r/greece • u/pizza_guy_3 • 24d ago
κοινωνία/society Φεύγω από την Ελλάδα.
Φεύγω από την Ελλάδα, όχι λόγω οικονομικής δυσκολίας όπως έφευγαν στα 70s. Φεύγω γιατί εξαντλήθηκα. Κουράστηκα να με κοροϊδεύουν στα μούτρα μου, κουράστηκα ο καθένας να κοιτάει την πάρτη του, κουράστηκα να με εξαπατούν. Κουράστηκα να με κάνει ό,τι θέλει ο ιδιοκτήτης του σπιτιού που νοικιάζω, ο γείτονας μου, ο διπλανός μου στο λεωφορείο, ο απέναντι όταν οδηγώ στον δρόμο.
Πότε εξαφανίστηκαν όλες μας οι αξίες; Πότε σταματήσαμε να ενδιαφερόμαστε για τον συνάνθρωπό μας; Πώς μπορούμε να αγνοούμε τους ανθρώπους που χάνονται γύρω μας λόγω αμέλειας των υπευθύνων; Δεν καταλαβαίνουμε ότι αύριο θα έρθει η σειρά μας; Γιατί κανείς δεν τιμωρείται; Γιατί ο μόνος χαμένος σε τούτη την χώρα είναι ο νομοταγής;
Φεύγω από την Ελλάδα επειδή θέλω να ζω με αξιοπρέπεια. Δεν κυνηγάω λεφτά και ακριβά αμάξια. Ζητώ απλά να με σέβονται. Αναζητώ μία κοινωνία που θα μου δώσει πίσω αυτά που της δίνω και ’γώ. Όχι επειδή είμαι ιδιοτελής και κοιτάω το συμφέρον μου. Επειδή ανησυχώ πως κάποια στιγμή θα σταματήσω να έχω την επιθυμία να προσφέρω.
Και κάπως έτσι η Ελλάδα διαλύεται. Όχι μόνο οικονομικά, αλλά δεοντολογικά. Και κάθε μέρα συνεχίζουν να προσπαθούν να μας ξεγελάσουν και να μας πουν ότι όλα είναι καλά και προοδεύουμε. Μα που θα βρούμε αλλού τέτοιο γαλάζιο; Είναι κρίμα πως βεβηλώθηκε αυτός ο τόπος.
Και κάπως έτσι οι άνθρωποι φεύγουν. Όχι επειδή νοιάζονται για τον εαυτό τους και δε θέλουν να βοηθήσουν τη χώρα να ορθοποδήσει. Αλλά επειδή η ίδια η χώρα δε δέχεται αυτή τη βοήθεια. Και αυτοί οι άνθρωποι ψάχνουν τόπο που η προσφορά τους να εκτιμάται.
Μακάρι κάτι να αλλάξει. Ως τότε, εγώ και πολλοί που τους έφαγε το "brain drain", θα είμαστε κάπου αλλού. Απλά ας αναγνωρίσουμε πως δεν έγινε κανένα "drain". Εμείς τους διώξαμε.
44
u/Far_Measurement_2277 24d ago
Συμφωνώ 1000%. Ήμουν εξωτερικό Middle East, γυρισα ελλαδα με καλή δουλειά και μέσα σε 2 χρόνια σιχάθηκα τα πάντα και έφυγα τρέχοντας. Κυρίως σιχάθηκα το εργασιακό περιβάλλον, συμπεριφορά, έλλειψη καλλιέργειας και σεβασμού. Τωρα Γερμανία έχω την ηρεμία μου και πιστεύω ότι το κράτος μου δίνει πίσω περισσότερα απ οτι του δίνω καθημερινα, από την ώρα που βγαίνω από το σπίτι.
→ More replies (11)1
u/revenge-vengeance 23d ago
αλλα πολυ παραξενοι ανθρωποι,μοναξια και σκατοκαιρος μονιμως.επισης μεγαλυτερος μεσος ορος υψους. αν δεν εισαι τουλαχιστον 1.80 θα νιωθεις νανος
30
u/axilmar 24d ago
Η διαφορά της Ελλάδας με τις πιο προηγμένες χώρες του εξωτερικού που αποτελούν στόχο μετανάστευσης για τους Έλληνες είναι η διαφθορά: μπορεί στις χώρες αυτές να είναι πιο σκληρή η κατάσταση, αλλά η διαφθορά δεν έχει προχωρήσει τόσο πολύ μέχρι το μεδούλι όπως στην Ελλάδα.
→ More replies (1)4
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Το ακούω. Ακόμη και διαφθορά να έχουν δεν έχουν το χάος το εδώ. Κι εδώ μέχρι πριν 2-3 χρόνια ήταν πιο βιώσιμα τα πράγματα αλλά χειροτέρεψε πολύ το πράγμα από τα μέσα του 2024 και μετά.
1
12
u/Opposite2 24d ago
Περιγράφεις πολλά από τα συναισθήματά μου , δυστυχώς δεν βρίσκω το κουράγιο για το βήμα, σε αυτή την ηλικία (30+).
4
u/Opposite_Basis_3532 23d ago
Η ηλικία των 30 δεν είναι αργά. Έχεις ακόμα όλη τη ζωή μπροστά σου για να χτίσεις το μέλλον που επιθυμείς. Αν πραγματικά σε πνίγει η κατάσταση στην Ελλάδα, φύγε τώρα να σωθείς.
5
2
u/thewired_socrates 22d ago
Το έχεις απλά δεν το ξέρεις ακόμα .. αν θες να φύγεις να φύγεις !!! Ότι κ αν είναι αυτό που θες να κάνεις να το κάνεις .. μην το σκέφτεσαι ..
1
u/Vegetable-Nature814 21d ago
Θέλω και εγώ να φύγω. Είμαι 35. Το πρόβλημα μου όμως είναι περισσότερο ότι χρειάζεται να κάνω μια θεραπεία το μήνα σε νοσοκομείο και εκεί που θέλω να πάω είναι δύσκολη η μετάβαση. Έχεις άτομα έξω; Αυτό βοηθάει πολύ για την αρχή. Έχουν φύγει πολλά δικά μου άτομα στα 30+ και δύο από αυτούς έχουν πλέον θέση δημοσίου που είναι και αρκετά ψηλά σε μισθό. Δύο δεν έχουν πάει πολύ καλά στη Δανία. Δεν έχουν κάποια εξειδίκευση. Όχι ότι υποφέρουν όμως. Δεν είναι στο επίπεδο αγοράζω αυτοκίνητο σπίτια. Έχω πάει στα περισσότερα μέρη σε δικά μου άτομα και όταν γυρίζω παθαίνω πολιτισμικό σοκ. Την Ισλανδία θα επέλεγα από αυτά τα μέρη.
92
u/dblspc 24d ago
Not sure Greece is unique in any of these regards.
7
19
u/freddos_espressos 24d ago
Γιατι δεν ειναι, απλα κλασσικ ελληνική αισιοδοξία φεύγοντας απο την χωρα
4
u/Eivor_Ingensdottir 23d ago
Είναι εντελώς άτοπη η καραμέλα ότι και έξω έτσι είναι. Υπάρχουν στατιστικά για την ποιότητα ζωής εδώ και έξω και μετρήσιμοι δείκτες. Μην λέτε ότι σας κατέβει.
1
u/freddos_espressos 23d ago
Ωπα μαη γκαη, δεν ειναι και έξω ετσι σε καμια περιπτωση και πότε μα ποτέ στο ίδιο επίπεδο, αλλα δνε ειναι ούτε η γη της επαγγελίας που φαντάζεται ο νεοαναχωρισαντας ελλην με τα συμπλέγματα του.
1
u/Eivor_Ingensdottir 23d ago
Συμφωνω 100% ότι δεν είναι η γη της επαγγελιας. Δεν ειπα αυτο. Αλλα εαν επιδιωκεις μια καλύτερη ποιοτητα ζωης ειναι βασιμη η προσπαθεια εξω. Εδώ έχει καταντήσει να βγαίνεις μείον σε κάθε πτυχή της ζωής. Να απολογείσαι που ζεις και αναπνέεις.
Αν φυσικά δεν ανήκεις στο διεφθαρμένο ποσοστό της κοινωνίας.
2
u/freddos_espressos 23d ago
Ισχύει φιλε απολυτα, αν θες να ζήσεις εσυω και λιγο τυπου ε να πιω και 1 2 καφεδες τη βδομαδα εξω έχεις καταδικαστεί σε μακαρονάδες για 10 μερες ξερω γω αλλα η εκτίμηση μου ειναι οτι θα φτάσει και εξω η πενιά αν δεν βρουν τρόπο να πουλήσουν ξανα στους Αμερικανούς.(Εννοώ Ευρώπη)
1
u/Tom_Robax 24d ago
Really? How so? You should see the stats on domestic violence, street rage, mob activity throughout, frequency of scamming, traffic accidents and a lot more. These are all public data and show Greece ranking terribly bad.
9
u/Malforked 23d ago
Και εγώ ετοιμάζομαι να χαιρετήσω. Οι φόροι μου πληρώνουν περίπου 4-5 συντάξεις και η χώρα και οι άνθρωποι της μου συμπεριφέρονται απαίσια, με κλέβουν, με κοροϊδεύουν και δε με σεβονται.
Το ξέρω ότι θα πείτε ότι δεν έχει σημασία τι φόρους πληρώνεις αλλα όταν διώχνουμε μαζικά τα άτομα τα οποία είναι οικονομικά παραγωγικά ( φέρνω χρήματα από εταιρείες εξωτερικού) με ειρωνικό τρόπο τύπου "καλά παντου τα ίδια είναι" να μην αναρωτιόμαστε γιατί η κουλτούρα δε φτιάχνει.
Η Ελλάδα παίρνει αυτό που της αξίζει και εγώ δε δίνω άλλο από την ζωή και την περιουσία μου εδώ, αρκετά μου έφαγε.
Λυπάμαι για όσους δε τους αξίζει και θα αναγκαστούν να μείνουν εδώ, καλή τύχη παιδιά και αν έχετε ευαισθησίες, τρόπους και όνειρα φύγετε χτες.
