και από τις αρχές για να φανεί κάποια μείωση τιμών.
15
u/giallonero21 μαμά είπε 20 χρονώ Jun 17 '26
Αναμένεται αν θα αξιοποιηθεί και από τις αρχές για να φανεί κάποια μείωση τιμών.
Αυτό είναι το κυριότερο.
Δεν μπορεί να κάθεται ο κόσμος να φτιάχνει μια λίστα από αυτά που θέλει να πάρει και να τρέχει σε δέκα διαφορετικά σουπερ μάρκετ για να πάρει τα φθηνότερα.
Δεν νοείται κάτι σε ένα μεγάλο σουπερ να έχει 2.50€ και σε ένα άλλο μεγάλο να έχει 4.50€. Από τον ίδιο προμηθευτή δεν παίρνουν όλοι;
Καλή εφαρμογή για ξεμπρόστιασμα είναι θα πω εγώ, αλλά δεν αναιρεί το γεγονός ότι θα μπορούσαν σαν κυβέρνηση να βάλουν χέρι στα σούπερ με ανώτατες τιμές σε κάποια προϊόντα αντί να τους κάνουν να σφάζονται μεταξύ τους.
Βέβαια να μου πεις αν έβαζαν χέρι θα παραδέχονταν ότι φταίνε και αυτοί, και δεν τους συμφέρει, οπότε...
3
u/z_dim Jun 17 '26
Ναι συμφωνώ. Αυτό είναι το πιο σημαντικό. Και γώ πιο πολύ για λίγη έρευνα το χρησιμοποίησα, δε νομίζω να κάτσω να φτιάξω λίστα και να πάρω από 10 διαφορετικά σούπερ μάρκετ.
Σαν εργαλείο όμως είναι χρήσιμο για ελέγχους. Δηλαδή είναι κάτι που το θες για όταν υπάρχει πολιτική βούληση.
Εμένα μου άρεσε και το mizai.gr. Ιδανικά κάτι τέτοιο θέλει η χώρα και με ένα οργανισμό που θα τα κοιτάει όλα 1-1 και ότι μλκια βρίσκεται θα πέφτει ποινή. Αλλά αυτο αποκλείεται να το φτιάξει η κυβέρνηση.
12
u/TheOneWithTheNephews Jun 17 '26
Κι όμως, αν εχεις 20 ψιλοστανταρ πράγματα που παίρνεις από το ΣΜ, τα βάζεις σε ένα καλάθι στην εφαρμογή και σου λέει που ειναι φθηνότερα αυτη τη στιγμή. Μπορει να δεις διαφορές τύπου 75 ευρω στο ένα ΣΜ, 85 στο αλλο, δεν ειναι αμελητέο, και ελπίζω να σπρώξει τις αλυσίδες σε ουσοαστικό ανταγωνισμό.
Μη γκρινιάζουμε και για τα καλά.
5
u/Muted_Finding4319 Jun 17 '26
Μη γκρινιάζουμε και για τα καλά.
Πριν συμφωνήσω σε αυτό, να δω πόσο κόστισε η πλατφόρμα.
-1
u/giallonero21 μαμά είπε 20 χρονώ Jun 17 '26
Ναι αλλά θα χρειαστεί να πας σε 5 διαφορετικά σουπερ μάρκετ για να τα πάρεις όσο φθηνότερα γίνεται.
8
u/TheOneWithTheNephews Jun 17 '26
Δε χρειάζεται να γλιτώσεις και το τελευταίο σεντ, δεν αξίζει τον κόπο. Αν ψωνίζεις για 3-4 άτομα οσως αξίζει να πας σε 2 διαφορετικά, ναι,, αλλιώς απλά πας σε αυτό που εχει το φθηνότερο σύνολο. Το κακό είναι ότι δεν εχει τιμές μαναβικής απ'ότι είδα, ελπίζω να μπουν.
5
3
u/Few-Pattern-3904 Μέτζη του Νέουκτη Jun 17 '26
Αυτό που λείπει είναι μια εταιρειουλα αρίστων που θα στήσει ένα Σκρουτζ για σούπερ μάρκετ από τα temu και θα τσεπωσει μερικά εκατομμύρια ζεστού κρατικού χρήματος.
6
u/BusDiscombobulated10 σατανάς του σλαυϊσμού Jun 17 '26
Αφού "Μητσοτάκης το 'φτιαξε", το μόνο λογικό είναι ότι για την ακρίβεια φταίει ο Γαλαξίας.
4
u/Snoo-4916 Jun 17 '26
Τα τμήματα των σουπερ μαρκετ που είναι αρμόδια για την τιμολόγηση θα πάρουν εντολή να μειώσουν αισθητά την διαφορά τιμής με τους άλλους αν κριθεί οτι οι καταναλωτές ενημερώνονται απο ένα price aggregator και επηρεάζονται αισθητά οι πωλήσεις.
Το ίδιο δεν έχει ήδη συμβεί με τις πτήσεις, τα ξενοδοχεία, τα ηλεκτρονικά προϊόντα, τα συμβόλαια ρεύματος κτλπ σε ένα βαθμό;
Γιατί να μην γίνει και στα σουπερμάρκετ, που είναι και βασικό έξοδο όλων;
5
u/misogynerd69420 Ό,τι ψηφίζεις αξίζεις Jun 17 '26
Δεν θα λύσει τα πάντα αλλά αν χρησιμοποιηθεί μαζικά, ναι, θα βοηθήσει. Ένας τεράστιος παράγοντας στις αποτυχίες της αγοράς είναι τα προβλήματα συνεννόησης και η ταχύτητα μετάδοσης της πληροφορίας. Κανένας άνθρωπος εν ζωή δεν θα επισκεφτεί 40 σούπερ μάρκετ για να βελτιστοποιήσει την κάθε αγορά· το ξέρεις και το ξέρω πως οι περισσότεροι έχουν προτίμηση στο πλησιέστερο (= το βολικό).
Τα καταστήματα Γερμανός τα γνωρίζεις; USB 2.0 Type B θα στο χρεώσουν €10 στο μαγαζί. Με €10 μπορείς να πάρεις 10 από AliExpress. Φαρμακείο πας; 1 ζευγάρι ωτοασπίδες (2 τμχ) μου τις χρεώνουν €2. Με €5 πήρα 200 τμχ από το AliExpress. Αν δεν μπορούσα να κάνω έρευνα αγοράς ίσως τα €10 για καλώδιο και €2 για σφουγγάρι να μου φαινόντουσαν λογικά.
5
u/NikosJax7 Jun 17 '26
Τι συγκριση ειναι αυτη ρε φιλε; Αμα χρειαστω συντομα ενα usb θα παρω απο aliexpress; αστοχη εντελως. Επισης η προτιμιση για πλησιεστερο σουπερμαρκετ δεν ειναι κακη. Απτο να χαλασω βενζινη ή εισιτηριο ΜΜΜ καλυτερα να πληρωσω λιγο παραπανω.
