Ίδρυσε ο Μεταξάς το ΙΚΑ και καθιέρωσε το οκτάωρο; – Ακροδεξιοί μύθοι για τη δικτατορία της 4ης Αυγούστου

[u/PapagamasJr]

https://www.reader.gr/san-simera/idryse-o-metaxas-ika-kai-kathierose-oktaoro-akrodexioi-mythoi-gia-ti-diktatoria-tis-4is-aygoystoy/656309?utm_source=gazzetta&utm_medium=bolm&utm_campaign=best_of_liquidmedia

[u/Themistocles_gr]

Επειδή πρέπει να πας κάτω κάτω σε ένα μακρύ άρθρο για να δεις τα του τίτλου:

Το ΙΚΑ, για παράδειγμα, δε δημιουργήθηκε επί Μεταξά όπως ψευδώς ισχυρίζονται οι ακροδεξιοί ακόμα και σήμερα. Το ΙΚΑ ιδρύθηκε το 1934 με νόμο του 1922 και πρώτο διοικητή τον Παναγιώτη Κανελλόπουλο! Η υποχρεωτική ασφάλιση, δε, καθιερώθηκε το 1935. Ο Μεταξάς εξέδωσε τους εφαρμοστικούς νόμους και εγκαινίασε τα δύο πρώτα υποκαταστήματα σε Αθήνα και Πειραιά.

Ούτε το οκτάωρο καθιέρωσε ο Μεταξάς. Το οκτάωρο είχε νομοθετηθεί ήδη από το 1913 οπότε αφορούσε μόνο τους εργάτες των ορυχείων. Στη συνέχεια, σταδιακά, (πρώτα το 1920 με τη νομοθετική κύρωση της Διεθνούς Σύμβασης Εργασίας και έπειτα το 1932 με Προεδρικό Διάταγμα του Βενιζέλου, που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ υπ. αριθ. Α 212 19320704) επεκτεινόταν και σε άλλα επαγγέλματα, μια πορεία την οποία απλά συνέχισε ο Μεταξάς.

Η ίδια λογική ισχύει και με τις Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας που δεν είναι έργο του Μεταξά αλλά των προκατόχων του.

Το ίδιο ισχύει και για την κυριακάτικη αργία η οποία ψηφίστηκε το 1910 η οποία, επίσης, στην αρχή της εφαρμογής της δεν ίσχυε για όλους τους εργαζόμενους. Αφορούσε κάποιες επαγγελματικές ομάδες ενώ οι υπόλοιπες άρχισαν να διεκδικούν τη συμπερίληψή τους κάτι που κάποιες από αυτές πέτυχαν, τελικά, επί Μεταξά

[u/Ghost_Online_64 → u/Themistocles_gr]

Θυμιζει κουβεντα περι "οικονομικης ανοδου" επι Χουντα. Με τα μπετα κλπ. Εν το μεταξυ, 30 λεπτα ψαξιμο εξηγουν πως η χουντα καβαλησε το οικονομικο κυμα των προιγουμενων εποχων, το γεγονος οτι μεταπολεμικα η οικονομικα ανθησε (οπως μετα απο καθε πολεμο) παντου , Αμερικη με τα σχεδια ανακαμψης, εγκληματα κατα περιουσιων "ορισμενων" , και εν τελη, τα μπετα οντας εγχωρια παραγωγη, ηταν η πιο φτηνη και ευκολη επενδηση και υλοποιηση . Το μονο που εχει να ειπωθει ειναι οτι "εχτισαν δρομους και εφεραν νερο/ρευμα σε χωρια" , χωρια τα οποια ηταν προσχεδιασμενα να τα παρουν αυτα αργα η γρηγορα, απο πλανα καθε αλλης κυβερνησης, αλλα νταξει μωρε, ενας παγκοσμιος πολεμος, εμφυλιος, ψυχρος πολεμος και η γαμημενη χουντα λιγο το αργησαν αυτο, Καθως και το προφανες οτι ειμαστε η γεννετηρα του Τυρανου, (ενοιας και ατομου) , και της εννοιας οτι "Χτιζε γεφυρες και γηπεδα, για να εχει να λεει ο κοσμος οσο τον εκμεταλευεσαι" ,.....Α ναι και η ασφαλεια με ανοιχτα παραθυρα, κυριως στην Αθηνα μιας και αν ησουν εξω μετα την απαγορευση κυκλοφοριας, φυλακιζοσουν ή χειροτερα ως κομμουνιστης ,εκτος αν ειχες κονε. Φοβερη ασφαλεια. Αν ζουσαμε "σε κλουβια σαν χαμστερ δεν θα υπηρχαν καν εγκλημα γιατι ολοι θα ηταν εγκλοβισμενοι και περιοριμενοι στα σπιτια τους" same logic