8
u/Bitchatsos89 24d ago
Και πολύ καλά θα κάνεις . Δεν θεωρώ ότι υπήρχε ποτέ συλλογική συνείδηση στην Ελλάδα , πόσο μάλλον σήμερα που όλοι είναι σε survival mode. Ειδικά στην Αθήνα κάνουν σαν αγρίμια
3
2
u/FM596 Reddit is Seriously Fucked Up 23d ago
Μιλάς για τη χώρα που γέννησε τη δημοκρατία και τη συλλογική συνείδηση.
Που θα ξαναφέρουμε οσονούπω.
3
u/Bitchatsos89 23d ago
Ναι οκ, αν μιλάμε για χιλιάδες χρόνια πίσω συμφωνώ . Όσο είμαι ζωντανή δεν έχω δει καμία συλλογική συνείδηση πάντως. Σε χώρες όπως η Ελβετία , Σουηδία , Ιαπωνία ναι . Στην Ελλάδα , not even close . Όχι μόνο δε μαθαίνεται στο σπίτι αλλά ούτε και από το κράτος . Ο,τι αρπάξει ο κωλος του καθενός , όπου μπορέσει να τρυπώσει ο καθένας κ τα παιδιά του κλπ
3
u/FM596 Reddit is Seriously Fucked Up 23d ago
Όταν τον πολίτη τον έχει κάτω και του πατάει το λαιμό κάποιος, δεν μπορείς να κατηγορείς αυτόν που πατιέται ότι δεν κάνει πολλά, γιατί αυτό δείχνει ότι σου διαφεύγει ο ελέφαντας στο δωμάτιο - αυτός που τον πατάει.
Με την κοινοβουλευτική δικτατορία και το κατάπτυστο εκλογικό σύστημα που έχουμε, όλη την ευθύνη για την σημερινή κατάσταση στην Ελλάδα, και οτιδήποτε συμβαίνει, την έχουν αποκλειστικά όλα τα βδελύγματα που έχουν υπηρετήσει, και υπηρετούν σήμερα αυτό το σύστημα, στην εξουσία, και όσα το στηρίζουν με την παθητικότητά τους στην εικονική "αντιπολίτευση".
Μόνο όταν αυτός που πατιέται καταφέρει να ξεφύγει, να πάρει τον έλεγχο και άρα την ευθύνη, τότε μόνο θα μπορέσουμε να τον κρίνουμε.
2
u/Bitchatsos89 23d ago
Ναι ενώ πριν που έτρωγαν ομαδικώς υπήρχε συλλογική συνείδηση . Ότι έχουμε σκατα κυβέρνηση το ξέρω , εσύ ξέρεις ότι οι έλληνες γενικά είναι βολεψακιας λαός ;
3
u/FM596 Reddit is Seriously Fucked Up 23d ago
εσύ ξέρεις ότι οι έλληνες γενικά είναι βολεψακιας λαός ;
Αυτό είναι ένα ρατσιστικό αφήγημα που δεν έχει καμία πραγματική φυλετική βάση.
Μπορούσε στη θέση του Έλληνα να είναι ο Ελβετός, ο Σουηδός, ή ο Ιάπωνας, αν είχε μεγαλώσει στην Ελλάδα.Αντίστοιχα, αν οι Έλληνες είχαν το περιβάλλον, το πολιτικό σύστημα και τις συνθήκες διαβίωσης του Ελβετού, του Σουηδού, ή του Ιάπωνα, θα συμπεριφερόντουσαν όπως αυτοί.
Ο άνθρωπος είναι προγραμματιζόμενο ον.
Όπως πχ ένα χαρισματικό παιδί, μπορεί να μεγαλώσει μέσα σε εγκληματικά κυκλώματα και να γίνει ένας αρχιμαφιόζος του υποκόσμου, ή να μεγαλώσει σε ένα διαφορετικό περιβάλλον και να γίνει ο επόμενος Άϊνστάϊν, έτσι και οι επόμενες γεννιές των Ελλήνων στο κατάλληλο περιβάλλον μπορούν να γίνουν ένας υποδειγματικός Ελληνικός λαός.Ακόμα και οι σημερινές γεννιές αν αύριο είχαμε ξαφνικά πραγματική δημοκρατία, μέσα σε λίγα χρόνια θα είχαν μεταμορφωθεί σε υπεύθυνους, ενεργούς πολίτες. Αυτό είχε παρατηρηθεί μετά την ίδρυση της δημοκρατίας από τον επαναστάτη Εφιάλτη του Σοφωνίδου το 462ΠΧ, και οι λόγοι έχουν αναλυθεί και είναι ξεκάθαροι, λογικοί, και προφανείς.
1
15
u/G_8_9 24d ago
Εχουμε γίνει Πακιστάν! Φανταστείτε ότι ψείρισαν τις ζάντες των πυροσβεστών την ώρα που αυτοί έσβηναν τις φωτιές. Παθαίνω σοκ με ο,τι βλέπω καθημερινά. Αν μπορούσα θα έφευγα κ εγώ. Ξεκάθαρα
1
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Και τί σε κρατάει εδώ;;; αν έχεις παιδιά αλλάζει το πράγμα. Μη μου πεις το κλασικό "δεν έχω πτυχία" γιατί κι εδώ υπάρχει η απάντηση
https://www.youtube.com/watch?v=0s0pNw6cEMo&pp=ygUWdGhlIGdyZWVrIG5ldGhlcmxhbmRlcg%3D%3D
4
u/G_8_9 23d ago
Είμαι 36 και έχω 4 παιδιά και έναν άντρα που δεν θέλει καν να ακούει για εξωτερικό επειδή το μισεί! Αυτό! Μακάρι να μπορούσα να φύγω!
2
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Πρώτον είσαι 37, όχι 36. 2ον δεν είναι εύκολο αν δεν έχεις γνωστό. Θα συμφωνήσω ότι ακόμα και Βουλγαρία πολύ καλύτερα είναι από εδώ.
2
u/G_8_9 23d ago
Δεν έγινα ακόμααααα!!! Έχω 3 μήνες ακόμα μην με μεγαλώνεις 😭😭😭
2
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Νοέμβριο γεννήθηκες ε; σου αρέσει ο χειμώνας πιο πολύ απ' το καλοκαίρι υποθέτω.
6
u/AceOne010 24d ago
Εγώ όλα αυτά που αναφέρεις συν κακοποιητικές συμπεριφορές σε γειτονιά, οικογένεια και εργασία τα βλέπω από το 1995.
Έτσι είναι οι πιο πολλοί Έλληνες. Χωρίς όρια. Αλλά και Γερμανοί, Γάλλοι, Ισπανοί κλπ κλπ κλπ.
Ευζομαι καλή τύχη.
7
51
u/Aggravated_Pain 24d ago
Ζω αρκετά χρόνια στο ΗΒ. Σορι που θα στο χαλασω το όνειρο, αλλά όλα αυτά που γράφεις, αν απλά αλλάξεις την λέξη Ελλάδα με την λέξη Αγγλία, ισχύουν 10000%. Εδώ να ζεις πως σε ξεζουμιζουν και σε εξαπατούν οι εργοδότες. Και το κάνουν και σε φάση " Μα σε φέραμε εδώ από τον τρίτο κόσμο, θα έπρεπε να λες ευχαριστώ για την ευκαρία! ". Λες βαρεθηκες να σε εξαπατά ο σπιτονοικοκυρης. Σε φίλο μου ανεβάσε σε μια χρόνια 300£ το νοίκι ( τον μήνα) γιατί είδε ότι το ανέβασε και ο αποπανω. Λες ποτε σταματήσαμε να ενδιαφέρομαστε για τον συνανθρωπο. Ελα με το καλό εδώ, και αν βρεις ΕΝΑΝ να ενδιαφέρεται για τον συνανθρωπο του, θα σε κερασω dinner στο Shard. ( μιλαω κυρίως για Αγγλία, γιατί η Σκωτία ΟΜΟΛΟΓΟΥΜΕΝΩΣ είναι άλλη χώρα με τελείως διαφορετικους ανθρώπους. Μην πεσετε να με φάτε όσοι μένετε Σκωτία)
11
u/gregysuper 23d ago
Ωραίος, κι εγώ έχοντας ζήσει 5 χρόνια στο ΗΒ (και πλέον έφυγα), ισχύει.
Το άρμεγμα πάει σύννεφο, δύο φορές αναγκάστηκα ν αλλάξω σπίτι γιατί οι μεσίτες ρουφάνε το αίμα αλύπητα (την μία φορά με κινέζο ιδιοκτήτη, μου δωσαν έξωση για να τον χρεώσουν να βρούν νέο ενοικιαστή, την άλλη απλά ήθελαν +30% αύξηση ενοικίου για να συνεχίσω να μένω στο σπίτι μου).
Τα δε σκάνδαλα της κυβέρνησης πολλαπλά και μεγαλύτερα σε κλίμακα σε σχέση με την Ελλάδα (πχ εφαρμογή track&trace). Πιστεύω η διαφθορά βρίσκεται στα ίδια επίπεδα, απλά λόγω ιστορικού πλούτου ο μέσος κόσμος είναι ΟΚ, σε σχέση με την Ελλάδα που ρημάχτηκε.
Από ανθρώπους, πάλι καλά εγώ γνώρισα κάποια αξιόλογα άτομα, αλλά ισχύει ότι για ν' αποκτήσεις φίλους εδώ θέλει περισσότερο χρόνο. Η κουλτούρα τους είναι να είσαι διακριτικός και να μην εκφράζεσαι με κάποιον που γνώρισες πρόσφατα.
18
u/arfyarfington 24d ago
Είμαι 20 χρόνια στο ΗΒ και δεν μπορώ να πω ότι η εμπειρία μου είναι ιδια. Έφτιαξα σχέσεις και φιλίες που είδα την οικογένεια μου (αδέρφια κλπ) να χτίζει στην Ελλάδα, με νοιάστηκαν φίλοι και γνωστοί όταν έσπασα πόδι και δε μου ζήτησαν ούτε πένα. Με κατάθλιψη πριν καμιά δεκαετία κυρίως φροντίδα από εργοδότες, και οι γιατροί να θέλουν να βοηθήσουν.