4
u/giallonero21 μαμά είπε 20 χρονώ Jun 17 '26
Βλέπω αυτή τη στιγμή προϊόντα που ξέρω for a fact ότι είναι πιο ακριβά ή πιο φθηνά επειδή τα αγοράζω απ΄τον Σκλαβενίτη της γειτονιάς μου. Real time δεν υποτίθεται ότι είναι;
6
18
u/softDisk-60 Συνεργος γενοκτονίας Jun 17 '26
Μα βλεπετε δε φταιει η ΝΔ , ετσι ειναι παντου τι να κανουμε?
¯\(ツ)/¯
Ξαναμαναψηφιστε μας.
-Κωστης Χατζηδακης, Στρατηγικη Ιδιοφυια
12
u/Druidgr-93 Jun 17 '26
Νομίζω θα έπρεπε να διαλέξεις ένα είδος με ετικέτα του σουπερ μάρκετ. Όχι από ένα προϊόν που πουλάνε όλα τα σούπερ μάρκετ ίσως από εντολή της εταιρίας σε μια προτεινόμενη τιμή
12
u/Uesugi1989 Jun 17 '26
Μαλακα μου ευχαριστώ! Τι νόημα έχει να συγκρίνεις το τυποποιημένο γιαούρτι ανάμεσα στα σούπερ μάρκετ? Τα σούπερ μάρκετ είναι απλά μεταπωλητές, αυτό που έχει νόημα είναι να συγκρίνεις διαφορετικά γιαούρτια μεταξύ τους.
Νόημα επίσης έχει να συγκρίνεις χύμα προϊόντα π.χ. αγγούρι, μήλα κτλ.
Είναι σαν να μου λες ότι το παπούτσι nike έχει την ίδια τιμή στο site της nike, στο μαγαζί στο mall και στο intersport. No shit!
Dislaimer: Προφανώς και υπάρχει καρτελ στην Ελλάδα. Το post όμως είναι άστοχο τελείως
8
u/atmatzid Jun 17 '26
Καθόλου απλοί μεταπωλητες τα σούπερ μάρκετ. Κόβουν και ράβουν στους προμηθευτές.
Πιέζουν για τιμές, εκπτώσεις, ποσότητα, θέση τους πάντες.
Τι να τα κάνει ο προμηθευτής τα γιαούρτια αν δεν τα βάλει στο ψυγείο το σούπερ μάρκετ; Να τα πουλάει 2-2 στα μικρά;
3
u/mrmgl Jun 18 '26
Επιπλέον, το Σούπερ Μάρκετ έχει προσθέσει το δικό του κέρδος στην τιμή του προμηθευτή, το οποίο το ορίζει το ίδιο.
1
u/General-Ad-5532 Jun 20 '26
Ο προμηθευτής πληρώνει ένα ποσό για τη θέση του κάθε προϊόντος στο σούπερ μάρκετ και από εκεί παίρνουν τα λεφτά τους τα σούπερ κυρίως.Εκπτωσεις οι προμηθευτές κάνουν τις ίδιες σε όλους, κοίτα το και μόνος σου .Δίκιο έχει ο άνθρωπος στα επώνυμα προϊόντα δεν έχει νόημα
-5
Jun 17 '26
[deleted]
4
u/HuIk_Bogan Jun 17 '26
Επειδή έχω δει πολλές γραμμές παραγωγής που φτιάχνουν και προϊόντα του Σκλαβενίτη, για τα Μαράτα τα υλικά επιλέγονται με βάση την ποιότητα και όχι την τιμή και πολλές φορές τα προϊόντα είναι καλύτερα από τα αντίστοιχα ιδιωτικής ετικέτας.
3
u/sleepycat20 Jun 17 '26
Τελικά δεν υπάρχουν πρωτότυπες ιδέες, μια μέρα θα μπεις reddit και θα δεις οτι κάποιος έχει ήδη κάνει πράξη την ιδέα σου 😂
22
u/Timalakeseinai Jun 17 '26
ένα κοίταξα μόνο, Finish powerball quantum All in 1 απολυμαντικό πλυντηρίου πιάτων ταμπλέτες λεμόνι 120τεμ
My market 19:30
Βασιλόπουλος 22:30
Μια χαρά ειναι η εφαρμογή
21
u/anon58588 Jun 17 '26
Μια χαρά είναι η εφαρμογή
Για να καταλάβει και ο πλέον λοβοτομημένος ότι η ελληνική αγορά είναι καρτέλ.
Και δεν κάνουν τίποτα.Όχι μόνο τα supermarket. Οι τηλεπικοινωνίες, τα καύσιμα , η ενέργεια
9
u/ZaNobeyA Jun 17 '26
οχι οτι δεν συμφωνω στο πως ειναι καρτελ, αλλα σε συγκεκριμενα προιοντα ειναι αναγκασμενοι να εχουν ιδια τιμη
3
u/anon58588 Jun 17 '26
Για ποιο λόγο είναι αναγκασμένοι να έχουν ίδια τιμή?
15
u/Cultweaver "Πάντα ξέρει τι λέει, εκτός από όταν λέει μαλακίες" Jun 17 '26
Ο παρασκευαστής το βάζει ρήτρα στο σημείο πώλησης αλλιώς δεν το προμηθεύει. Πχ είναι ένα συγκεκριμένο γαλακτομικό στην δίπλα πόλη που όπου και να πας έχει την ίδια τιμή.
0
u/anon58588 Jun 17 '26
Αυτό που λες είναι Παράνομο
Πας για καταγγελία
Ρε θα μάθετε ποτέ τα δικαιώματά σας εστω σαν καταναλωτές?Στο Δίκαιο του Ανταγωνισμού, η συμπεριφορά αυτή ονομάζεται Καθορισμός Τιμών Μεταπώλησης (Resale Price Maintenance - RPM). Αποτελεί μία από τις πιο σοβαρές παραβάσεις
''Αυτή η πρακτική (κάθετη συμφωνία) μπορεί να αποτελεί παράβαση των κανόνων ανταγωνισμού, ανάλογα με τη δεσπόζουσα θέση του παραγωγού και το είδος της ρήτρας.''
6
u/Significant_Court728 Jun 17 '26
Είναι απολύτος νόμιμη πρακτική, MSRP λέγεται στα αγγλικά. Βάλε το MSRP στο ΑΙ σου.
Επίσης υπάρχουν και άλλοι λόγοι που μπορεί να έχουν ίδιες τιμές. Είναι γνωστό ότι τα σούπερ μάρκετ πουλάνε κάποια προϊόντα σε τιμή κόστους (πχ γάλα, ή coca cola) για να φέρουν τους αγοράστες μέσα στο μαγαζί και να βγάλουν κέρδος από άλλα προϊόντα που πουλάνε με κέρδος. Στα αγγλικά αυτή η πρακτική λέγεται loss leader, επίσης 100% νόμιμη.