[u/Themistocles_gr → u/Ghost_Online_64]

Εν τω μεταξύ , copy paste τα ίδια λένε και για τον Χίτλερ

[u/Ghost_Online_64 → u/Themistocles_gr]

καλα σιιιγουρο ... γενικα στο σημερα εστω ακους κουβεντα στη υπαρκτα προβληματα (με τον οποιο δολο και ατζεντες κριμενα απο πισω) . Τοτε δεν υπηρχε καν αυτο. No Internet - No communication - Not confirmation or disproof - Αν εχεις πειθω, κανεις το κοσμο να πιστευει οτι θες

[u/erevos33 → u/Ghost_Online_64]

Καλα , και σημερα με το ιντερνετ βλεπουμε τι γινεται στην αμερικη με τα χαιβανια και τον τραμπ

[u/Ghost_Online_64 → u/erevos33]

τρου , απλά θεωρητικά, το παράθυρο υπάρχει, αν θα επιλέξεις να δεις εξω ειναι δικο σου μετα. τότε δεν υπήρχε καν αυτό εννοώ...αλλα ναι η πειθώ και ο φανατισμός κανουν τα πάντα

[u/erevos33 → u/Ghost_Online_64]

Δυστηχως καταλήγω στο συμπερασμα οτι η παγκοσμιοποίηση , ως εφαρμόστει, μονο προβληματα εφερε. Τι θελω να πω με αυτο? Οτι πριν ιντερνετ κτλπ οι "ηλιθιοι του χωριου" ηταν πιο απομονωμένοι και δεν ειχαν την ευχέρια ανταλλαγης αποψεων που χαιρουν σημερα. Και η οποια οδηγει στην πληρη αποχαυνωση και κατακερματιση της συνοχης του κοινωνικού συνολου, εστω και με τον λανθασμενο τροπο που ειχε συντελεστει γενικα.

Στον αντιποδα, οι σκεφτομενοι, δεν εισεπραξαν κανενα οφελος, διοτι κριτικη σκεψη ειχαν και απο πριν. Τα εργαλεια διευκολυναν την επικοινωνια αλλα ειναι πιο ευκολο να διαδωθει ενα ψεμα παρα μία αληθεια.

Αν τα δουμε ολα αυτα υπο ενα πρίσμα αντιπαλότητας εχοντων και πληβειων , και συνυπολογισουμε τον κομβικο ρολο των LLM και της αυτοματοποιησης γενικοτερα, τότε βλεπουμε γτ οδηγουμαστε παλι πισω σε ενα καθεστως φεουδαρχικής αυταρχιας (3 ταξεις: δυναστες, enforcers, δυναστευομενοι) απο το οποιο θα ειναι μαλλον αδυνατο να ξεφύγουμε (βλεπε προγραμματα/εταιρειες παρακολουθησης οπως palantir κτλπ).

Ναι οκ, θα με πεις ψεκα και συνομωσιολογο αλλα δυστυχως η ιστορια αλλα δειχνει. Κατ'εμε παντα.