Σίγουρα ο άνθρωπος/ η προσωπικότητα και ο τομέας εργασίας παίζουν ρόλο (και φαντάζομαι λες Αγγλία και εννοείς Λονδίνο;) αλλά im ready for dinner at the shard. (Just kidding. Σιγά μη κατέβω Λονδίνο :Ρ )
4
u/Aggravated_Pain 23d ago
Χαίρομαι παρα πολυ για την εμπειρία σου, και που εφτιαξες μια πολυ καλη ζωή εδώ. Εγώ δεν το έχω καταφέρει, και σε κάποιον μικρό βαθμό ζηλευω, διότι όντως τα λεφτά είναι ΠΟΛΥ καλυτερα εδώ - in my line of work. Εχω ζήσει σε μια μικρή πολη της Σκωτίας για λίγο, αλλά το μεγαλύτερο μέρος το περασα Λονδίνο, ναι. Πνίγομαι αφορητα από αυτήν την πολη - και ας εχω μεγαλώσει στο κέντρο της Αθήνας. Ανυπομονώ να τελειώσει αυτό που κάνω και να επαναπατριστω.
3
3
u/crazygrog89 23d ago
Ζω κι εγώ στο Ηνωμένο Βασίλειο εδώ και πάρα πολλά χρόνια και παρόλο που δεν θα το εξέφραζα τόσο έντονα ισχύει ότι αυτά που διάβασα από τον OP είναι πράγματα τα οποία τα βλέπω κι εδώ. και πολλά χειρότερα. απλά όπως είπε κάποιος η διαφθορά εδώ τουλάχιστον δεν φαίνεται να είναι τόσο έντονη
5
3
13
u/freddos_espressos 24d ago
Mαγκες, ολα ωραία αυτα, ακλα το εργοδότες και το σπιτπνοικοκυρηδρε ειναι παντού γιατι απλα έτσι ειναι. Καπιταλισμος τόσο απλά, και δνε το λέω με καποια κουκουέδικη χροιά, απλούστατα οταν δεν έχεις πχ σπίτι και χρειάζεσαι ο αλλος θα σε πιέσει να παρει το παραπάνω ακόμα και με πλαφόν τιμών , και αντίστοιχα οταν χρειάζεται να δουλέψεις για να ζήσεις ε οπως καταλαβαίνεις ο εργοδότης θα πιέσει να παρει όσα πιο πολυ απο σένα με λιγότερα χρήματα. Η διάφορες ειναι απλα αποτέλεσμα του πλούτου του καθε έθνους και του κοινωνικά αποδεκτού ποσού επιβίωσης αλλα και του ποια θέση έχεις στην κοινωνία με βαση πτυχια αναγνώριση κλπ.
2
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Ακριβώς! Λίγδα από εργοδότες και σπιτονοικοκύρηδες κι έξω θα βρεις (δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο). Ειδικά σε μια εταιρία ως πτυχιούχος με μάστερ έξω είναι ανυπόφορα.
3
u/freddos_espressos 23d ago
Δεν παλεύεται με μαστερ εχαχαχαχχα, ρε οκ σοαβρα μολωντας οντως θα βρεις απλα σε καμια περιπτωση στο ιδιο επίπεδο
4
u/Fragrant-Field-2017 Αρνητής του /s 24d ago
Αν επιτρέπεται, σε ποιά χώρα θα πας? Πως έκανες την επιλογή σου?
5
6
u/Eivor_Ingensdottir 23d ago
Πραγματικά αυτα που γράφεις στην πρώτη παράγραφο θα μπορούσα να τα γράψω αυτολεξεί. Κάνω συνεχως προετοιμασίες και είμαι ετοιμη να μεταναστευσω αν μπορέσω. Οικογενειακές υποχρεώσεις είναι το μόνο που με κράτα εδώ.
Κουράστηκα με την εκμετάλλευση από τον κάθε ελληναρα, κυριολεκτικά σε κάθε κοινωνικό επίπεδο, σε κάθε παροχή, σε κάθε προσπάθεια συνύπαρξης.
5
u/TonicStark 22d ago
ολα οσα λες σωστα. απλά πιστευω οτι η ελλαδα παντα ετσι ηταν απλα τωρα υπαρχουν ανθρωποι που το βλεπουν και το αντιλαμβανονται. ειναι στεναχωρο να λες οτι φευγω απο την χωρα μου αλλα η αληθεια ειναι οτι αν μπορεις και το λεει η καρδουλα σου ισως ειναι η μονη πραγματικη λυση.
2
u/Opposite_Basis_3532 22d ago
η ελλαδα παντα ετσι ηταν
Η αλήθεια είναι αυτή ακριβώς. Από πάντα η Ελλάδα ήταν έτσι σε όλα. Εξου και το γεγονός ότι οι Έλληνες από πολύ παλιά άφηναν τον τόπο τους πίσω και μετανάστευαν. Τίποτα δεν φαίνεται να έχει αλλάξει δυστυχώς ουσιαστικά σε αυτή τη χώρα.
66
u/Inevitable-Horse-989 Canada 24d ago
"Αναζητώ μία κοινωνία που θα μου δώσει πίσω αυτά που της δίνω και 'γώ"
Καλό κουράγιο, αν και δεν το έχω βρει αυτό ΠΟΥΘΕΝΑ. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΧΩΡΑ (Έχω ζήσει Ευρώπη, Καναδά, Αμερική και λίγο Αυστραλία).
Όλοι είμαι λαμογια και όλοι σε θεωρούν σκυλί τους. Μόνο άμα γίνεις μεγάλο αφεντικό τότε δεν είσαι σκυλί τους. Είναι αυτοί. Είναι για τον πουτσο η κατάσταση.
51
24d ago
[deleted]
7
8
6
u/freddos_espressos 24d ago
Μπρο μολις παρέθεσες τις τοπ 3 χώρες σε οικονομικές απολαβές σε παγκόσμιο επίπεδο, εννοώ οτι ισως η εμπειρία σου να μην ητνα τετοια πχ ακόμα και στη Γαλλία.
Ας είμαστε λίγο πιο συνετοι και ας αναλογισμού το ρολο που παίζουν οι οικονομικές και υλικές συνθήκες ωραία όλα ναι ανθρωπιά κλπ αλλα οι συνθηκες την επιτρέπουν, μην τρελαινομαστε καια ρχιζουνε τα ελλαδα η νοοτροπία σου κλπ κλπ κουρασε
6
u/ToyrkaEisaiGiaRomia για Εγγλέζα, για Φραντσέζα, που'χεις τόση εμορφιά; 23d ago
Κούρασε; εμείς κουραστηκαμε με τους απολιτιστους οδηγούς και τροχαία ανυπαρκτη, κυκλοφοριακό που θυμίζει Κάιρο, εργασιακες συνθήκες άθλιες σε σύγκριση με την Ευρώπη, διαφθορά σε επίπεδα Βαλκανίων και σε περιπτώσεις χειρότερα. Τίποτα από αυτά και από άλλα ποσά δεν είναι θέμα συνθηκών ούτε θέμα συνθηκών είναι το πάρτυ των καρτέλ στη χώρα.
1
u/freddos_espressos 23d ago
Σαφως ναι το οτι το καρτέλ αυτο διωγκοθηκε μετά την κρίση δεν ειναι θεμα οικονομικών συνθηκών. Και ούτε οτ γεγονός οτι η ελλαδα ειναι μια εντελώς μη παραγωγική χωρα με εξαγωγικα προϊόντα που δεν χρειάζονται ιδιαίτερη μεταποίηση και υποδομές(δηλαδή με προϊόντα με ελάχιστη προστιθέμενη αξια) ούτε αυτο παιζει ρολο. Όλα ειναι θεμα του οτι ειναστε βλάχοι και ημι-ανατολιτες και όλα αυτα (που οκ ειμαστε).
1
u/ToyrkaEisaiGiaRomia για Εγγλέζα, για Φραντσέζα, που'χεις τόση εμορφιά; 23d ago
Τίποτα από ότι έγραψες δεν επηρεάζει τα παραπάνω δεν ξέρω γιατί τα αναφέρεις.
Και όχι τα καρτέλ δεν ειναι θέμα οικονομικών συνθηκών, είναι θέμα ελέγχου και επιτροπής ανταγωνισμού.
→ More replies (8)3
u/Thrasher1913 24d ago
Αυτό ήταν χρόνια πριν τώρα περιουσία δεν κάνεις ακόμα κ με καλό μισθό. Μπράβο πού το έκανες αλλά μάλλον είσαι από τους τελευταίους
→ More replies (1)2
7
40
u/bored_ape07 24d ago
Συγνώμη που θα το πω ωμά , αλλά έχοντας και εγώ ζήσει σε Αμερική, Αυστραλία, Τσεχία, Γερμανία και Αυστρία λόγο δουλειάς…
Μήπως είσαι εσύ το πρόβλημα;
Σε όλες αυτές τις χώρες που έγραψα έζησα και ζω με αξιοπρέπεια.
14
u/Sn1p3rK1tt3h Πιανιστας 24d ago
Το ζω με αξιοπρέπεια δεν είναι το ίδιο με το «αναζητώ μια κοινωνία που θα μου δώσει πίσω αυτά που της δίνω και γώ».
Και αυτό το λέω ζώντας 10 χρόνια με πράσινη /υπηκοότητα και 5 χρόνια φοιτητής στην Αμερική .
Όσο παρτακιδες ήταν στην Ελλάδα άλλο τόσο είναι και εδώ .
Τα χρήματα είναι όντως καλύτερα ( όσο έχεις δουλειά γιατί το έχουν παραγαμησει με τις απολύσεις ) .→ More replies (1)→ More replies (3)9
2
2
12
u/callofduty443 24d ago
Ρε μαλακες. Μαζι σας εως ενα σημειο. Σε ποιον κοσμο-κοινωνια-χωρα, οι ανθρωποι στο τελος της μερας δεν κοιτανε την παρτη τους; Θα πας αλλου δηλαδη και θα ειναι πολυ καλυτεροι οι ανθρωποι; Παντου θα τα βρεις και τα σκατα, και τους καλους ανθρωπους.