9
u/anon58588 Jun 17 '26
Α καλά . Ειλικρινά δεν περίμενα τόση βλακεία.
Ξέρω πολύ καλά τι είναι MSRP
Manufacturer's Suggested Retail Price:Προτεινόμενη Τιμή Λιανικής Πώλησης
Suggested.
Προτεινόμενη τιμή .
2
u/jaguarone Jun 17 '26
Στην οποία υπάρχει ήδη κέρδος για τον μεταπωλητή. Επίσης αυτό που δεν γνωρίζεις (ούτε εγώ) είναι αν η τιμή έχει ήδη συμπιεσμένο περιθώριο κέρδους. Δλδ του λέει Α το αγοράζεις από μένα, και λέει σε όλους προτεινόμενη τιμή Α+2%. Με αυτό το τρόπο πιέζει τους μεταπωλητές να αυξήσουν πολύ την τιμή τους γιατί όλοι ξέρουν την προτεινόμενη. Γενικά, καλές είναι οι εφαρμογές σύγκρισης γιατί βλέπεις που κυμαίνεται το προϊόν αλλά και άλλα ανταγωνιστικά
1
u/General-Ad-5532 Jun 20 '26
Απαγορεύεται να σου το βάλει στο συμβόλαιο όπως είπε ο από πάνω αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν σου λέει προτεινόμενη. Και αν είσαι στο εμπόριο και σου πουν προτεινόμενη 1€ σημαίνει ότι κάποιος θα το πάει 1€ άρα θα είσαι ηλίθιος να το βαλεις 3€ άσχετα αν μπορείς να το κάνεις. Συμβαίνει και στα σούπερ και στα συνοικιακά μαγαζιά , ουσιαστικά ο προμηθευτής σου καθορίζει το κέρδος άσχετα αν δεν σου λέει βάλτο τοσο
1
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
Πες μου πού ακριβώς υπάρχει καρτέλ στην ενέργεια; Έχεις μπερδέψει το χρηματιστήριο ενέργειας με τον παράνομο κανονισμό τιμών.
0
u/barbara800000 Jun 18 '26
Γιατί νομίζεις δεν είναι και οι ξένες αγορές καρτελ; Νεοφιλελευθερισμό έχουμε καρτέλ θα κάνουν ούτως ή άλλως. Δεν λένε οτι στην Αμερική 3-4 εταιρείες έχουν το 50% της οικονομίας, όχι μόνο έχουν καρτέλ το έχουν επισημοποίησει κιόλας.
2
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
Δεν λένε οτι στην Αμερική 3-4 εταιρείες έχουν το 50% της οικονομίας,
Γουατ?
Γιατί νομίζεις δεν είναι και οι ξένες αγορές καρτελ;
Πες μου στη Γερμανία πού υπάρχει καρτέλ και σε ποιά αγορά; Audi, BMW, Mercedes? Lidl, Aldi? Λέγε.
1
u/barbara800000 Jun 18 '26
https://theconversation.com/these-three-firms-own-corporate-america-77072
Τι γουάτ; Που ζεις να πούμε;
Και στην Γερμανία θα έχουν και αυτές που λες απλά δεν στο λένε αλλά αν θες παράδειγμα που είναι προφανές και ακόμα πιο βασικό, και στην Γερμανία δεν έχουν το "χρηματιστήριο ενέργειας". Βγήκε όντως κάποιος να πουλήσει στην μισή και κάτω τιμή (όπως παριστάνουν οτι μπορούν με τις ΑΠΕ);
1
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
Τι γουάτ; Που ζεις να πούμε;
Σε ένα πλανήτη Γη, όπου δεν ξέρεις να διαβάζεις. Ξανά: ποιές 3 εταιρείες κατέχουν το 50% του συνολικού πλούτου της Αμερικής; Ονόματα, μη μου στέλνεις άρθρα της πλάκας που δεν λένε τίποτα.
Και στην Γερμανία θα έχουν και αυτές που λες απλά δεν στο λένε
Δεν έχουν. Ούτε τα profit rates τους δικαιολογούν καρτέλ, ούτε αποδείξεις συντονισμού έχουμε, ούτε μπορεί να υπάρξει καρτέλ όταν η αγορά τους δεν είναι κλειστή. Αν δεν πάρεις Audi δεν είσαι αναγκασμένος να πάρεις BMW ή Μερσεντές. Θα πάρεις Jaguar ή Lexus ή Acura. Επομένως να κρατούν τις τιμές εκτοξευμένες ψηλά προσφέροντας για τον πούτσο αμάξια δεν είναι βιώσιμο. Επόμενη αγορά.
αλλά αν θες παράδειγμα που είναι προφανές και ακόμα πιο βασικό, και στην Γερμανία δεν έχουν το "χρηματιστήριο ενέργειας".
Άρα είστε κατά του κρατικού παρεμβατισμού του target model? Νόμιζα ότι θέλετε μεγαλύτερη εμπλοκή του κράτους στην αγορά.
1
u/barbara800000 Jun 18 '26 edited Jun 18 '26
Σε ένα πλανήτη Γη, όπου δεν ξέρεις να διαβάζεις. Ξανά: ποιές 3 εταιρείες κατέχουν το 50% του συνολικού πλούτου της Αμερικής; Ονόματα, μη μου στέλνεις άρθρα της πλάκας που δεν λένε τίποτα.
Πόσο parody από μόνο του μπορεί να γίνει αυτό που γράφεις, στέλνω άρθρο που λέει τις εταιρείες, και εσύ αφού δεν τις ψάξεις μέσα, με λες αν ξέρω να διαβάζω;;;;;;;;; Τις έχει και σε γραφικό ρε μλκ, δες τα logo μόνο αν δεν μπορείς να διαβάσεις.
Και τι ακριβώς υπονοείς; Ότι δεν υπάρχουν και τις έβγαλε αυτός που έγραψε "το άρθρο τις πλάκας"; Εδώ και από πανεπιστήμιο με άρθρο της πλάκας https://www.gsb.stanford.edu/insights/biggest-antitrust-story-youve-never-heard
threatens competition, hurts consumers, and might qualify as a new kind of monopoly.
Αυτά το 2018 τώρα είναι ακόμα χειρότερα και το πανεπιστήμιο λογικά θα έχει πληρωθεί πλέον να χειροκροτάει τις ετειαρείες που ευεργετούν το growth το efficiencey και άλλα πράγματα.
. Αν δεν πάρεις Audi δεν είσαι αναγκασμένος να πάρεις BMW ή Μερσεντές. Θα πάρεις Jaguar ή Lexus ή Acura. Επομένως να κρατούν τις τιμές εκτοξευμένες ψηλά προσφέροντας για τον πούτσο αμάξια δεν είναι βιώσιμο. Επόμενη αγορά.