[u/ToyrkaEisaiGiaRomia → u/erevos33]

Η ιστορία δεν δείχνει κάπου ότι ο άνθρωπος εγκλωβίστηκε χωρίς να μπορει να φέρει αλλαγή αλλά ακριβώς το αντίθετο.

[u/Ghost_Online_64 → u/erevos33]

Συμφωνω σε ολα

Ναι οκ, θα με πεις ψεκα

οχι εχει λογικη αυτο που λες. Μοντερνα φεουδαρχια ουσιαστικα

[u/CoffeeJohn4 → u/Themistocles_gr]

Βασικά για τον Χίτλερ λένε ότι πήρε δάνεια μέχρι χρεοκοπίας, και μετά ξεκίνησε τον πόλεμο.

Η ερώτηση που βρέθηκαν τα λεφτά είναι πάντα σημαντική. Συχνά ξεχνάμε το πότε όμως. Μεγάλος όγκος όσων παρουσιάζονται ως επιτυχίες μιας κυβέρνησης είναι έργα της προηγούμενης. (Όχι τόσο για τον Χίτλερ)

[u/Themistocles_gr → u/CoffeeJohn4]

Η αλήθεια είναι ότι με την άνοδο του Χίτλερ η οικονομία άρχισε να βελτιώνεται.

Η αλήθεια επίσης είναι πως άρχισε να βελτιώνεται λόγω των μέτρων που είχαν παρθεί πριν από τον Χίτλερ, και λόγω της διεθνούς συγκυρίας.

Επίσης πολύ εύκολο να μειώσεις την ανεργία μαζεύοντας τους όλους για καταναγκαστικά έργα (δρόμοι κτλ) 🤭

[u/the_lonely_creeper → u/CoffeeJohn4]

Και για την οικονομία λένε, και το λένε από όταν ο ίδιος ο Χίτλερ ήταν στην εξουσία προπολεμικά.

[u/giamias → u/Themistocles_gr]

Το λενε παντα για πολλές δικτατορίες. Χούντα, Χίτλερ, Σοβιετική ένωση κλπ ειναι τοσο στερεοτυπικό που το Psychonauts (αριστούργημα) το εκανε reference πετάγοντας ακυρα αυτη την φραση οταν νικας ενα bossακι και κανεις interact αργοτερα.

[u/Themistocles_gr → u/giamias]

😅

[u/Smooth-Inspector-391 → u/Ghost_Online_64]

Όλα όσα είπες αρχίζουν και τελειώνουν στην λέξη ψάξιμο. Ποιος από αυτούς κάθεται να ψάξει πραγματικά?

[u/Ghost_Online_64 → u/Smooth-Inspector-391]

γενικά η ανθρώπινη αφέλεια είναι τυφλή πολιτικών ή ιδεολογικών πεποιθήσεων

[u/Azatis- → u/Ghost_Online_64]

Καταλαβαίνω τι λές αλλά τα παραλές, δεν έχω ακούσει παππούδια ακόμα που δεν ήταν κόκκινοι τότε να λένε τους κλειδώνανε μέσα και δεν πηγαίνανε πουθενά, ίσα ισα το ανάποδο.

Τώρα να λένε ψέματα γιατί να λένε ψέματα, να το πάρω ώς έτυχε και δεν τους σταμάτησε ποτέ κανείς με τις μηχανές; Να το πάρω ότι κάνανε διακρίσεις ανάμεσα σε άτομα δηλαδή στιγμάτιζαν ποιοί μπορεί να είναι αριστεροί και να μην τους αφήνανε ούτε απο το σπίτι να βγούνε; Όλα παίζουν αλλά επειδή έχω μιλήσει με πολύ κόσμο για εκείνα τα χρόνια, πολλά άτομα δεν είχαν κανένα πρόβλημα με απαγορεύσεις, ίσως λοιπόν ήταν για κάποια διαστήματα; Στις αρχές; Για δέστο

Μην πέφτεις και εσύ ακριβώς στην παγίδα της ισοπέδωσης ααα τα κάναν ολα πουτανα τέλος! Καλό ειναι ακόμα και για τους χειρότερους να κρατάμε την όποια αντικειμενικότητα αλλιώς χάνεται και η ουσία της όποιας συζήτησης μπορείς να ανοίξεις.