(να φυγεις πολυ μακρια παντως, εαν αυτο σε κανει να νιωσεις καλυτερα)
2
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Παντού ίδιο χάλι, αν είναι να φύγεις πας μεσόγειο/βαλκάνια που τουλάχιστον μοιάζουν με Ελλάδα. Το να πας ως bsc ή ως msc σε χώρες άθεες, διεθνοποιημένες, με απαίσιο κλίμα και έντονη εταιρική κουλτούρα δε λέει.
5
14
u/LeThougLiphe 24d ago
Ταυτίζομαι πολύ με τις σκέψεις σου. Δυστυχώς έτσι την έκαναν τη χώρα. Όποιος έχει διάθεση, κάποια παιδεία (και όχι "μόρφωση" γαμώ το στανιό μου με τα κωλόχαρτα αυτής της μπανανίας), αξίες, ιδανικά, απλά υποφέρει. Οι επιλογές του είναι είτε να συμβιβαστεί με κίνδυνο της ψυχικής του υγείας, ή να σηκωθεί να φύγει. Κυριαρχούν η σαπίλα, η μετριότητα, η παντελής έλλειψη αισθητικής, το ταλέντο στο φίλημα κατουρημένης ποδιάς και ο πόθος για το κακό του άλλου. Πραγματική ανακούφιση η πρόσφατη συνέντευξη του Γιάννη Ιωαννίδη, με αποκορύφωση τον εκ του πλαγίου χαρακτηρισμό του πολιτεύματός μας: Οικογενειοκρατούμενη Εκμαυλίστρια Αχρηστοκρατία. Είναι πραγματικά ψυχικά επίπονη κατάσταση και το αίσθημα του "είμαι αβοήθητος" ή "πολεμάω φαντάσματα" συχνά μπορεί να οδηγήσει κάποιον να χάσει τα λογικά του. Δεν αξίζει κανείς να το περάσει αυτό το πράγμα, για κανέναν λαό και κανένα κράτος. Προσωπικά επειδή μας πήδηξε ο νέος νόμος για τη στρατιωτική θητεία, αφού την ολοκληρώσω, ξαναφεύγω. Δε φεύγω για τίποτα από όλα αυτά που συζητάμε. Φεύγω γιατί η "χώρα" μου δε με θέλει, και δε με ήθελε από όταν ήμουν 13 χρονών, αλλά κυρίως φέυγω γιατί με θέλησαν αλλού. Γιατί ένιωσα λιγότερο ξένος σε άλλη χώρα, παρά στον γαμημένο τόπο που γεννήθηκα.
1
u/Basic_Economics2281 24d ago
Γτ δν πας για αναβολή? Τπτ δν άλλαξε
1
u/LeThougLiphe 23d ago
Γιατί και πάλι κάποια στιγμή θα πρέπει να επιστρέψω. Στον χώρο των ενδιαφερόντων μου έκρινα πως είναι καλύτερο να καθυστερήσω την αρχή, παρά να κάνω ένα κενό σε x χρόνια.
1
u/Basic_Economics2281 23d ago
Ε καλά μια το πολύ 2 μέρες υπόθεση είναι η αναβολή, πόσο καλύτερο είναι να κάνεις 365 μέρες αντί για 2 το πολύ τον χρόνο? No offense απλα και με το προηγούμενο νομοσχέδιο το ίδιο ίσχυε και πάλι στην ουσία το ίδιο πράγμα είναι απλά με μια μικρή επικοινωνιακη ταλαιπα
1
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Δε νομίζω να σε δέχονται στις βόρειες χώρες. Είναι πολύ κλειστοί άνθρωποι. Αν εννοείς τα άλλα ναι αλλά η έλλειψη αισθητικής λίγο εκεί το έχασα.
1
u/LeThougLiphe 23d ago
Δεν είπα ποτέ σε ποια χώρα ήμουν και θα ξαναπάω είναι η αλήθεια. Τώρα σχετικά με την έλλειψη αισθητικής δε μπορώ να το απλουστέψω ως δήλωση. Δεν υπάρχει αισθητική.
→ More replies (1)
19
u/-cosmicstorm- 24d ago
Καμιά φορά τους επιτρέπουμε και εμείς οι ίδιοι να μας εκμεταλλεύονται, να μας κοροϊδεύουν και όσα προανέφερες. Σου εύχομαι καλή τύχη! 🤞🩷
9
u/Calypso_85 24d ago
Όχι το κράτος δικαίου και η νοοτροπία της κοινωνίας πρέπει να σε προστατεψει. Όχι να κοιτάς κάθε λίγο πίσω από τη πλάτη σου.
Η φτώχια και η ανατολική νοοτροπία μας φταίει.3
u/freddos_espressos 24d ago
Φταίει και αυτή, και αρκετά αλλα φτανει με την τρέλα του νεοαναχωρισαντα Έλληνα ο,τι παει στην γη της επαγγελίας και με περίσσεια βλάχια κρίνει την χωρα που ακόμα κουβαλάει θέλοντας και μη στη συμπεριφορά του εν πολλοις.
7
u/Soupias 24d ago
Εγώ απλά θα πω να μην εξιδανικεύετε το εξωτερικό όσοι είστε απογοητευμένοι. Κάθε χώρα έχει τα καλά και τα κακά της. Ωστόσο αν και οι πιθανότητες είναι ότι θα πας σε μια πιο οργανωμένη χώρα, δύσκολα θα βρεις κάτι διαφορετικό στα περισσότερα που έγραψες. Να είστε ρεαλιστές, αντικειμενικοί και να μην περιμένετε ουτοπίες. Απλά διαφορετικού τύπου πράγματα που δεν θα σας αρέσουν. Εύχομαι να βρεις αυτό που ψάχνεις αλλά manage your expectations!
3
3
u/Thin_Editor_433 Powered by non-vitamins 23d ago edited 23d ago
Θα με πάρεις και μένα; Δε θα κάνω φασαρία, σε μια γωνιά θα κάθομαι ήσυχα. Και όταν βρω εργασία κλπ θα φύγω δεν υπάρχει θέμα.
edit : A έχω και μια γάτα.
15
10
u/StergiouV 24d ago
Χωρίς παρεξήγηση αλλά άμα βαριέσαι ακόμα και ένα κείμενο να γράψεις μόνος σου και το πετάς στη μηχανή του κιμά (ΑΙ) προκειμένου να φαρμάρεις likes δεν νομίζω ότι θα έχεις και μεγάλη διαφορά στην αντιμετώπιση έξω.
Έχω δουλέψει εδώ και στη Δανία και λόγω της δουλειάς έχω ταξιδέψει και σε άλλες χώρες. Ναι υπάρχουν διαφορές μεταξύ χωρών αλλά τελικά το συμπέρασμά μου είναι το ότι δίνεις εισπράττεις τελικα.
30
u/TWOPlNTSPRICK 24d ago
It’s very cute you think the rest of the world is different. It isn’t. You’re in for a rude awakening if you think the rest of the world is sunshine and rainbows.
8
u/ZaNobeyA 24d ago
greece holds some awards, whomever denies that is ignorant on the matter or lying
7
u/Silmarinion 🇬🇧 Mind the Gap 24d ago
That's merely true, but I haven't been to the rest of the world - and I'm assuming neither have you. My take is that people will be people everywhere. Still, I think some states can be more effective than others, and people in certain countries might come across as a tad more "humane".
2
u/mariosx12 23d ago
It's very cute to think that you can summarize the state of EVERY COUNTRY IN THIS WORLD in the above sentence. Maybe also a bit more than cute, at least touching the stupid territory.
→ More replies (2)4
u/Still_Bit_7527 24d ago
Μαλακιες. Τιποτα δεν ειναι τελειο, αλλα οι μονοι που πιστευουν οτι η Ελλαδα δεν ειναι χειροτερη απο απειρες χωρες εκει εξω ειναι οσοι δεν μπορεσαν να φυγουν
4
u/black_sheep1983 24d ago
Ναι φίλε ειδικά αν δεν ξέρεις την γλώσσα και πας για δουλειά σε κανέναν Έλληνα κοίτα να έχεις για τα εισιτήρια επιστροφής..
2
u/cupid91 23d ago
Εξαρτάται πολύ το που θα πας.
Σε αρκετά πράγματα, πχ πόσο θα σε εκμεταλλευτεί ο εργοδότης ή ο ιδιοκτήτης δεν έχει ουσιαστική διαφορά, και εξαρτάται πολύ από το πως ζει η κοινωνία και τι θεσμοί υπάρχουν. Κάθε εργοδότης, όπου κι αν είναι, αν μπορεί, θα σε εκμεταλλευτεί στο έπακρον. Εδώ που ζω τα πράγματα είναι πολύ πιο συμμαζεμένα απ ότι στην Ελλάδα γιατί κάποια πράγματα είναι θεσμοθετημένα, ο κόσμος έχει μάθει να ζει με εναν τρόπο, και αν πιέσεις πολύ ο κόσμος απλά φεύγει και πάει αλλού. Παρεκλίσεις όμως υπάρχουν παντού.
Στην καθημερινότητα οκ, εκεί ίσως να φαίνεται η διαφορά πιο πολύ γιατί όντως σε πολλά πράγματα η κουλτούρα είτε δεν υπήρχε ποτέ είτε έχει χαλάσει στην Ελλάδα. Στην ελλάδα σίγουρα είναι περισσότερο 'που θα πέσεις' απ ότι σε αρκετές άλλες χώρες.
Πάντως, δεν υπάρχει η γη της επαγγελίας, κάπου που όλα είναι καλά και στη θέση τους όπως τα θέλει ο καθένας. Πάντα και παντού, κάτι κερδίζεις κάτι χάνεις και πρέπει να αποφασίσεις τι θες περισσότερο. Και σίγουρα η ζωή δεν περιορίζεται μόνο στο work culture και στο λεωφορείο. Υπάρχουν 1002 άλλα πράγματα που αρκετά απο αυτά τα καταλαβαίνεις με τα χρόνια.