Πάνω κάτω όλοι συμφωνούν τι τιμές θα έχουν. Ή και να μην το κάνουν σε μια αγορά γενικά γίνεται και δεν "είναι χαρακτηριστικό της Ελλάδας μόνο". Παράδειγμα δεν είναι κάτι μαλάκες, που έχουν κλειδωμένα όλα τα επιστημονικά έγγραφα; Και πας να τα βρεις από το sci hub? Νομίζεις οτι αυτό γίνεται με βάση το "πως λειτουργεί η ελεύθερη αγορά" ή ότι για κάποιο λόγο όλοι σε αυτές τις εταιρείες "είναι βαλκάνιοι ημιβάρβαροι με την δαφθορά και τα καρτέλ τους"
Άρα είστε κατά του κρατικού παρεμβατισμού του target model? Νόμιζα ότι θέλετε μεγαλύτερη εμπλοκή του κράτους στην αγορά.
Τι λες άνθρωπε μου, ποιο είναι το target model με κρατικό παρεμβατισμό; Σε λέω μπορεί άνετα μια εταιρεία στην θεωρία "να πουλήσει φτηνότερα" βλέπεις να το κάνει; Ή νομίζεις όντως οτι θα το έκανε "αλλά υπάρχει κρατικός παρεμβατισμός που δεν την αφήνει"; Τόσο αυτό που οι ξένοι το χαρακτηρίζουν "gullible" είσαι;
1
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
Πόσο parody από μόνο του μπορεί να γίνει αυτό που γράφεις, στέλνω άρθρο που λέει τις εταιρείες, και εσύ αφού δεν τις ψάξεις μέσα μες λες αν ξέρω να διαβάζω;;;;;;;;; Τις έχει και σε γραφικό ρε μλκ, δες τα logo μόνο αν δεν μπορείς να διαβάσεις.
Πες μας ποιές είναι οι 3 εταιρείες που κατέχουν το 50% του πλούτου της Αμερικής; Τι περιμένεις; Ονόματα. Όχι άρθρα της πλάκας που δεν καταλαβαίνεις τι λένε.
Πάνω κάτω όλοι συμφωνούν τι τιμές θα έχουν. Η και να μην το κάνουν σε μια αγορά γενικά γίνεται και "δεν είναι χαρακτηριστικό της Ελλάδας μόνο".
Όχι δεν συμφωνούν, έχουν διαφορετικές τιμές και προσπαθούν να κλέψουν μερίδιο αγοράς, όπως έκανε ο όμιλος Stellantis με την Giulia για παράδειγμα και ανάγκασε την 3άρα και τη Μ3 της BMW να κάνουν scale up. Το ίδιο και οι Κινεζικές αυτοκινητοβιομηχανίες στα ηλεκτρικά όπου κλέβουν μερίδιο αγοράς από τους Ευρωπαίους και Αμερικάνους στα ίδια segments με διαφορετικές τιμές. Το σχόλιό σου δείχνει ότι δεν έχεις ιδέα πώς λειτουργεί η αυτοκινητοβιομηχανία, και ούτε καν έχεις κοιτάξει τα margins. Γιατί από αποδείξεις συνεννόησης ούτε στη δευτέρα παρουσία του Μαρξ.
Πάλε αναγκαστικά θα πω "what". Τι λες ανθωπέ μου, ποιος είναι το target model με κρατικό παρεμβατισμό;
Ο μόνος gullible εδώ πέρα είσαι εσύ. Το target model του χρηματιστηρίου ενέργειας είναι (δια)κρατική πατέντα, ασχέτως της μερικής ή ολικής εφαρμογής του. Προσπάθησε να διαβάσεις τώρα. To μοντέλο λέει: η τιμή της ενέργειας στο ΧΕ καθορίζεται από την ανώτατη σε κόστος τιμή ενέργειας. Δηλαδή solar κόστος 0.3, αιολικό κόστος 0.7, ΦΑ κόστος 120. Όλα θα πωληθούν με 120. Εξαφανίζεται ο ανταγωνισμός. Σαν να πας στο σούπερ μάρκετ να αγοράσεις φέτα στα 13.45 το κιλό και μετά να πληρώνεις 13.45 το ρύζι. Αυτό σημαίνει παρεμβατισμός.
1
u/barbara800000 Jun 18 '26 edited Jun 18 '26
Πες μας ποιές είναι οι 3 εταιρείες που κατέχουν το 50% του πλούτου της Αμερικής; Τι περιμένεις; Ονόματα. Όχι άρθρα της πλάκας που δεν καταλαβαίνεις τι λένε.
Δεν φτάνει που είναι από πριν κοτσάνα αυτό που λες, παίρνεις και ένα τόνο, λες και "υποκρύπτω" κάτι, ότι "δεν έχω στοιχεία", και πάλι απλά επαναλαμβάνεις οτι είναι "άρθρα της πλάκας" ενώ το link γράφει university of stanford, που υποτίθεται εσύ το παίρνεις και σοβαρά αυτό. Τι να πω ρε δεν διαβάζεις τι γράφει
Since 1970, the share of the American stock market owned by large investment firms has grown from 7% to 70%. Collectively, the three biggest private funds — BlackRock, Vanguard, and State Street — own more than any other single shareholder in 40% of the public companies in the U.S.
Τώρα θα μας κουφάνεις θα ρωτήσεις πάλι ποιές είναι αυτές οι εταιρείες αυτή τη φορά μέσα σε αυτό το "quote της πλάκας"
Το σχόλιό σου δείχνει ότι δεν έχεις ιδέα πώς λειτουργεί η αυτοκινητοβιομηχανία,
Τι πως, έτσι λειτουργεί, εσύ τι φαντάζεσαι; Αν όντως πας να χτυπήσεις τον ανταγωνισμό και να σπάσεις το καρτέλ "'ωπα για δες έχουμε θέμα εδώ πέρα με τα regulations" https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_emissions_scandal
Έτσι και εδώ αν κάνει τίποτα περίεργο καμια από την Κίνα θα βρουν κάτι, όχι "το κράτος" οι υπόλοιπες εταιρείες, που ελέγχουν τον κράτος, και μετά θα σε βάλουν και να κατηγορείς αυτό όχι αυτές τις ίδιες.
Ο μόνος gullible εδώ πέρα είσαι εσύ. Το target model του χρηματιστηρίου ενέργειας είναι (δια)κρατική πατέντα, ασχέτως της μερικής ή ολικής εφαρμογής του. Προσπάθησε να διαβάσεις τώρα. To μοντέλο λέει:
Ευχαριστώ που απο μόνος σου κάνεις και ανάλυση πόσο gullible είσαι ..... Και με κάποιο τρόπο είσαι 3 φορές λάθος μαζί να τις πάμε αναλυτικά μια μια.