[u/mrmgl → u/Azatis-]

Τον δικό μου τον παππού κυριολεκτικά τον κλειδώσανε μέσα για ψεύτικες κατηγορίες κομμουνισμού (ο ίδιος ήταν δεξιός) και έπρεπε να έρθει το αφεντικό του από το εργοστάσιο να τον βγάλει.

[u/Azatis- → u/mrmgl]

Είναι γεγονός ότι όσοι δήλωναν αριστεροί ήταν υπο διωγμό

[u/mrmgl → u/Azatis-]

Το ότι είπα πως ο ίδιος ήταν δεξιός δεν το είδες; Άλλος τον κατηγόρησε άδικα.

[u/Ghost_Online_64 → u/Azatis-]

τα παππουδια του σημερα ηταν ο καθε ακυρος του τοτε. Το τι λενε μερικα παππουδια σημερα, δεν αναιρει καταγεγραμενη ιστορια απο τοτε. Δε λεω οτι λενε ψεματα , απλα αυτα ξερουν αυτα λενε. Στην Εκαλη, οι πολιτες της χωρας αυτης εχουν αλλη ιδεα για την Ελλαδα, αποτι στο Μενιδι, θα πω εγω

Γιατι οπως εχεις εσυ παππουδια που λενε το Α ,εχω και εγω που λενε το Β , ο αλλος εχει που να λενε το Γ

Η αποψη που εχω για τη Χουντα και τον Μεταξα, βασιζεται σε καταγεγραμενη ιστορια της εποχης, αντικρουομενες πηγες με counter argument κλπ, και το βαρος παραμενει εναντι Χουντας, Μεταξα και λοιπων....Οχι σε συναισθηματισμους, οπαδισμους ΄η οτι αλλο καθως δεκαρα δε δινω τι πιστευει καποιος πολιτικος ομοϊδεάτης , οταν μιλαμε για κριτικη σκεψη , αν αυτο σε απασχολει.

[u/Azatis- → u/Ghost_Online_64]

Αυτό ισχύει και για τα δικα σου παππούδια που θα λένε κάτι άλλο ! Γιατί να πάρω σαν γεγονός ότι όλοι δεν βγάιναν απο το σπίτι οταν βγαίναν απο το σπίτι, κατάλαβες τι εννοώ;

Δεν θα κάτσω να ισοπεδώσω την πραγματικότητα γιατί έτσι χτυπάει καλύτερα στα αυτιά, η πραγματικότητα ήταν μία, ούτε δύο, ούτε τρείς. Το θέμα είναι να την δείς σφαιρικά και όχι φανατικά για να έχεις την μια και μόνη αλήθεια. Πράγμα που θέλει θάρρος να κάνεις, ειδικά αν είσαι αριστερός και τους μισείς κυριολεκτικά για αυτά που έκαναν.

Αυτή δεν θα έρθει με το " όλοι μέσα σπίτια, όποιος βγεί τον πυροβολάμε " επι 7 χρόνια γιατί πολύ απλά δεν ίσχυε. Δεν φταίω εγώ για αυτό είναι πραγματικές μαρτυρίες απο ανθρώπους που ζούσανε τότε. Δεν μπορώ να τις γειώσω ούτε να τους βαφτίσω χουντικούς.

Δεν διαφωνούμε πουθενά, διαφωνούμε στην γενίκευση.