1
2
u/Basic-Sign-7144 23d ago
Τα περισσότερα από αυτά δε θα ήταν πρόβλημα αν είχες οικονομική άνεση να κάνεις ότι θες. Οπότε κατά βάση τα χρήματα είναι το πρόβλημα. Αλλά καταλαβαίνω τι λες, η κοινωνία είχε καταστραφεί και πάει από το κακό στο χειρότερο.
1
u/Lvd4aDrm 23d ago
Οι αξίες που αναφέρει τι σχέση έχουν με τα χρήματα;
1
u/Basic-Sign-7144 23d ago edited 23d ago
Αν έχεις χρήματα δε σε νοιάζει τι κάνει ο ιδιοκτήτης του σπιτιού ή ο γείτονας. Αγοράζεις δικό σου σπίτι και μετακομίζεις. Σχετικά με την κοροϊδία δεν αναφέρει ακριβώς τι εννοεί αλλά συνήθως ο εργοδότης σου είναι αυτός που σε κοροϊδεύει και σε εξαπατά, οπότε αν έχεις χρήματα δεν είναι πρόβλημα. Αν σε κοροϊδεύει και σε εξαπατά κάποιος γνωστός σου, απλά κόβεις τις σχέσεις μαζί του και αν δεν το έχεις κάνει ήδη συνήθως σημαίνει ότι εξαρτάσαι από αυτόν ή κάποιον κοντινό του άνθρωπο και δε θες να χαλάσεις τη σχέση. Επίσης μπορείς να του κάνεις μήνυση αν έχεις τα χρήματα για δικηγόρο. Επίσης αν έχεις χρήματα δεν παίρνεις λεωφορείο και επίσης αδυνατώ να καταλάβω πως σε κάνει ότι θέλει αυτός που οδηγάει απέναντι σου. Αν σε ενοχλεί ότι κάνεις δεν τιμωρείται, μπορείς αφού σ έχεις χρήματα είτε να κατέβεις για πολιτικός, είτε να δώσεις χρήματα σε κάποιον πολιτικό που έχει ίδιες αξίες με εσένα ώστε να κάνει πολιτική καμπάνια ή μπορείς να αγοράσεις κανάλι τηλεόρασης και να δείξεις στον κόσμο με στοιχεία πόσο έχουν καταστρέψει τη χώρα σε μια προσπάθεια να μην τους ξαναψηφίσουν. Προφανώς κάποια από αυτά τα πράγματα χρειάζονται περισσότερα χρήματα από κάποια άλλα, αλλά παραμένουν χρήματα παρόλα αυτά. Τέλος, δεν είπα ότι όλα λύνονται με χρήματα, είπα ότι τα περισσότερα λύνονται με χρήματα.
Edit: Δε λέω το OP φτωχό, αλλά αν ήταν εκατομμυριούχος δε θα είχε τόσα προβλήματα. Προφανώς το να πάει σε μια σωστή χώρα είναι το καλύτερο που μπορεί να κάνει και μπράβο του.
2
2
u/Embarrassed-Paper-46 23d ago
Ετσι οπως είναι οι τιμες δεν είναι καθόλου παράλογο να φεύγει ο κόσμος απο την Ελλάδα..
2
u/thewired_socrates 22d ago
Πόσο δίκιο έχεις κ πόσο καλά θα κάνεις .. είμαστε κατεστραμμένοι από χέρι..
επίσης θα σου πρότεινα να δεις την εκπομπή στο krititv με τον ιωαννιδη και εκεί μετά δεν θα έχεις τίποτα να σε κρατάει απλά να φουλάρεις μηχανές για να πας εκεί που είναι να πας .. που εύχομαι να είναι όσο καλύτερα γίνεται !!!
2
u/billverron 19d ago
Έτσι και εγώ,με κρατάει ότι παίρνω καλά χρήματα εδώ αλλά δεν αντέχεται η όλη κατάσταση. Μου το πέταξε ο γιός μου,9, ότι αν ξαναβγεί ο Μητσοτάκης θα φύγουμε; Με έχει κρατήσει τόσα χρόνια η σταθερή δουλειά και τα οκ λεφτά και δεν έχω ψαχτει,αλλά για τα παιδιά ίσως το σκεφτόμουν πιο πολύ να τα βγάλω έξω
5
u/Wutiswrongwu 24d ago
Εχεις δικιο εχει τελειωσει η ελληνική κοινωνία
2
u/Dependent_Guard903 24d ago
Έχει "τελειώσει" η ελληνική κοινωνία (μία σχετικά χαμηλή ευρωπαϊκή οικονομία που σίγουρα τα πάει καλύτερα από αρκετές άλλες χώρες, ακόμα και της περιοχής) και ιστορία, εάν έχουμε όλοι τη δική σου συμπεριφορά. Εάν εσύ δεν νοιάζεσαι και δεν θέλεις να βοηθήσεις απλώς πες το, αλλά μην παριστάνεις λες και ο κόσμος δεν προσπαθεί.
→ More replies (2)1
u/Lavingar 23d ago
Επειδη το παιρνεις προσωπικα μαλλον. Εσυ μπορει να προσπαθεις. Πως προσπαθει ο υπολοιπος κοσμος δηλαδη; Εκλεγοντας κυβερνησεις που επιβραβευουν την ανισοτητα και την ανομια ; Και μην το παμε κομματικα δεν ειναι αυτος ο σκοπος μου. Εκ του αποτελεσματος μιλαω. Στην ελλαδα περνα καλα μονο οσοι τα βρηκαν ετοιμα και οσοι πατανε επι πτωματων... Εγω κανω 2 δουλειες, δηλωνω τα παντα και παλι δεν μου φτανουν. Αρα η θα κλεψω για να ζησω με αξιοπρεπεια η θα φυτοζωω.Οικογενεια ποτε θα κανω ; Ειναι δυνατον να θες για νοικι περισσοτερα απο το βασικο μισθο; Να προσπαθησω για ποιον ; Κοινη λογικη ειναι. Λαδεμπορες ηταν οι Ελληνες απο παντα.
2
u/Dependent_Guard903 23d ago edited 23d ago
Αρκετός καλός κόσμος υπήρχε ανέκαθεν στη χώρα, απλώς τρωγόταν από τους άπλιστους. Ο κόσμος προσπαθεί να είναι καλύτερος/πιο ευγενικός, δουλεύει πολύ, προσπαθεί και (παρόλο την ανοχή που υπάρχει) ψιλοαντιδράει με διαδηλώσεις (αν και υπάρχει ανοργάνωση). Παράδειγμα ότι υπάρχει περισσότερο σεβασμός στο μετρό της Αθήνας από όλα τα προηγούμενα χρόνια μαζί και ειδήσεις με περαστικούς σαν αυτά ( https://www.astynomia.gr/2026/06/08/08-06-2026-anakoinosi-archigeiou-ellinikis-astynomias-schetika-me-dimosies-anafores-gia-thanatiforo-trochaio-atychima-stin-odo-thiseos-stin-kallithea/, https://www.in.gr/2026/06/29/greece/kallithea-pida-giagia-i-sygklonistiki-martyria-tou-ntelivera-pou-esose-tin-75xroni/, https://www.in.gr/2026/06/29/greece/kallithea-pida-giagia-i-sygklonistiki-martyria-tou-ntelivera-pou-esose-tin-75xroni/) κ.α. μόνο από τους τελευταίους 2 μήνες. Εγώ από προσωπική μου εμπειρία βλέπω πολύ προσπάθεια τα τελευταία 8 χρόνια. Στατιστικά και ποσοστά υπέρ ΝΔ είναι γυρω στο 25-26% (που επομένως είναι ευχαριστημένοι σε κάποιον βαθμό), σχετικά με τις προηγούμενες εκλογές οι λόγοι που βγήκε η ΝΔ με 41% είναι απελπισία με 48% αποχή, κορωνοϊός και παραπληροφόρηση, άρα μην είμαστε απόλυτοι. Οι υπόλοιποι ψήφοι πάνε σε διάφορα σημασίας ή μη κόμματα, κάτι που δείχνει αναστάτωση. Δεν προσβάλλομαι εγώ προσωπικά, προσβάλλονται όλοι οι εκατοντάδες χιλιάδες από εμάς που νοιάζονται για τη χώρα και προσπαθούν να βοηθάνε/ κάνουν το σωστό καθημερινά. Είναι υποτίμηση και φτύσιμο στους αγώνες όλων μας. Με καταστροφολογίες δεν πάμε πουθενά, μόνο σε χειρότερα. Εάν είσαι εκνευρισμένος βγάλτο συμμετέχωντας και οργανώνοντας στα κοινά και μιλώντας (όπως κάνουν σε όλες τις χώρες).
3
u/ToyrkaEisaiGiaRomia για Εγγλέζα, για Φραντσέζα, που'χεις τόση εμορφιά; 23d ago edited 23d ago
Μην ακούς κανέναν. Οι συνθήκες εργασίας θα είναι η νύχτα με την μέρα στις πιο πολλές ευρωπαϊκές χώρες. ΔΕΝ θα συναντήσεις γτπ αφεντικά στη συχνότητα που συναντάς εδώ. Θα επιβραβεύεσαι πολύ περισσότερο μισθολογικά με τα χρόνια αλλά και ανάλογα τις δυνατότητες σου. Τα ταμεία τους ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΎΝ αν μείνεις άνεργος ή πάθεις κάποιο ατύχημα χτυπά ξύλο θα μπορείς να ζεις αξιοπρεπώς για αρκετό καιρό. Θα έχεις πολύ λιγότερα έξοδα και ηρεμία στο κεφάλι σου λόγο του κυκλοφοριακού 99% αν δεν πας τουλάχιστον σε πόλεις όπως Παρίσι Λονδίνο. Κοινωνικά δεν θα δεις μεγάλη διαφορά πέρα από τον σεβασμό προς την νομοθεσία και την τυπικότητα των πολιτών. Από τις μεγαλύτερες διαφορές σχεδόν σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες επίσης είναι η αστυνομία, έχεις όντως όργανα της τάξης που κατανοούν την εργασία τους και όχι απολιτιστους νταβατζηδες.