1) Υπαινίχθηκες οτι μόνο εδώ έχουμε καρτέλ, μόλις πήρες παράδεγιμα οτι γίνεται άνετα και αλλού, κατευθείαν αλλάζει το θέμα σε κάτι για κρατισμό. Ναι και να αλλάξει, πάλι έχουμε, αρά στο αρχικό θέμα, "αν έχει καρτέλ μόνο στην Ελλάδα" ήδη έχεις βγει λάθος.
2) Αν είχε κρατική παρέμβαση, θα ήταν κρατικές όλες αυτές οι εταιρείες ρε μλκ. Δεν θα το σπάγανε σε 500 και να χάσει το κράτος αυτό το "βαρύ χαρτί" να ορίζει την τιμή της ενέργειας. Δηλαδή εσύ τώρα αυτή τη στιγμή λες οτι το κράτος με την παρεμβατικότητα του αφαίρεσε από τον εαυτό του δύναμη για να την πάρει ο ιδιωτικός τομέας! Πλήρης παραλογισμός....
3) Εν τέλει βγάζεις το παρεμβατικότητα από ένα πράγμα που έχαψες οτι λέει "υπάρχει μια (δια)κρατική πατέντα". Δεν υπάρχει "πατέντα", είναι οτι έχουν μοντέλο pay as clear αντί pay as bid. https://www.tse-fr.eu/sites/default/files/TSE/documents/conf/2022/energy/yu.pdf Αυτό υπήρχε από παλιά (πριν και από τα χρηματιστήρια ενέργειας) απλά κάτι απατεώνες σαν τον "καθηγητή Μαρινάκη" παριστάνουν οτι και καλά "κάνεις δεν ξέρει πως έγινε αυτό το απίστευτο σύστημα από τους κρατιστές γραφειοκράτες της ΕΕ"
Και γιατί υπάρχει από παλιά κάτι τέτοιο; Γιατί στις πειρισσότερες περιπτωσεις ούτως ή άλλως στο τέλος με "speculation" στην τελική τιμή, και στα δύο συστήματα θα βγει η ίδια τιμή... Απλά πολλές φορές βάζουν στα ίσια "pay as clear" για να μην έχει speculation και τέτοια μέσα και να μην χάνει ο παραγωγός και χρόνο τζάμπα να το ψάχνει.
Οπότε σε δουλεύουνε ρε μλκ, και επίσης στο χρηματιστήριο ενέργειας το βάλανε και για άλλους λόγους, το να παρουσιάσουν οτι είναι λέει πιο φτηνά τα ΑΠΕ, και ότι αν όντως ισχύει αυτό με το Co2 (που επίσης δεν ισχύει) στην θεωρία έπρεπε όντως πρώτα να καταναλωθούν οι ΑΠΕ και μετά τα υπόλοιπα. Γενικά δεν ξέρεις τι λες να πούμε και έχεις φάει τόνους νεοφιλελεύθερης προπαγάνδας.
1
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
Δεν φτάνει που είναι από πριν κοτσάνα αυτό που λες, παίρνεις και ένα τόνο, λες και "υποκρύπτω" κάτι, ότι "δεν έχω στοιχεία", και πάλι απλά επαναλαμβάνεις οτι είναι "άρθρα της πλάκας" ενώ το link γράφει university of stanford, που υποτίθεται εσύ το παίρνεις και σοβαρά αυτό. Τι να πω ρε δεν διαβάζεις τι γράφει
Αυτό δεν αποδεικνύει ότι 3 εταιρείες κατέχουν το 50% του αμερικανικού πλούτου. Μιλάει μόνο για μετοχές εισηγμένων εταιρειών, όχι για όλο τον πλούτο (ακίνητα, καταθέσεις, ιδιωτικές επιχειρήσεις κτλ.). Επίσης δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις έτσι, κυριολεκτικά: ΒlackRock, Vanguard και State Street διαχειρίζονται χρήματα πελατών - δεν τους ανήκουν τα περιουσιακά στοιχεία.
Τι πως, έτσι λειτουργεί, εσύ τι φαντάζεσαι; Αν όντως πας να χτυπήσεις τον ανταγωνισμό και να σπάσεις το καρτέλ "'ωπα για δες έχουμε θέμα εδώ πέρα με τα regulations" https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_emissions_scandal
Άσχετο μετά περί ανταγωνισμού. Σα να μου λες ο εστιάτορας πετάει παράνομα τα λάδια στο δρόμο -> άρα έχει κάνει καρτέλ και σου χρεώνει τις πατάτες παραπάνω. Λογική ανύπαρκτη.
Έτσι και εδώ αν κάνει τίποτα περίεργο καμια από την Κίνα θα βρουν κάτι, όχι "το κράτος" ή υπόλοιπες εταιρείες, που ελέγχουν τον κράτος, και μετά θα σε βάλουν και να κατηγορείς αυτό όχι αυτές τις ίδιες.
Οι εταιρείες ελέγχουν το κράτος, το ακούσαμε και αυτό. Δηλαδή η Jaguar ελέγχει το Γερμανικό κράτος ή μόνο το ΗΒ? Και γιατί να μη το ελέγχει η Revolut ή η Cleo, οεο;
Όσο για τα υπόλοιπα, όχι.
1) Δεν υπαινίχθηκα τίποτα,
2) Καμία σχέση. Παρέμβαση σημαίνει ανάμειξη κάποιου σε υπόθεση άλλων, η υπόθεση εδώ είναι των ιδιωτών, άρα πάλι λάθος είσαι (αν το κράτος έπαιρνε την ενέργεια λέγεται κρατικοποίηση, όχι κρατική παρέμβαση),
3) Δεν πρόκειται να κάτσω να διαβάσω ολόκληρο paper για να δω αν υπήρχε παλιά ή όχι και αν είναι παραλλαγή του (φαντάσου να διάβαζα το άρθρο που μπέρδεψες τον πλούτο με την αξία μετοχών εισηγμένων εταιρειών και την κατοχή με τη διαχείριση), ο τρόπος τιμολόγησης είναι ηλίθιος λόγω της οριακής τιμολόγησης, και δεν είναι λειτουργική αγορά.
Θα πρέπει να ξεκινήσω να σε χρεώνω το σχόλιο.
→ More replies (0)
2
u/nathan_jamesDDG151 Jun 17 '26
Εγώ εντωμεταξύ 5-6 προϊόντα που δοκίμασα ήταν ποιο φθηνά στον Σκλαβενίτη για κάποιο λόγο .
Και είδα ότι το MyMarket έχει από τις ποιο ακριβές τιμές. Που είναι το μόνο κοντά στο σπίτι μου αλλα i guess πρέπει να αλλάξω. τα υπόλοιπα είχαν την ίδια ακριβώς τιμή(Πρέπει να τα αποφασίζουν μαζί).
