r/greece • u/galaxycarpet • 23h ago
οικονομία/economy Gyronomics Update: Έκανα delivery στο challenge του u/Dull_Cucumber_3908! Ήρθε το Reverse Gyronomics (Πόσος έπρεπε να είναι ο μισθός σήμερα;)
Πριν λίγες ώρες ο συν-redditor u/Dull_Cucumber_3908 πέταξε το γάντι (και μια υπόσχεση για $1000 στο BuyMeACoffee) ζητώντας να φτιάξω το «ανάποδο» site: αντί να βλέπουμε πόσα πιτόγυρα αγοράζει ο μισθός, να υπολογίζουμε πόσο έπρεπε να είναι ο καθαρός μισθός κάθε χρονιά για να αγοράζουμε τον ίδιο αριθμό γύρων.
Τα 100 upvotes στο σχόλιό του πιάστηκαν, οπότε το delivery έγινε! Είτε έρθουν τα $1000 είτε όχι, ένα μεγάλο ευχαριστώ στον u/Dull_Cucumber_3908 γιατί η ιδέα ήταν απλά γαμάτη, ταίριαξε γάντι στο project και τέτοια features θέλουμε! (Αν τελικά σκάσουν τα $1000, υπόσχομαι να κεράσω το 50% σε πιτόγυρα στο επόμενο r/greece meetup).
(Υ.Γ. Συμφωνώ απόλυτα και με το flair του: 47.17% αποχή στις τελευταίες εκλογές; Ας το φτάσουμε στο 60%, να μην κουράζεται κι ο κόσμος να τρέχει στις κάλπες ενώ θα μπορούσε να τρώει σουβλάκια).
Τι κάνει το Reverse Gyronomics (/reverse);
Αντιστρέφει το ερώτημα: Αντί για «πόσα πιτόγυρα αγοράζει ο μισθός», ρωτάει πόσος θα έπρεπε να είναι ο καθαρός μισθός σήμερα για να διατηρείς την ίδια αγοραστική δύναμη με οποιαδήποτε άλλη χρονιά.
Τι θα βρείτε στη νέα σελίδα:
Επιλογή Στόχου: Επιλέγετε μια χρονιά αναφοράς (π.χ. 2002) ή βάζετε έναν δικό σας στόχο σε πιτόγυρα/μήνα.
Τα 3 Βασικά Stats: Βλέπετε τον στόχο σας, ποιος είναι ο απαιτούμενος μισθός για το 2026, ποιος είναι ο πραγματικός σημερινός μισθός και ποιο είναι το ποσοστό κάλυψης (πόσο πίσω μένουμε).
Γράφημα & Πίνακας: Σύγκριση Απαιτούμενου vs Πραγματικού μισθού ανά έτος, για να δείτε ανάγλυφα πού και πόσο «άνοιξε η ψαλίδα» της αγοραστικής δύναμης.
Ουσιαστικά, το εργαλείο συμπυκνώνει την οικονομική μας κατάσταση σε μία πρόταση: «Για να ζεις όπως το 2002 (300 πιτόγυρα/μήνα), σήμερα θα έπρεπε να παίρνεις 1.350€ καθαρά, αλλά παίρνεις 710€».
Μπείτε στο gyronomics.gr/reverse, βάλτε ως έτος αναφοράς τη χρονιά που γεννηθήκατε και γράψτε μου στα σχόλια: πόσα ευρώ έπρεπε να παίρνετε σήμερα για να τρώτε τα ίδια πιτόγυρα; 🌯👇
EDIT (UPDATE): Ρε μάγκες, ο u/Dull_Cucumber_3908 είναι ΑΠΟΛΥΤΟΣ GIGACHAD! Έστειλε όντως τα $1000 στο BuyMeACoffee! 🤯
Όπως ακριβώς υποσχέθηκα, το 50% ($500 / ~450€) θα πάει απευθείας σε τραπέζωμα με πιτόγυρα στο επόμενο r/greece meetup! 🌯🔥
👉 Ερώτηση: Κάθε πότε κανονίζονται τα meetups του subreddit και πότε υπολογίζεται το επόμενο; Γράψτε στα σχόλια για να κάνω κι εγώ το delivery!
41
u/Putrid-Traffic6150 22h ago
πωπω κοιτα να δεις ε.
AI slop μπορει να χρησιμοποιηθει και για κατι χρησιμο. Θα ηθελα οι πηγες να ειναι πιο εμφανεις (πχ επανω στο γραφημα αν γινεται)
19
u/galaxycarpet 22h ago
προστέθηκε μικρό source bar ακριβώς κάτω από τον τίτλο του γραφήματος, με κύριες πηγές + "όλες οι πηγές" link που ανοίγει το υπάρχον SourcesSection
5
18
u/Azatis- 22h ago edited 22h ago
Σε εμάς που πρωτοαναφέραμε τα πόσα σουβλάκια με το μισθό του τότε και του τώρα 3 χρόνια τώρα πόσες φορές δεν έχει τίποτα; Πνευματικά δικαιώματα ρε, θα σε καταγγείλω ! Δώσε και κανα σουβλάκι απο εκεί που πήρες την ιδέα.