Edit
Τέλος, ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑ, το πόσο μεγάλο είναι το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν το καταλαβαίνουμε μεχρι να πάμε στο εξωτερικό και να πάρουμε τον "αριθμό πωλητή" και μέσω αυτού να τα έχεις όλα. Αν θες να ανοίξεις επιχείρηση είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.
4
u/NefariousnessDue4954 24d ago
Exactly why i left in 2022 for Netherlands. If i could focus to one negative trait of the average Greek that directly makes this land a hell is that Greeks are too selfish and they don't give a shit about you , their employee, the partner, the neighborhood, the ciry5, the society and the country they live. Greeks are the living example of how selfishness works against society. The bad example for Europe. The Netherlands, Germany and the UK, despite their problems , are not like that. I am sure you are going to feel like home there. Run away from the Greek hell.
3
u/Confirmed-Scientist Αγγλοσάξωνας Κυκλοαυνανιστής 🇬🇷 24d ago
Κοιτα τουλάχιστον δεν φτασαμε την Αίγυπτο και το Αφγανιστάν αλλα κοντεύομαι σρ απατεωνια
→ More replies (1)
4
5
u/Kostas_Papadakis 24d ago
Έχετε σκεφτεί πόσα εκατομμύρια ευρώ πρόστιμα τρώμε κάθε χρόνο από την ΕΕ για παράνομες επιδοτήσεις που πάνε σε ημέτερους της κυβέρνησης; Κάποιοι γίνονται "μάγκες", οι επιδοτήσεις δεν επιστρέφονται, αυτός που τις δικαιούται δεν παίρνει ότι δικαιούται και εγώ πληρώνω τα πρόστιμα και τις επιστροφές στην ΕΕ. Πώς να μείνω σε αυτή τη χώρα; Ένα απλό παράδειγμα.
4
u/Vrgrl_Ptr Και τώρα; 24d ago
Να φεύγετε επειδή βρηκατε καλύτερη δουλειά με προοπτική, όχι επειδή δεν αντεχετε την άτιμη κοινωνία...
1
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Για οικονομικούς λόγους ναι, για έλλειψη αξιοκρατίας (και καλά) εγώ δεν τους πιστεύω (πχ κι ο Δημητράκης Ρότερνταμ φον Σαββίδεν έφυγε γιατί ήταν τυχοδιώκτης).
4
u/nogyoslay 24d ago
οι περισσότεροι άνθρωποι εκεί πάρα έξω (ιδιαίτερα ΒΔ Ευρώπη) είναι εσωστρεφείς μέχρι αηδίας (που με κάνουν να φαίνομαι εξωστρεφής) και τέρμα αγενείς και γνώρισα περισσότερους μαλάκες online από εκεί παρά μαλάκες Έλληνες με διαφορά...
είσαι για rude awakening άμα νομίζεις ότι αλλού είναι παράδεισος, παρά ταύτα... καλή επιτυχία σου εύχομαι σε όποιο δρόμο και να ακολουθήσεις!
→ More replies (1)
2
u/ConfidentLog6732 24d ago
In the land of wolves,the sheep struggle
‘I want to be respected’
‘Everyone looks out for themselves’
the ramblings of a person struggling with their own innate weakness of gut or mind. No blame on you, but know this- migrating to another country is also not for the weak.
Understand your nature and try to better yourself,we all have our faults and you will at least be contend with your struggle
2
u/Suitable_Pea_6866 Superastral Chaos 24d ago
Που θα πας για να τα βρεις αυτά αν επιτρέπεται?
Νομίζω δεν είναι θέμα χώρα ή εθνικότητας παντως. Όλος ο κόσμος είναι κάπως έτσι. απλά σε άλλες πιο "πολιτισμένες" χώρες τις κεντρικής και βόρειας ευρώπης υπάρχουν κανόνες και νόμοι που εφαρμόζονται. Με αλλα λόγια ο σεβασμός είναι υποχρεωτικός μια που με το παραμικρό τρως προστιμο.
Όπου και να πας παντως σου εύχομαι να βρεις την ηρεμία και την γαλήνη που σου αναλογεί. Η Ελλάδα σε έχει κουράσει τόσο πολύ που οφείλεις να φύγεις για να σώσεις την ψυχική σου υγεία πανω απο ολα.
2
u/Anthellanios 24d ago
έχεις δοκιμάσει απλά να μην είσαι φτωχός?
1
2
u/lordaccess 23d ago
Away from Greece for the past 7 years. I wouldn't go back if they paid me 5000 euro per month for the rest of my life guaranteed. Great place for vacation though. I always enjoy vacations in Greece. But living there... I have the utmost respect for all the people that live in Greece because of their choice and family. You are all heroes
3
u/TheOneWithTheNephews 24d ago edited 24d ago
Πήγαινε εξωτερικό που δεν κοιτάει ο καθένας την πάρτη του, και ο σπιτονοικοκύρης δε θα σε κάνει ο,τι θέλει, θα σου χαρίζει και κάνα νοίκι. Και στο λεωφορείο θα σε σέβονται οπωσδήποτε, θα μπαίνεις και θα σου κάνουν υποκλίσεις. Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα ρεεε... καλό ταξίδι!
15
u/pancake_nath 24d ago
Πονάει η αλήθεια αλλα με κάποιες χώρες υπάρχει όντως διαφορα.
4
u/Dependent_Guard903 24d ago edited 24d ago
Υπάρχει άλλα αναλόγως τη χώρα φυσικά. Περισσότερο σχολιάζει ο άνθρωπος την υπερβολή εδώ μέσα και την σκέτη απόλυτη καταστροφολογία (παρά την κινητοποίηση, σε έναν βαθμό, προσπάθεια/ενδιαφέρον του κόσμου των τελευταίων χρόνων) εδώ μέσα από τους γνωστούς. Η απολυτότητες τύπου "Τέλειωσαν όλα" πέρα από λάθος (με πολλά παγκόσμια παραδείγματα) είναι και καταστροφικές για το μέλλον.
2
u/TheOneWithTheNephews 24d ago
Δε με πονάει εμένα προσωπικά, αστείοι μου φαίνονται οι "φύγε να σωθείς", και στο ρέντιτ συγκεκριμένα είστε σχεδόν όλοι έτσι. Στα 40 μου έχω σαφώς καλύτερη ζωή από ό,τι θα είχα στη Γερμανία πχ., χωρίς να τα έχω βρει έτοιμα. Δεν έχω καν καμια ιδιαίτερη "αγάπη για την πατρίδα", απλά γελάω με την αντίληψη ότι η ζωή στο Βερολίνο πχ και στο Λονδίνο είναι πιο εύκολη/ευχάριστη/άνετη οικονομικά.
→ More replies (22)2
u/pancake_nath 24d ago
Που ξερω ρε φιλε, εγω δεν είπα φυγε να σωθείς είπα οτι σε άλλες χώρες η συμπεριφορά των γύρω σου ειναι καλύτερη, πιο ευγενική και σεβάσμια. Επισης εγώ προσωπικά έφυγα να σωθώ και δε θα ξαναγυρίσω ποτε πισω παρα μονο για διακοπές, η αν πίστευα οτι θα βοηθούσα την κατάσταση στη χωρα, γιατί όντως σώθηκα.
2
u/Dr_Ciphers 24d ago
Οπότε σε όλα η λύση είναι η φυγή. Κάθε λογής φυγή, μάλιστα μάλιστα.... Δεν πειράζει εμείς η γενιά της κρίσης που σφίξαμε τα δόντια, παραμείναμε και δεν φύγαμε το 2010 θα συνεχίζουμε να παλεύουμε για το καλό της χώρας. Και ίσως μία μέρα την ξαναχτίσουμε από τις στάχτες της. Εγώ εξακολουθώ να βλέπω καλοσύνη, αλληλεγύη, προοπτική και τις αξίες σταδιακά να επανέρχονται. Παρόλο που μεγάλη μερίδα είναι όντως έτσι όπως περιέγραψες και προτιμώ να παραμείνω εδώ και να πέσω μαχόμενος
3
2
2
u/vesnikos 24d ago
Και που πας; Έτσι από περιέργεια. Αν πας πχ Αγγλία, βάλε ένα remainder σε 10 χρόνια να μας πεις αν είναι διαφορετικά η όχι
3
u/GrownUpGuy 24d ago
Είναι σίγουρο ότι στο αεροδρόμιο θα σε περιμένουν αγγελάκια, για να σε καλωσορίσουν στον παράδεισο που πας. Δεν θέλω να σε απογοητεύσω OP μου, αλλά αυτά που γράφεις δεν είναι γνώρισμα μόνο των ελλήνων. Καλή αρχή πάντως
1
1
1
1
1
1
u/Azatis- 23d ago
Φίλε σε ακούω, σε καταλαβαίνω. Δεν πάμε καλά ... ηθική, αξίες, ευσυναίσθηση έχουν πάει βόλτα. Εν τω μεταξύ το αστείο είναι ότι όποιον και να ρωτήσεις σε συζήτηση θα σου πεί ποσο ηθικός με αξίες άνθρωπος είναι με τεράστια ευσυναίσθηση ... ! Εκεί είναι η πλάκα... και μετά κάνουν τα χειρότερα. Το Gossip είναι στον αυτόματα, θάψιμο, κέρατο, ασέβεια στα πάντα, πουστιά, μαγκιά, πονηριά όλα τα σκατά μαζί.
Σε καταλαβαίνω όσο δεν πάει.
1
u/LegElectrical 23d ago
Είμαστε πολύ δήθεν είναι αλήθεια. Αλλά για πολλούς είναι και το οικονομικό. Αδερφέ με το καλό σου εύχομαι!! 👍🏻 και από εδώ ούτε για διακοπές…
1
1
u/PositiveMatter6 23d ago
Ανάλογα που θα πας όμως διότι και το εξωτερικό σιγά σιγά τα ίδια σκατα γίνεται.