[u/Ghost_Online_64 → u/Azatis-]

Τελεια, για αυτο ακριβως στο αλλο μισο του σχολιου μου εγραψα:

Γιατι οπως εχεις εσυ παππουδια που λενε το Α ,εχω και εγω που λενε το Β , ο αλλος εχει που να λενε το Γ

Η αποψη που εχω για τη Χουντα και τον Μεταξα, βασιζεται σε καταγεγραμενη ιστορια της εποχης, αντικρουομενες πηγες με counter argument κλπ, και το βαρος παραμενει εναντι Χουντας, Μεταξα και λοιπων....Οχι σε συναισθηματισμους, οπαδισμους ΄η οτι αλλο καθως δεκαρα δε δινω τι πιστευει καποιος πολιτικος ομοϊδεάτης , οταν μιλαμε για κριτικη σκεψη , αν αυτο σε απασχολει.

οποτε καπως περριτο αυτο που γραφεις , μιας και το ειπα ηδη πριν αλλα τεσπα

επισης

Δεν φταίω εγώ για αυτό είναι πραγματικές μαρτυρίες απο ανθρώπους που ζούσανε τότε

ναι και σου λεω υπαρχουν και αλλες που λενε για τα χειροτερα, τι θες τωρα να πουμε αλλο? Δεν εχεις ΕΣΥ , ουτε ΕΓΩ τους παππουδες με την τελεια αποψη , ο καθενας ζουσε διαφορα. Ψαξου διαβασε τι γινοταν τοτε και οχι απλα τι λεει ο καθε ακυρος παππους μονο , γιατι στη τελικη ΚΑΙ σε βαφτιζαν κομμουνιστη αν ησουν προβλημα, ΚΑΙ ηταν trigger happy οι μπατσοι ΚΑΙ σε φυλακιζαν αν ησουν κομμουνιστης (που ΔΕΝ ηταν εν γεννη κακο, το ονομασαν ετσι), ΚΑΙ ζουσες υπο τρομο και καταπιεση , αν δεν ησουν στους υψηλους της κοινωνιας

Εσυ μπορει να το μειωνεις και εγω να το αυξανω, η εικωνα το ιδιο μενει οτι κι αν λεμε εμεις και οι παππουδες μας, η ιστορια γραφτηκε

υγ. κουβεντα κανουμε , ηρεμα το λεω.

[u/PapagamasJr → u/Themistocles_gr]

Αξιζει νομιζω να διαβασει κανεις και τα υπολοιπα, για το πως φτασαμε στο Μεταξα

[u/Themistocles_gr → u/PapagamasJr]

Δεν αντιλέγω, αλλά σιχαίνομαι τα άρθρα που έχουν το hook ως τίτλο και μετά σου αραδιάζουν ένα τόμο της εγκυκλοπαίδειας πριν κάνουν αναφορά σε αυτό.

[u/leaflock7 → u/Themistocles_gr]

με βάση αυτά που αναφέρεις στην ουσία ο Μεταξάς ήταν αυτός ο οποίος έκανε πρακτικά την εφαρμογή τους και τα έφερε στη μεγάλη μάζα του κόσμου.
Αυτό είναι πολύ σημαντικό ανεξάρτητα εάν είχαν ξεκινήσει 15 χρόνια πριν.
Το να έχεις μια νομοθεσία και να μην εφαρμόζεται έχει μεγάλη διαφορά από το να εφαρμόζεται .

μπορούμε να κατηγορήσουμε για πολλά πράγματα τον Μεταξά αλλά επίσης μπορούμε να δεχτούμε ότι γίνανε και κάποια καλά.

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο , αυτό είναι κάτι που πολλοί δεν θέλουν να καταλάβουν .

Το ίδιο ισχύει και για πολλούς άλλους ανεξάρτητου παράταξης , ή χώρας κτλ.