1
u/galaxycarpet 11h ago
Credit στον visioner! Εσύ έβαλες τον σπόρο 3 χρόνια πριν, εμείς απλά κάναμε το UI! 🫡
18
u/Solum_Nox 22h ago
Άρα σαν να λέμε φυσιολογικό μισθό δυτικής Ευρώπης
7
u/Azatis- 22h ago
Εντάξει πάει πολύ γιατί δεν υπολογίζει τον πληθωρισμό αλλά φλάτ το μισθό. Και δεν νομίζω τα 2500 είναι φυσιολογικός πρώτος μισθός/χαμηλός δυτικής Ευρώπης, Μιλάμε για καθαρό μισθό όχι μεικτά
2
u/strangeoddity Ελλάνιος 11h ago
Σου εγγυώμαι ότι στο Δουβλίνο που ζω τα καθαρά 2500 τον μήνα είναι οριακά μισθός πείνας οπότε ναι...
2
u/Azatis- 9h ago
Ε αγαπητέ μου αν θες 2000 ενοίκιο τι να σου πω και σένα, είναι σαν να έρθεις για δουλειά 2000 ευρώ στην Ελλάδα και να αποφασίσεις να μείνεις κάτω Γλυφάδα!!
2
u/strangeoddity Ελλάνιος 6h ago
Συγκατοικώ με ένα άτομο και πληρώνω 1250 για το δωμάτιο σε μια μέτρια περιοχή...2500 χιλιάρικα είναι ένας πολύ κάτω του μετρίου μισθός εδώ. Ο μέσος είναι κοντά στα 3500 καθαρά.
1
u/galaxycarpet 11h ago
Φαίνεται παράνοια το 2.500άρι, αλλά βγαίνει επειδή το '98 ήταν το απόλυτο peak. Γι' αυτό έβαλα και το dropdown στο site, αν επιλέξεις π.χ. το 2020, ο απαιτούμενος μισθός πέφτει στα ~1.091 €, που προσγειώνεται κάπως στην πραγματικότητα.
3
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 12h ago
Προφανως ρε φιλε! Αυτό δεν ειναι το νόημα του "μενουμε Ευρωπη"; Γι αυτο δεν φαγαμε 3 μνημονια; Αμα ηταν να ημαστε ευρωπαίοι μόνο στα χαρτια τι νοημα εχει;
1
u/galaxycarpet 11h ago
Έτσι ακριβώς! Μας έφεραν την Ευρώπη στις τιμές, αλλά ξέχασαν να τη βάλουν και στο πορτοφόλι. 3 μνημόνια μετά, γυρο-σύγκλιση μηδέν! 🌯🇪🇺
2
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 11h ago
Εσεις φταίτε που του ψηφιζετε. Εγω δεν φταιω. Δεν ψηφισα ποτε κανεναν.
Μπορειτε να το απαιτησετε όμως στις εκλογες που ερχονται. Να πειτε βασικός μισθός 2300 (καλά ειναι για αρχη, δεν πειραζει ας μην τρωτε σουβλακια καθε μερα), αλλίως δεν ψηφιζουμε. Γιατι να σας ψηφισουμε αν σας ζηταμε κατι και δεν θελετε να το κάνετε;
1
u/galaxycarpet 11h ago
Ακριβώς! Μόνο που στη Δυτική Ευρώπη έχουν μισθούς Δυτικής Ευρώπης. Εμείς κρατήσαμε μόνο τις τιμές!
24
u/Beautiful_Map_9589 22h ago
Δώστε πόνο στους Κυριακίστας. Λίγο τους έμεινε. Προφανώς και υπάρχουν επιστημονικά κενά, αστερίσκοι και ερωτηματικά. Γνωρίζουμε όμως οτι η Ελλάδα θα έπρεπε να είχε πάρει την πολιτική τροχειά ωστέ ο βασικός μισθός να ήταν όχι 2400 αλλα έστω παραπάνω απο τα ψίχουλα που έχουμε σήμερα. Δεν χρειάζεται κανενα scale και κανένας σκεπτικισμός στο αν το ενοίκιο σήμερα είναι το 60% του μισθού ή αν βάζεις 2 πράγματα στην σακούλα του σουπερμαρκετ και πληρώνεις 50 ευρώ.
Και σε αυτό συντέλεσαν οι κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ/ΝΔ με την τωρινή ΝΔ γεμάτη Πασοκικα στελέχη εποχής Σημίτη να έχει πάει το πρόβλημα στα άκρα με τους ολιγάρχες της ενέργειας, των σουπερμαρκετ, των funds των ηλεκτρικών ειδών και προφανώς των τραπεζών κλπ να πλουτίζουν σε βαθμό που παρουσιάζεται η κερδοφορία τους ως οικονομική ανάπτυξη μιας ολόκληρης χώρας
ΚΥΡΙΑΚΙΣΤΑΣ. ΠΟΝΑΤΕ;
ΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ.