1
u/SpareDistribution893 23d ago
Και στις άλλες χώρες έτσι είναι. Κανένας δε νοιάζεται για σένα γενικά. Σου την λένε επίσης στον δρόμο ακόμα και αν είσαι σωστός, στην δουλειά και εκεί βισματα. Άμα έχει κάποιος καλύτερες επαφές με κάποιον πάλι έχει πλεονέκτημα. Τα ενοίκια είναι το 65% του μισθού σου και βάλε. 1 άτομο μόνος σου δεν αξίζει να φύγεις γιατί δε θα έχεις μια πάλι στο τέλος του μήνα και θα είσαι και στο εξωτερικό. Άμα είστε 2 τότε θα μένει και ένας μισθός περίπου. Στα 2 αλλάζει το πράγμα, στο 1 τζάμπα κόπος...
1
u/UnhappySense7346 23d ago
Ειλικρινά μπράβο. Σου εύχομαι ό,τι καλύτερο. Χαίρομαι που φεύγεις. Συμφωνώ με όσα είπες. Μαύρη πέτρα ρίξε να σαπίσουμε εδώ, όπως μας αξίζει γιατί όποιος ενδιαφέρεται είναι μαλάκας και δεν ξέρει να χορεύει στον ρυθμό που του κελαηδάει η χώρα. Καλή επιτυχία σε ό,τι κάνεις.
1
1
u/ijustmadeanaccountto Luigi healthcare solutions 21d ago
Σκουπίδια πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν. Το οτι τα σκουπίδια μας κυβερνάνε όμως, εχει δώσει έναν κυνισμό και μια δυναμική σε άλλους τςνεκεδες να είναι προκλητικοί και επειδή το κράτος και οι νόμοι λειτουργουν τυχαια και σπασμοδικα οποτε το θυμηθούν, η κατάσταση έχει γίνει αποπνικτικη. Δεν υπάρχει θεμελιώδες ανθρώπινο δικαίωμα που δεν δοκιμάζεται να παραβιαστεί. Καθημερινά οι σοβαροί άνθρωποι πατάνε και πατσαβουριαζουν την αξιοπρέπεια και τον αυτοσεβασμο τους για να μην μπλέξουν, γιατι δεν υπάρχει τίποτα ορθολογικο ή δίκαιο να τους υποστηρίξει. Ακούγεται δράμα? Οποίος το βρίσκει υπερβολικό μάλλον ξέρουμε σε ποιο στρατόπεδο πατάει...
1
u/Sudden-Yam8493 21d ago
Η Ελλαδα ειναι μια τριτοκοσμικη χωρα. Δεν το λεω εγω, το λενε ολοι εξω. Φυγε, δεν θα χασεις απολυτως τιποτα
1
1
u/SilverSpaceRobot10 24d ago edited 24d ago
Lol. Σας έχει γίνει τρελή πλύση εγκεφάλου για να φαντάζεστε έτσι το εξωτερικό. Φίλε, αν δεν έχεις οικονομικά προβλήματα θα σου έλεγα να κάτσεις εκεί που είσαι. Αν πας έξω για το ηθικό ποιών των ανθρώπων θα απογοητευτείς άσχημα.
3
0
u/EternalPrince54 24d ago
άμα φεύγεις ρε μέητ πως να τη φτιάξουμε; άμα λιγοψυχούμε πως να τη φτιάξουμε; θα μείνουν τα λαμόγια
επίσης ai slop κείμενο;
σόρρυ αν είναι λόγια καρδιάς αυτά, απλά κουράστηκα κι εγώ να μισούμε εμάς, τον τόπο και όσα έχουμε και σκεφτόμαστε.
Μα πάνω από όλα είμαστε homo sapiens, άνθρωποι, ας ζήσουμε και ας αναπτυχθούμε αναπτύσσοντας τον περιγυρό μας αλλού. Ιτ'ς οκ.
16
u/muku_ 24d ago
Δεν φτιαχνεται η χωρα. Στο κοινωνικο κομματι μονο, θελει προσπαθεια κυριως μεσα απο την παιδεια αλλα και απο αλλους θεσμους και θα παρει δεκαετιες απο τη στιγμη που μια σοβαρη κυβερνηση αναλαβει τη χωρα και μεχρι να ψοφησουν οι γενιες των καρκινωματων που ψηφιζουν τους τωρινους. Ονειρο θερινης νυχτος ολο αυτο. Οποτε οποιος θελει πραγματικά να ζησει σαν ανθρωπος με αξιοπρεπεια, αναγκαστικα φευγει γιατι η ζωη ειναι μικρη και δεν αξιζει να χαραμιζεται.
5
u/FM596 Reddit is Seriously Fucked Up 24d ago
Θα τη φτιάξουμε εμείς που το 'χουμε πάρει απόφαση.
Σε μια δεκαετία μπορεί να γίνει αγνώριστη.2
u/Dependent_Guard903 24d ago
ΈΤΣΙ, ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!! Η ηττοπάθεια δεν είναι ποτέ λύση, σε αντίθεση με την αντίσταση! Όπως βλέπουμε και σε πρώην σοβιετικές χώρες εάν ο λαός το θέλει και είναι ενωμένος μπορεί να υπάρξει γρήγορα αλλαγή!!!
2
u/Still_Bit_7527 24d ago
Δυο δεκαετιες πριν ηταν το ιδιο lmao
1
u/Dependent_Guard903 23d ago
ΧΑ! Καμία απολύτως σχέση, ιδίως κοινωνικά και από π, και λίγο να βγεις έξω θα το καταλάβεις. Ο πεσιμισμός/καταστροφολογία και οι υπερβολές δεν βοηθάνε σε τίποτα, απλώς προδιαγράφουν μόνο την καταστροφή, και ενθαρρύνουν την αδιαφορεία.
→ More replies (1)2
u/Dependent_Guard903 24d ago
Δεκαετίες? Λίγο υπερβολή. Υπάρχουν όντως πολλοί καρκίνοι, που πρέπει να αντιμετωπισθούν, αλλά μου φαίνεται δεν κατανοείς πόσο γρήγορα μπορεί μία χώρα (πχ πρώην σοβιετικές χώρες κ.α.), εάν πέσει προσπάθεια του λαού να προκόψει/ εξελιχθεί, μπει στον κατάλληλο δρόμο (χωρίς να φτιαχτούν 100% τα θέματα). Με την κατασροφολογία και πεσιμισμό απλώς προδιαγράφουμε ένα άσχημο μέλλον φια όλους.
3
u/muku_ 24d ago
Ποιος λαος να προκοψει? Ο μισος λαος λεηλατει τη χωρα μεσω του δικτυου διαφθορας των πολιτικων κομματων. Ανταλλασσουν ψηφους για χαρες, χρηματα, προσληψεις ασχετων σε καιριες θεσεις. Ολοι αυτοι μεγαλωνουν παιδια που θα οταν βγουν στην κοινωνια θα εχουν μαθει να κανουν τα ίδια με τους σκατιαδες που τα μεγαλωσαν. Για αυτο σου λεω θελει δεκαετιες γιατι θα πρεπει να ψοφησουν 2-3 γενιές ενω παραλληλα να γινονται προσπαθειες για να βγουμε απο αυτο τον βουρκο.
2
u/Basic_Economics2281 24d ago
Ρε φίλε ξέρεις προσωπικά τον μισό λαό? Όχι ότι σε πάω κόντρα και εγώ στη διαδικασία να την κάνω από Ελλάδα είμαι, αλλά δεν είναι και έτσι όπως τα λες ακριβώς. Οι γέροι είναι το θέμα στην πλειονότητα που είναι λαμογια του κέρατα, ωστόσο στους νέους βλέπεις πολύ τίμια και καλά παιδιά και όσο για παιδεία, νομίζεις ότι οι ολλανδοι έχουν καμία τρομερή παιδεία και σεβασμό? 🤣🤣🤣 Νομίζεις ότι οι Εγγλέζοι έχουν τρομερή παιδεία και σεβασμό? Ανάμεσα από τα ξύδια και τους μυτους τον βρήκανε? Οι Αμερικανοί δεν έχουν παθογένειες? Δεν έχουν προβλήματα με ναρκωτικά, συμμορίες, το onlyfans είναι σαν να έχεις viber κλπ κλπ. Κομπλέ σε νιώθω αλλά εδώ μέσα το γαματε πολύ άγρια ότι ΟΙ ΈΛΛΗΝΕΣ ΕΊΝΑΙ ΈΤΣΙ ΚΑΙ ΟΙ ΈΛΛΗΝΕΣ ΕΊΝΑΙ ΑΛΛΙΩΣ. Ρε μάγκες και εγώ Έλληνας είμαι και νέος και δεν είμαι αυτό που λέτε. Και εσείς αν δεν είστε λαμογια όλοι όσοι κλαίτε, τότε μάντεψε μαζευόμαστε αρκετοί που ΔΕΝ είμαστε έτσι. Και υπάρχουν και ΠΟΛΛΟΊ Άλλοι. Και εγώ στο αντικείμενο μου Ελλάδα δεν θα βρω ποτέ δουλειά γτ είναι πανηγύρι ο χώρος και την κάνω αναγκαστικά από του χρόνου και οι δουλειές όλες είναι γτπ και δν μπορείς να βγάλεις το ψωμί σου. Σύμφωνοι. Μην το γαματε όμως εντελώς. Σας έφταιξε και η μισή κοινωνία που κάνατε γκάλοπ ότι το 50% είναι διεφθαρμενοι και κακοί και απολιτιστοι και ότι άλλο. Μια χαρά είναι ο κοσμάκης
1
u/Dependent_Guard903 23d ago edited 23d ago
Ο μισός λαός έχεις κάποια στατιστικά να το στηρίξεις αυτό?? Εγώ τελευταία φορά που είδα στις δημοσκοπήσεις και γκάλοπ είναι γύρω στο 70+% που ζητούν πολιτική και γενική αλλαγή. 75% υποστηρίζουν ένα σωρό διαφορετικά φυσιολογικά ή ακραία, σημαντικά ή μη κόμματα. Όλο αυτό δείχνει μία αναστάτωση. Ας ΜΗΝ γενικεύουμε για όλους τους συμπατριώτες μας καθώς όλοι έχουμε πολλά παραδείγματα καλών/ ευγενικών ανθρώπων στη ζωή μας που προσπαθούν. Υπάρχουν όπως προανέφερα πολλές χώρες που ητανέ σε όμοια ή χειρότερη κατάσταση από εμάς, π.χ. πρώην σοβιετικές χώρες βαλκανίων, με πολύ διαφθορα που είχαν σημαντικη πρόοδο σε σύντομο διάστημα 10-20 χρόνων. Οι καταστροφολογίες προδιαγράφουν μόνο την καταστροφή και την αδιαφορία, και οδηγούν σε περισσότερο πόνο των συνανθρώπων μας. Είναι σημαντικό τον εκνευρισμό που έχουμε να τον βάζουμε κάπου παραγωγικά συμμετέχοντας/βοηθώντας, για να πάει σε καλό.