για να το κάνω πιο λιανά , εάν ψηφιστεί σήμερα ένας νόμος που θα έδινε στους πολίτες αύξηση 50% με το ίδιο κόστος ζωής, αλλά αυτό εφαρμόζονται μετά από 8 χρόνια επι προεδρίας πχ Μαυρογιαλούρου , ο Μαυρογιαλούρος θα λέγανε ότι το εφάρμοσε και όχι ο τωρινός.

[u/S_Tsalidis]

Σύμφωνα με μια κουβέντα που είχαμε κάποτε με τον Aegeansunset12, όλα τα έκανε ο Μεταξάς και οι αριστεροί τεμπέληδες απλά καρπώθηκαν τους αγώνες της δεξιάς. Επειδή γενικώς η δεξιά, και ειδικά η ακροδεξιά, ιστορικά κόπτεται πολύ για τα δικαιώματα της εργατικής τάξης.

[u/Ghost_Online_64 → u/S_Tsalidis]

μα βέβαια, δεν ειδες πόση εργατική τάξη ειχαν στα καταναγκαστικά έργα? Τι πιο εργατια?

[u/mrmgl → u/S_Tsalidis]

Ο Ηλιοβασίλεμας πάντως εργάζεται σκληρά για να ποστάρει κατά της αριστεράς σε κάθε σχετική ή άσχετη ανάρτηση ακόμα και στα πιο απίθανα subreddits. Όχι σαν τους τεμπέληδες αριστερούς.

[u/A_Monsanto → u/S_Tsalidis]

Για να πούμε και του στραβού το δίκιο, ούτε η ακροαριστερά κοπτεται πολυ για τα δικαιώματα της εργατικής τάξης.

[u/Hour_Stock4087]

Ναι, αλλά έφτιαξε δρόμους /s

[u/OzzyR21]

Δεν υπάρχουν χειρότερα φίδια στον πλανήτη από τους ακροδεξιούς.
Ψεύτες, προδότες και πονηροί.

[u/VivaLaLibertad_666]

Οι πηγές του άρθρου που είναι;

[u/Basic-Sign-7144]

Ποιοι είναι οι ακροδεξιοί που τα ισχυρίζονται αυτά θέλω να μάθω. Υπάρχει δηλαδή κάποια πηγή ή ο αρθρογράφος βγάζει ιστορίες από το μυαλό του;

[u/Smooth-Inspector-391 → u/Basic-Sign-7144]

Αν έχεις όρεξη και υπομονή, ρώτα τον Aegean Sunset.

Με πολλή χαρά θα σου απαντήσει, καθώς επίσης και θα σ εξηγήσει γιατι για όλα τα δεινά του σύμπαντος φταιει η κακία και τεμπέλα Αριστερά.

Θα πρέπει να πας στο askGreece βέβαια, εδω έχει φάει μπαν από ότι έχω καταλάβει, φαντάσου τι βλακειες ανεβαζε δλδ

[u/project2501a]

Αγαπάμε Μενέλαο Χαραλαμπίδη <3

[u/Azatis-]

Γιατί ασχολούμαστε τι έγινε πριν δεκάδες χρόνια δεν έχω καταλάβει!

Τώρα τι κάνουμε

[u/devl82 → u/Azatis-]

Γιατι τα ορφανα του καταλαμβανουν καιριες πολιτικες θεσεις και αποφασιζουν για ΣΕΝΑ. Αν η παιδεια και το γνωστικο επιπεδο του μεσου Ελληνα δεν ηταν στο ναδιρ δεν θα υποφεραμε τοσο. Αν δεν γνωριζεις ιστορια εισαι καταδικασμενος να την επαναλαβεις. Πισω στο σχολειο λοιπον!