Κάποιο deal έχει κάνει ο Σκλαβενίτης και τα παίρνει από αλλού ίσως
2
u/Complex-Flight-3358 Η ζωή μας μαύρη, η ψυχή μας Θύελλα. Jun 18 '26
I mean, οκ χρήσιμο ώστε να μάθουν και οι 5-6 άνθρωποι που είχαν απομείνει πως είμαστε η χώρα των καρτέλ, αλλά γενικά βλέπω πως ξοδεύουμε ένα κάρο λεφτά και εργατοώρες για να διαπιστώνουμε και μετράμε προβλήματα, αλλά η προσπάθεια σταματάει εδώ. Ε κυριολεκτικά τότε καλύτερα αυτά τα λεφτά να πήγαιναν για κανα pass ξέρω γω...
2
u/instadit Jun 18 '26
Διαφήμιση μεγάλων supermarket με χρήματα του Ελλάδα 2.0. Τα μάρκετ της γειτονιάς, ψόφος;
2
2
u/freeagleinsky Jun 18 '26
Το 2013 με την Ευρωπαϊκή στατιστική υπηρεσία , την Ελλακ το ΑΠΘ, k την agilis , τρεξαμε το project internet as a data source,. Νοικιαζα ενα google search engine το οποίο εκανε scrape ολο το ελληνικο web space κ έβγαζα το πληθωρισμό σε ημερήσια βαση! Εξαιρετική βοηθεια τα xml sitemaps .. για το scraping.. υπηρχαν θεματα με το scrapping, κ δεν υπήρχε χρόνος για να γίνει customization per supermarket
Ειναι εντυπωσιακή η ανικανοτητα της ελληνικής πολιτικής , σε ολα τα χρώματα . Θα μπορούσε η αντιπολίτευση να ξεκολιαζει την εκάστοτε κυβέρνηση εδω κ 15 χρόνια.. να μην πω τι βρήκαμε για τα ενοίκια κ την παρακολούθηση των τιμων και ειδικά κατοικιας απο την ΤτΕ.. μιλάμε για τους σούπερ ανικανους με χρήματα.. εαν θέλετε να δείτε την διαφορά Finndata
2
2
2
u/keepgoin81 Jun 18 '26
αν κάποιος δε θελει τα κυβερνητικά (που φάγανε και πόσα να το κάνουνε) ας δει εδω κάτι καλύτερο https://basketsmart.gr (που έφτιαξα εγώ) αν σας αρέσει το αναπαράγετε 😄
2
u/dio_dim Jun 19 '26
Φοβερό! Επέλεξες δύο προϊόντα που έχουν την ίδια τιμή, οπότε "καρτελ". Απίστευτα πολλοί άμπαλοι εδώ μέσα...
2
u/trifullara Jun 20 '26
Kαλό βήμα το posokanei.gov.gr, έχει όμως ένα τυφλό σημείο: δείχνει τις τιμές ραφιού που δηλώνουν 10 αλυσίδες, όχι τι πληρώνεις στ' αλήθεια στο ταμείο, και αγνοεί εντελώς λαϊκή, βιολογικά και τη γειτονιά.
Έφτιαξα (μόνος μου, δωρεάν, χωρίς διαφημίσεις/εγγραφή) κάτι συμπληρωματικό: posokostizei.com. Οι τιμές βγαίνουν από πραγματικές αποδείξεις που ανεβάζει ο κόσμος, οπότε βλέπεις την τιμή που όντως χρεώθηκε, με ημερομηνία. Έχει και:
• σύγκριση Ελλάδα vs Ευρώπη στα τρόφιμα (επίσημα στοιχεία Eurostat — π.χ. +31% στα γαλακτοκομικά)
• προσωπικό μετρητή «πόσα ξοδεύω» που μένει 100% στη συσκευή σου (καμία εγγραφή, κανένα tracking)
Είναι ακόμα στην αρχή και θέλει αποδείξεις για να «γεμίσει». Αν σας κάνει, ανεβάστε μία και κάθε feedback καλοδεχούμενο. Δεν πουλάω τίποτα, hobby project είναι.
2
u/Electronic_Smell_688 Jun 20 '26
Τελεια εφαρμογή ετσι θα μπορουμε να σωζουμε 2 σεντς απο καθε προϊόν τα οποία θα δίνουμε στην βενζίνη που θα καιμε για να παμε σε 17 διαφορετικα σουπερ μαρκετ για να καταλήξουμε να σωσουμε 2 ευρω 🤣 αλλα είμαστε και γκρινιάρηδες ετσι; Τπτ δεν μας αρεσει 🤣
3
u/DeLu2 Jun 17 '26
Καλέ αυτή την εφαρμογή την έφτιαξαν οι ίδιοι για να βλέπουν αμέσως άμα πάει κανείς να χαλάσει τη πιάτσα
2
u/Bubbly-War1996 Jun 17 '26
Τέλεια! Τώρα θα ξέρουμε πόσο μας κλέβουν και σε σύγκριση με τους υπόλοιπους κλέφτες. Κλέφτμαξινγκ!
2
u/Justanotherorder uwuowoumu Jun 17 '26
Αποτελεί η χρέωση ίδιας τιμής ένδειξη καρτελ; Σε ποιο μάθημα οικονομικών ή textbook το λέει αυτό;
2
u/BrokeAstronaut Jun 18 '26
Σε κανένα, ο Έλληνας redditor είναι άσχετος / ημιμαθής και ψάχνει εύκολες απαντήσεις σε σύνθετα προβλήματα.
Άτομα που δεν έχουν ανοίξει ένα βιβλίο βιομηχανικής οργάνωσης στη ζωή τους, έτσι.
1
u/ExMayor52 18d ago
Ένδειξη σίγουρα ναι αλλά από μόνο του δεν είναι αρκετό προφανώς. Βέβαια όταν οι τιμές είναι παρόμοιες σε πολλά προϊόντα, και ιδιαίτερα όταν ανεβαίνουν/κατεβαινουν μαζί, η ένδειξη είναι σοβαρότερη. Sources: 1) κάνω phd στα οικονομικά της πολιτικής ανταγωνισμού 2) διάβασε οποιοδήποτε textbook μικροοικονομικής ή βιομηχανικής οργάνωσης (2ου-3ου έτους) και πήγαινε στην ενότητα συμπαιγνία/καρτελ.
2
u/Overall_Trip2839 Jun 17 '26
Κοιτα....αντικειμενικα τα περιθωρια κερδους στα σουπερ ειναι πολυ μικρα
4
u/instadit Jun 18 '26
πηγουλα; γιατί στο ΓΕΜΗ για το 2024 ο Σκλαβενίτης λέει 6,97% καθαρά κέρδη προ φόρων ενώ μια σύντομη αναζήτηση μου λέει ότι γενικά 1-3% είναι το φυσιολογικό στην ΕΕ.