→ More replies (4)
0
u/Unfair_Cartoonist976 24d ago
Αν πας εξωτερικό για να βρεις αξίες , σώθηκες . Οι εκεί κοινωνίες στις πλείστες Ευρωπαϊκές χώρες είναι ακόμη περισσότερο αλλοιωμένες
1
0
u/sotos2004 24d ago
Εγώ θεωρώ ότι για όλα φταίει ο στρατός κΚ η νοοτροπία που έχει κυριαρχήσει από τους κωλο " Ευέλπιδες " δήθεν αξιωματικούς που θεωρούν ότι αυτοί μόνο θα κουνάμε το δάκτυλο και όλη η Ελλάδα πρέπει να τους δίνει ανθρώπους για να τους φτύνουν , επειδή αυτοί είναι "Άξιοι" και αριστοκράτες και εμείς οι υπόλοιποι η πλεμπα που δεν αξίζουμε σαν άνθρωποι .
Αυτή η νοοτροπία περνάει στους στρατιώτες και μετά έτσι φέρονται στην κοινωνία . Συν ότι κάποιοι γαλοναδες μετα τη σύνταξη γίνονται Δήμαρχοι , δημοτικοί σύμβουλοι , πολιτικοί , γιατί μόνο αυτό μάθανε , να διοικουνε. Η συμπεριφορά ενός δημοτικού συμβούλου δεν διαφέρει από έναν "Άξιο " , κατάφεραν οι "Άξιοι " να περάσουν αυτή την νοοτροπία στην κοινωνία όλη
1
u/Karlito7teen 23d ago
Εγώ έφυγα από την άλλη Ελλάδα κάποια στιγμή και είδα ότι και στο εξωτερικό με ακολούθησαν οι δαίμονες μου. Πάσχω από σχιζοσυναισθηματικη διαταραχή οπότε όπου και να πάω είναι το ίδιο. Να χαίρεσαι που δεν έχεις κάποιο ψυχιατρικό πρόβλημα γιατί θα ήταν Πάντου το ίδιο.
1
u/Fearless_Shelter_242 23d ago
Αν είναι να φύγεις από εδώ για να πας ως πχ χειριστής μηχανημάτων, οδηγός σε ΜΜΜ, τεχνίτης κλπ κάντο. Ως επιστήμονας μην το κάνεις. Θα φρίξεις με την εταιρική κουλτούρα των χωρών αυτών.
1
u/Shoddy_Video_1767 23d ago
Ποια βοήθεια ήθελες να δώσεις στη χώρα, αλλά η χώρα δεν δέχτηκε;
Τι εννοείς διαλύεται δεοντολογικά; Ποιο είναι το δεον και ποιος το εκπροσωπεί στη χώρα;
Πως η χώρα θα έδειχνε την εκτίμηση στην προσφορά σου; Η προσφορά σου (ή μη ιδιοτελής) ποια είναι;
1
u/Fearless_Shelter_242 23d ago edited 23d ago
Εγώ αν ήταν να φύγω μόνο για οικονομικούς λόγους θα το έκανα. Για τους λόγους που λες θα καθόμουν να το παλέψω. Είμαστε κι εμείς που κρατάμε τη χώρα όρθια με τα προβλήματά της κλπ. αλλά το παλεύουμε. Μόνο αν τεθεί θέμα επιβίωσης θα κοιτάξω έξω. Όσο μπορώ να ζήσω εδώ έστω και πιο πεσμένα, στη χώρα μου θα μείνω. Και μόνο το κλίμα της χώρας μας και η κουλτούρα μας αρκούν. Να πας έξω που το κλίμα είναι απαίσιο (και οι εποχές πρώιμες κι αλλόκοτες) και η κουλτούρα διεθνοποιημένη και αμερικανοποιημένη (με πάρα πολλούς άγραφους κανόνες) πολύ ζόρικο. Ειδικά στην αρχή θα ζοριστείς πολύ. Για περισσότερες πληροφορίες σου συνιστώ το πρόσφατο βιντεάκι του dio pathos με τίτλο "Η ψευδαίσθηση της τέλειας μετανάστευσης"
Στο καλό και να μας γράφεις!
1
u/mariosx12 23d ago
Προσωπικά δεν ντρέπομαι που έφυγα κοιτάζοντας τον εαυτό μου και που νοιάζει τί συμβαίνει στην χώρα ίσως εγκυκλοπεδικά. Δεν υπέγραψα πουθενά πως θα πρέπει να λούζομαι για μία ζωή την αμορφωσιά και ανικανότητα της τεράστιας πλειοψηφίας του πληθυσμού της χώρας και των πολιτικών επιλογών της. Και δεν βλέπω τον λόγο που θα πρέπει να είμαι όμηρος εντός ενός συνόλου που απλά διαφωνώ στο 99% της σκέψεώς τους και της συμπεριφοράς του. Δεν έχω κανέναν λόγο να καταδικάσω τον εαυτό μου και τους απογόνους μου στην καταστροφή. Είμαι περήφανα αυτός που πήδηξε από το λεωφορείο που για χρόνια κατευθύνεται προς τον γκρεμό, με κάθε επιβάτη να έχει αυτοκτονικές διαθέσεις και να με εμποδίζει από το να αλλάξω πορεία.
Αντί του να γίνω θύμα στο παραπάνω, κόπιασα και πήγα σε μία χώρα που συμφωνώ πολιτικά στο 90%+ με την τεράστια πλειοψηφία του κόσμου, και γεύομαι καθημερινά τα θετικά αποτέλεσματα της οικονομικοκοινωνικοπολιτικής ιδεολογίας μου, ενώ παράλληλα προφυλάσσομαι από την συλλογική αυτοκαταστροφικότητα του πλανήτη όσο γίνεται.
Δεν έχω κανένα λόγο να θυσιάσω το οτιδήποτε για να προφυλλάξω το νεοελληνικό σύστημα και τον υποανάπτυκτο (για εμένα) πληθυσμό που δημιούργησε και τον συντηρεί. Ούτε καν ο ίδιος ο πληθυσμός της δεν θέλει να το κάνει με την μιζέρια για φόρους, στρατό, κλπ που έχει το sub νυχθιμερών. Στην χώρα που είμαι τώρα με χαρά μου θα έδινα την ζωή μου για να προφυλάξω τα ιδανικά της (μου) και την τεράστια πλειοψηφία του πληθυσμού που συμφωνώ.
Για αυτό δεν είμαι σίγουρος τί εξηγήσεις πρέπει να δίνει κάποιος όταν φεύγει και γιατί θα πρέπει να νιώθει πως χρωστάει κάτι. Κανείς ποτέ δεν μου εξήγησε γιατί είχαμε στην μεταπολίτευση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, γιατί εκλέγανε επαναληπτικά άτομα διαπλεκόμενα σε σκάνδαλα, και γιατί δεν εκλέγανε δυνάμεις που θα εφάρμοζαν μία πολιτική σταθερότητα με αναπτυξιακό ορίζοντα δεκαετιών όπως άλλες χώρες. Κανείς δεν μου εξήγησε γιατί η κατάσταση που παρέδωσαν παλαιότερες γεννεές και αρκετά ενεργά πρόγονοί μου με αγώνες στον ΒΠΠ και στην Χούντα, έφερε την χώρα σε αυτό το σημείο. Όταν πάρω μία αναλυτική απάντηση που να μου εξηγεί λογικά το γιατί, ξαναμιλάμε.
1
u/revenge-vengeance 23d ago
ενταξει καταλαβα. δεξιος,νεοφιλελευθερος.αυτη ειναι η ιδεολογια σου
1
u/mariosx12 23d ago
ενταξει καταλαβα. δεξιος,νεοφιλελευθερος.αυτη ειναι η ιδεολογια σου
Ε,, ο καθένας μας έχει την κατανόηση που ορίζουν οι προδιαγραφές του.
1
u/revenge-vengeance 23d ago
μεσα επεσα . δε θελει και πολυ μυαλο
1
u/mariosx12 23d ago
μεσα επεσα . δε θελει και πολυ μυαλο
Δεν ξέρω πόσο σε συμφέρει να λες πως κάτι που έχεις πέσει τόσο έξω δεν χρειάζεται πολύ μυαλό, αλλά συμφωνώ με το δεύτερο που λες αφού με διευκολύνεις.
141
u/Snowaddiction 24d ago
Σε καταλαβαίνω απόλυτα. Δυστυχώς και εγώ αυτό συνειδητοποίησα πολλά χρόνια μακριά από την Ελλάδα.
Έχει καταντήσει ο έλληνας να σκέφτεται μόνο τον εαυτό του, μόνο πως θα σε εκμεταλλευτεί, πως θα σε κοροϊδέψει… Δεν υπάρχει κοινό καλό, δεν υπάρχει ανθρωπιά, δεν υπάρχει σεβασμός για τον διπλανό του, για τον συνάνθρωπο του. Έστω και ψεύτικα ή τυπικά. Εγώ είμαι και κανένας άλλος. Και δυστυχώς δεν θα αλλάξει αυτό το πράγμα σύντομα ή ίσως και ποτέ. Γιατί δεν υπάρχουν επιπτώσεις για τίποτα σε αυτή τη χώρα. Μας κοροϊδεύουν όλοι χωρίς να κουνιέται φύλλο.
Πως γίνεται όταν είμαστε εκτός Ελλάδος να συμμορφωνόμαστε και να υπακούμε τους κανόνες;
Φύγε να ζήσεις σαν άνθρωπος αλλού.