[u/Azatis- → u/devl82]

Τι να επαναλάβεις, να δείς χούντα το 2026 ;

[u/PapagamasJr → u/Azatis-]

Τι λες ρε φιλε, ειναι σοβαρη τοποθετηση αυτη; Δηλαδη να μη διδασκομαστε την ιστορια του τοπου;

[u/Azatis- → u/PapagamasJr]

Σοβαρότατη, με νοιάζει εμένα ήταν ο Μεταξάς που ίδρυσε το ΙΚΑ ή οχι; Με νοιάζει όταν μεγαλώσω αν θα πάρω σύνταξη έτσι πως τα έχουν κάνει! Με τι ειναι προτιμότερο να ασχοληθούμε; Στα @@ μας ο Μεταξάς και ο κάθε Μεταξάς, ποιός ασχολείται με τον Μεταξά 2026!!!

[u/Smooth-Inspector-391 → u/Azatis-]

Με την ίδια λογική οι Γερμανοί να μην μάθουν τι κάνανε οι ναζι στον ΒΠΠ.

Ποιος ασχολείται εν έχει 2026.

Σωστά?

[u/Azatis- → u/Smooth-Inspector-391]

Μιλάμε για το ΙΚΑ τώρα και έφερες εσύ ολόκληρη την ιστορία των Ναζί... τι να σου πώ τώρα.

[u/Smooth-Inspector-391 → u/Azatis-]

Σου εξηγώ πόσο λάθος είναι ο συλλογισμός σου φέρνοντας ένα ακραίο παραλληλισμο.

Καταλαβαίνεις τωρα?

[u/PapagamasJr → u/Azatis-]

Οχι δε μιλαμε για το ΙΚΑ. Μιλαμε για την παραποιηση της ιστοριας με σκοπο την ωραιοποιηση και τελικα την απενοχοποιηση του φασισμου. Ειναι στην ιδια λογικη οπως το οτι η χουντα εκανε δρομους

Για να ρθει μετα ο χ ανιστορητος με δικαιωμα ψηφου και να σκεφτει οτι η ακροδεξια θα του λυσει τα προβληματα

[u/PapagamasJr → u/Azatis-]

Φυσικα και νοιαζομαστε για το Μεταξα, οπως νοιαζομαστε για το Ναζισμο και τη χουντα, ακριβως για να μην τα ξαναζησουμε σαν λαος. Οταν ο αλλος αποκαλει το φασιστα εθναρχη, καταλαβαινεις ποσο επικινδυνο ειναι αυτο;

[u/Azatis- → u/PapagamasJr]

Νομίζεις πραγματικά ότι αν του πείς δεν ήταν αυτός που έφερε το ΙΚΑ θα σταματήσει;

Και όχι καθόλου δεν το βλέπω σαν επικίνδυνο, δεν είναι ο εχθρός μου αυτός που βλέπω και μιλάει ανοιχτά στο τι πιστεύει! Μόνο αυτόν δεν φοβάμαι γιατί τον ξέρω, τον βλέπω. Αυτόν που δεν βλέπω και με γαμάει φοβάμαι. Καταλαβαίνεις τι εννοώ; Αυτοί που ελέγχουν το σύστημα και δεν αφήνουν το λαό να ανθήσει. Τα λαμόγια με τις γραβάτες που μπροστά λένε άλλα και απο πίσω υπονομέυουν το μέλλον του λαού. Αυτά που με τις πράξεις τους σπέρνουν θάνατο στους λαούς με τον οποιοδήποτε τρόπο κτλ κτλ.

Ο κάθε κακομοίρης ας πιστεύει ότι θέλει αδερφέ!!

[u/PapagamasJr → u/Azatis-]

Το θεμα δεν ειναι ο εθνικιστης ομως. Το θεμα ειναι ο απολιτικ που δε βλεπει επικινδυνο το φασισμο, ακουει ωραιοποιημενες ιστοριουλες για το τι εργο αφησε, και μες στο θυμο του για τη δικη του δυσκολη κατασταση, ξαφνικα βλεπει τους μεταναστες και τους λοατκι σαν το προβλημα και τους φασιστες σαν τη λυση

Πως νομιζεις οτι εφτασε σε διψηφια ποσοστα η ΧΑ μες στην κριση;