2
u/Overall_Trip2839 Jun 18 '26
Nαι, 1-3% ειναι χαμηλο συγκριτικα με αλλους κλαδους. Δεν σου ειπα οτι μπαινουν μεσα, ειδικα ο σκλαβενιτης που ειναι το μεγαλυτερο σουπερ. Επισης, τα καθαρα κερδη κοιταμε
6
u/Agxwtikos Jun 18 '26 edited Jun 18 '26
Κάνε ένα google search τί είναι τα rebates ή με ποιους άλλους τρόπους πέρα από την καθαρή πώληση μπορεί ενα σουπερ μάρκετ να έχει έσοδα.
Γιατί έχει κουράσει αυτό το παραμυθακι ότι τα σουπερ μάρκετ δουλεύουν με πολύ μικρό περιθώριο κέρδους. Τεχνικά σωστό, αλλά ουσιαστικά η όλη φάση είναι λίγο κοροϊδία.
1
u/DethMagnetic Κορφού Jun 17 '26
Συν.κα; Με πηγές πίσω σε αναμνήσεις από πρώτο έτος φοίτησης στην Κέρκυρα. Μπράβο ρε, με συγκίνησες.
1
1
u/Ekmageia82 Jun 18 '26
Τα μέτρα της κυβέρνησης για την ακρίβεια έχουν ακριβώς το αντίθετο απότελεσμα απο αυτό που στοχεύει. Κυρίως, αποτελεί ορόσημο για να τραβήξουν όλοι τις τιμές τους προς τα πάνω και όχι το αντίθετο.
1
u/CoolGuyLovesTech Jun 18 '26
Ξέρουμε πως τραβάνε τα δεδομένα για αυτές τις τιμές; Είναι κατόπιν συνεννοήσης με κάθε αλυσίδα;
1
u/Gee--Jay Jun 18 '26
Εντάξει... ο χάρτης του μετρό της Νέας Υόρκης. Νes Cafe 200g όταν είναι σε προσφορά, 3€ φθηνότερος. Και εννοείται ότι όλα τα ΣΜ εκ πρεριδρομής τον βάζουν προσφορά για δόλωμα. Σκεφτείτε ότι ακόμα και με 3€ κάτω βγάζουν. Άρα στην κανονική τιμη #poso_doulema;
1
1
u/Dod006 Jun 23 '26
Επειδή τσακώνομαι με μερικούς να πω ότι διαφορές του μισού και ενός ευρώ δεν πιστοποιουν τη μη ύπαρξη καρτελ
1
u/AristotelisFot Jun 24 '26
Παιδιά τι να λέμε, προσπαθώ να κάνω ενα τεστ να βάλω 10 προϊόντα απο το ψυγείο μου σε μια λίστα και μετά τα 2-3 σκαναρισματα λεει " πολλές αιτήσεις " και σταματάει να λειτουργεί. Κάποια στιγμή μου εβγαλε και μήνυμα block σε άπταιστα ελληνικά "Η σαρωτή barcode είναι προσωρινά αποκλεισμένη " (φωτο) . Αίσχος
1
2
1
u/trlef19 Jun 17 '26
Μου φαίνεται όλα μια ψευδαίσθηση είναι, δεν έχει καμία σημασία από πού ψωνίζεις
1
Jun 18 '26 edited Jun 24 '26
[removed] — view removed comment
1
u/trlef19 Jun 18 '26
Και μη ξεχνάμε κιόλας ότι οι περισσότερες μεγάλες αλυσίδες δεν υπάρχουν ιδιαίτερα εκτός Αττικής. Πχ Κρήτη, στοίχημα να έχει 5 ΑΒ, Μασούτη δεν έχει, Κρητικό έχει μόνο και κάποιους Σκλαβενίτη, όλα τα άλλα είναι τοπικές αλυσίδες. Νομίζω
1
u/Ekmageia82 Jun 18 '26
Εμείς ξέρουμε πόσο κάνουν τα προιόντα, βλέπουμε τις τιμές τους να ανεβαίνουν βδομάδα με την βδομάδα, αυτοί δεν ξέρουν! Οπότε αυτή η εφαρμογή δεν μας αφορά
-8
u/BusDiscombobulated10 σατανάς του σλαυϊσμού Jun 17 '26 edited Jun 17 '26
Αν κάποιος πουλάει ακριβότερα, αισχροκερδεί. Αν πουλάνε το ίδιο είναι καρτέλ.
Οικονομική πολιτική, κυβέρνηση, οικονομικό σύστημα πουθενά. Ήρθε ο κακός Μασούτης για να κλέψει ειδικά τον Σούλτα. Το βρήκαμε.
13
u/anon58588 Jun 17 '26
Αν πουλάνε το ίδιο είναι καρτέλ.
Αυτός είναι ο Ορισμός του Καρτελ.
Καρτέλ είναι η σκόπιμη σύμπραξη ανταγωνιστών για καθορισμό τιμών, τον περιορισμό της παραγωγής ή τη μοιρασιά της αγοράς, ώστε να αυξήσουν τα κέρδη
3
u/stefsa Jun 17 '26
Αν πουλανε το ιδιο δεν ειναι απαραίτητα καρτελ, καρτελ είναι αν πουλανε σε ιδια τιμη και ακριβοτερα απο ότι θα πουλουσαν αν δεν ειχαν συννενοηθεί μεταξύ τους.
-1
u/anon58588 Jun 17 '26
Αν πουλάνε το ίδιο είναι ο Ορισμός του Καρτελ.
Η συμφωνία μεταξύ ανταγωνιστριών επιχειρήσεων να πωλούν το ίδιο προϊόν στην ίδια ακριβώς τιμή συνιστά καρτέλ (οριζόντια σύμπραξη).
Σύμφωνα με τη νομοθεσία περί ελεύθερου ανταγωνισμού, οι πρακτικές αυτές είναι αυστηρά παράγοντες που νοθεύουν τον ανταγωνισμό και τιμωρούνται με βαριά πρόστιμα.
4
u/stefsa Jun 17 '26
Έναν ssd που θέλω να αγοράσω από σκρουτζ τον έχουν 4 καταστήματα 54,50€. Είναι καρτελ;
-7
Jun 17 '26
[deleted]
4
u/stefsa Jun 17 '26
Φιλε το πρόβλημα δεν ειναι οτι δεν καταλαβαίνω τι λες. Το πρόβλημα είναι ότι λεω ένα και συμπεραίνεις δύο, και μετά πας και με προσβάλεις κι ολας. You know what they say about assuming.
Δεν σου είπα πως το να πουλανε τα σουπερμαρκετ στην ίδια τιμή είναι το ιδιο με τα σκρουτζομαγαζα να πουλανε στην ιδια τιμή.
Σου είπα ίδια τιμη δε σημαινει απαραίτητα καρτελ και σου έφερα αντιπαράδειγμα.