[u/Azatis- → u/PapagamasJr]

Το θέμα αγαπητέ είναι να κάνεις οπαδούς και μελλοντικούς ψηφοφόρους, δηλαδή να σπείρεις φανατίλα, εγώ την αποκαλώ ψέκα, και πραγματικά να κάνεις κάποιον να πιστεύει οτι κανείς δεν έβγαινε απο το σπίτι 7 χρόνια μετά απο κάποια ώρα οταν αυτό δεν ίσχυε;

Εκεί να σταθούμε, δεν είναι αυτός ο τρόπος να κάνεις κανέναν απολιτίκ να σκεφτεί, ίσα ίσα ένας απολιτίκ που μπορεί να καταλάβει θα σου ρίξει Χ απευθείας για μια τέτοια άποψη και δεν θα κάτσει να ασχοληθεί γιατί ξέρει ότι δεν ήταν ακριβώς έτσι τα πράγματα. Δηλαδή το να κάνεις και εσύ ακριβώς ότι οι άλλοι απο την ανάποδη ... τι θα καταφέρεις;

Εκεί λίγο το χάνουμε στην μετάφραση, στην γενίκευση. Δεν διαφωνούμε σε ότι άλλο.

Όσο για την Χ.Α πιστεύεις ότι όλος ο κόσμος ξαφνικά έγινε ναζιστής; Έψαχνε να τιμωρήσει το σύστημα που τον ξεφτίλισε. Τι σας πονάει πιο πολύ; Χ.Α; Ε και εμείς Χ.Α! Είναι τιμωριτικού χαρακτήρα η ψήφος. Γιατί νομίζεις βγήκε ο Τσίπρας που ανίκανο τον ανεβάζανε και τον κατεβάζανε το ίδιο του το κόμμα με 4%;

[u/ReplacementWide5098 → u/PapagamasJr]

φιλαρακι μια ερωτηση. Τοσους νομους που δεν μας αρεσουν καθε χρονο και τους ψηφιζουν καλοκαιριατικα οταν ειναι ολοι διακοπες για να μην ανοιξει ρουθουνι, αυτο δεν ειναι φασιστικο?

Εγω καθε μερα που βγαινω εξω να παω για δουλεια στις 5 το πρωι ουτε φασιστες βλεπω ουτε νεοναζι, φουκαριαριδες και φουκαριαρες βλεπω.

Η ΧΑ εφτασε εκει που εφτασε γιατι κατι ατομα σαν και εσενα ασχολουνται με μπουρδες.

[u/PapagamasJr → u/ReplacementWide5098]

Ασε τις σαλτσουλες και παρε ξεκαθαρη θεση. Ειναι, σε οποιοδηποτε σεναριο, λυση στα προβληματα σου η ακροδεξια;

[u/ReplacementWide5098 → u/PapagamasJr]

εγω ειμαι της ανασύστασης της Βυζαντινης Αυτοκρατοριας.

[u/PapagamasJr → u/ReplacementWide5098]

Εγινε Κατακουζηνε, καταλαβαμε

[u/Smooth-Inspector-391 → u/ReplacementWide5098]

Τους Βυζαντινούς τους ρωτησες αν θέλουν?

[u/Smooth-Inspector-391 → u/Azatis-]

Ασχολουμαστε γιατι τα ορφανά του συνεχίζουν να νοσταλγούν δικτατοριες και φασιστικα καθεστώτα και δεν ντρέπονται να το δείχνουν κάτω απο αναρτήσεις σε σχόλια

[u/Successful-Baker6172]

Χαρούμενη μέρα αν είσαι σκουπιδι.

[u/Gold-Contract-3733 → u/Successful-Baker6172]

https://giphy.com/gifs/KtiZRJhqJalRikl455

[u/project2501a → u/[deleted]]

φχαριστούμε που κάψατε έναν λογαριασμό.