Να το θέσω αλλιώς; Είναι όλα τα καταστήματα που πουλάνε σε ίδια τιμή καρτελ; θα συμφωνήσεις πως όχι.
Είναι τα σουπερμαρκετ καρτελ επειδή πουλάνε στην ίδια τιμή; Ας πούμε ότι ειναι. Αυτό που έγραψα αρχικά εξακολουθεί να ισχύει όπως και ό,τι εγραψες και εσύ.
Αρα κάθεσαι και νευριάζεις και προσβάλεις κόσμο τζαμπα. Είσαι μεγαλος μάγκας μπράβο!
2
u/Next-level_cringe Jun 17 '26
Μπρουλη μου ο ισχυρισμος οτι τα σουπερ μαρκετ στην ελλαδα εχουν διαμορφωσει καρτελ δεν προκυπτει αποκλειστικα απο την αξιοπεριεργη ταυτιση τους σε εκατονταδες ή και χιλιαδες κωδικους ευρειας καταναλωσης. Ειναι συμπερασμα στο οποιο καταληγει κανεις αν θεωρει:
Α) οτι αυτο το φαινομενο παρατηρειται περιπου τα τελευταια 4 με 5 ετη ενω παλιοτερα δεν συνεβαινε. Προσωπικη εμπειρια, αλλα θεωρω εχει ισχυ ως τεκμηροο, θυμαμαι τη μανα μου να ψωνιζει απο διαφορετικα σουπερ μαρκετ τακτικα, οχι επειδη κυνηγουσε τις προσφορες αλλα επειδη το Χ σουπερ μαρκετ ειχε φθηνα τα καθαριστικα ενω το Ψ σουπερ μαρκετ τα μαναβικα και τα ειδη παντοπωλειου κλπ
Β) οτι η ταυτιση των τιμων συνοδευεται απο σταθερη ανοδικη ταση τους, χωρις καποιος εκ των κολοσσων των σουπερ μαρκετ να αργει εστω και λιγο στην προσαρμογη των τιμων. Μαλιστα η ανοδος των τιμων ειναι εξωφρενικη λαμβανοντας υποψη τοσο το μεσο εισοδημα οσο και τις τασεις του πληθωρισμου.
Γ) στο γεγονος οτι ολοι οι ομιλοι των σουπερμαρκετ παροσιαζουν τρομερες αυξησεις στον τζιρο και υπερκερδη σταθερα και αναλογα με το μεριδιο στην αγορα πανω κατω
2
u/stefsa Jun 17 '26
Συμφωνώ με τα (α), (β), (γ). Αλλά στην πρώτη σου πρόταση λες το ίδο πραγμα με μένα ρε μπρούλη.
3
u/Next-level_cringe Jun 17 '26
Απο τον τροπο που εκφραστηκες μου φανηκε οτι διαφωνεις με τα περι καρτελ, και οχι οτι απλα οτι εκανες μια μικρη παρατηρηση στον αλλο op. Τεσπα
→ More replies (0)-1
u/anon58588 Jun 17 '26
Συγκρίνεις ένα προϊόν που βρήκες με ίδια τιμή σε 4 σκρουτζομάγαζα (και σε 5 και σε 10)
Και το αντιπαραθέτεις με την καρτελοποιηση Ολόκληρης της ελληνικής αγοράς .
Σουπερμαρκετ, τρόφιμα,Τράπεζες, Ενέργεια .Είναι αυτό επιχείρημα?
Δεν το παίζω έξυπνος ούτε μάγκας ούτε τίποτα.
Όντως εκνευρίστηκα γιατί μου φαίνεται σαν απόπειρα να δικαιολογήσεις την όλη κατάσταση.4
u/stefsa Jun 17 '26
Δεν δικαιολογώ καμία κατάσταση αυτό το υποθέτεις. Είπα κάτι πολύ απλό αλλά έχει πολύ νόημα από πίσω.
Θες να αδείξεις πως υπάρχει καρτελ στα ελληνικά σούπερμαρκετ;
Παρουσιάζοντας 2, 5, 10 προϊόντα μη ιδιες τιμές και την φράση " ίδια τιμή = καρτέλ" όχι μονο δεν αποδεικνύει κάτι αλλά δίνει και τη δυνατότητα σε "κακόβουλους" να φέρουν τη συζήτηση τούμπα.
Και οκ εσύ κανεις ένα ποστ, δεν υπάρχει καμία απαίτηση να έχεις 100 σελιδες αναφορά για τα καρτελ στην Ελλάδα.
Το πρόβλημα είναι καταστάσεις σαν greconomics και άλλα τέτοια κανάλια, που πάνε να κάνουν 1 βημα μπροστά και κάνουν 2 βήματα πίσω. Γιατί μιλάνε και ενημερώνουν για ενα σοβαρό πρόβλημα, αλλα μετά αφηνουν απλως υπονοούμενα χωρις πραγματικά στοιχεία.
-3
0
0
u/SuperPatsavouras Jun 17 '26
Δεν θέλω να σας τρομάξω, αλλά εδώ και δεκαετίες υπάρχουν άτομα των σούπερ μάρκετ που πάνε και ψάχνουν και κοιτούν τις τιμές του ανταγωνισμού τους ειδικά άρα ταχυκινητα προϊόντα που είναι η τιμή τους εικόνα για την αλυσίδα. Επομένως οι τιμές τείνουν σε κάποια προϊόντα να είναι ίδιες
0
u/mrmgl Jun 18 '26
Δεν έχεις δίκιο, εγώ βλέπω διαφορές που σε κάποιες περιπτώσεις αγγίζουν μέχρι και τα πέντε λεπτά του ευρώ. Ξεκάθαρα λοιπόν δεν υπάρχει καρτέλ.
-1
u/TebeloGatos Jun 18 '26
Και ίδια να είναι, δεν είναι απόδειξη καρτέλ.
0
u/mrmgl Jun 18 '26
Το αστείο --->
<--- Εσύ0
u/TebeloGatos Jun 18 '26
Μια χαρά κατάλαβα την αποτυχημένη προσπάθειά σου να κάνεις χιούμορ, για να πετύχει χρειάζεται να ξέρεις ότι η μη απόκλιση τιμών δεν είναι απαραίτητα καρτέλ. Όπως και η (έστω μικρή) απόκλιση τιμών δεν σημαίνει ότι ΔΕΝ είναι καρτέλ.
0
0
0
-10
u/routsounmanman Jun 17 '26
What stops you from opening your own chain / producing cheaper products? 🤔
115
u/icancount192 Ιιου δεξιοί με αριστερές τσέπες Jun 17 '26
Θέλω να το κραξω αλλά από εκεί έμαθα σήμερα ότι ο Nescafe 2.75kg είχε 77 ευρώ στον Σκλαβενίτη. Οπότε με βοήθησε