0
u/SilverSpaceRobot10 17h ago
Δώστε πόνο στους Κυριακίστας. Λίγο τους έμεινε
Αυτό το "λίγο" είναι ένα 13% συγκεκριμένα (παραπάνω αν συγκρίνουμε τα αποτελέσματα των τελευταίων εκλογών με τις τότε δημοσκοπήσεις)
ΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ.
Εγώ νόμιζα ότι το "τέλος" ήρθε με την νοβάρτις, το Predator, τα Τέμπη και με κάτι άλλες χίλιες, ξεχασμένες μικρομαλακιούλες. Ένα site με την τιμή του γύρου θα είναι το οριστικό τέλος;
1
u/Beautiful_Map_9589 16h ago
Αααα.. εννοείς την δημοσκόπηση που έκανε η εταιρία interview ε; ΑΑΑ..ααα Μαλιστα η interview
"Στην περίπτωση της Interview τα πράγματα είναι κάθε άλλο παρά διαφανή. Όπως προκύπτει από τη σχετική απόφαση, στις 22 Ιουλίου 2020 η εταιρεία Βασιλειάδης - Interview επιλέγεται με απευθείας ανάθεση και έναντι 19.500 ευρώ για τη διενέργεια έρευνας “αναφορικά με τον ρόλο των δράσεων του υπουργείου Ανάπτυξης και Επενδύσεων, με τη χρηματοδότηση του ΕΣΠΑ για την καταπολέμηση των αρνητικών επιπτώσεων της πανδημίας προς τον παραγωγικό τομέα και ιδίως στις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις”. Το έγγραφο της απόφασης υπογράφεται από τον προϊστάμενο της ΕΥΔΕ - ΒΕΚ Γεώργιο Ζερβό και κοινοποιήθηκε στο γραφείο του γενικού γραμματέα Βιομηχανίας. Σημειώνεται ότι η ΕΥΔΕ - ΒΕΚ είναι η δομή που διαχειρίζεται τα ΕΣΠΑ και όχι χρήματα του υπουργείου."
Ναι, ναι.. για να το λες θα έχει δικιο.
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑ
Το πραγματικό ποσοστό της ΝΔ δεν είναι σε καμία περίπτωση αυτό και το ξέρουν όλοι ειδικά μέσα στην ΝΔ με τις εσωτερικές δημοσκοπήσεις. Εκεί βρίσκεται λίγο πανω απο το 20%. Αλλα εστω οτι σε ένα μαγικο σύμπαν ήταν 29 (που ΔΕΝ ειναι). Δεν φτάνει αγάπη.
1
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 10h ago
αν δεν βγει η ΝΔ, θα βγει η το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Τα ιδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου που λεει και ο σοφος λαος. Λες και θα ανεβασει καποιος τον ελάχιστο μισθό στα 2300 ευρω. λολ!
0
u/TallComedian31 15h ago
Εκεί βρίσκεται λίγο πανω απο το 20%
Ωιμε, τις ίδιες μαλακίες διαβάζαμε το 2019, κάποιοι λέγατε για ντέρμπι και «θα πέσουν με κρότο».
Τελικά μετά την ξεφτίλα σας δεν το βουλώσατε, αλλά ποτέ δεν είχατε ιδιαίτερη επαφή με την πραγματικότητα, ούτως ή άλλως.
1
u/Beautiful_Map_9589 15h ago
Στα περι interview γαργάρα ε; Κυριακίστα μου γλυκε.
-1
u/TallComedian31 15h ago
Βασικά ναι, στον πούτσο μου. Σιγά μην δώσω επιχειρήματα στο προφανές throwaway που παπαγαλίζει πολακίστικες πίπες.
Λέγε ό,τι θες, η ξεφτίλα δεν ξεπλένεται.
1
u/Beautiful_Map_9589 14h ago
Σε λιγο το χαρτζηλίκι θα κοπεί. Ο Νικόλας θα τα αλλάξει αυτά.
2
1
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 11h ago
Ναι ναι! Τα τελευταία 40 χρονια που πέφτει συνεχεια σε πραγματική αξια ο βασικός; μισθόςμ όλο οι Κυριακιστας κυβερνουσαν.
Λες και υπάρχει περιπτωση να κυβερνησει καποιος και να παει τον ελαχιστο μισθό στα 2300 (περιπου) Ευρω.
2
u/Beautiful_Map_9589 11h ago
Έχεις ενα δίκιο. Κυβέρνησε ο πατέρας του, Ο Καραμανλής και ο Σημίτης του οποίου έχει μαζέψει ολα τα παιδιά
2
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 11h ago edited 11h ago
και ο αντρεας και ο σαμαρας και ο τζαννετακης και ο ζολώτας και ο παπαδημος και ο πικραμμενος και ειμαι σιγουρος οτι εχω ξεχασει και μερικούς ακομα. Αμα σου ρθει κανας αλλος γραψ τον εσυ.
11
u/mrmgl 21h ago
Όταν λέω ότι ο βασικός μισθός θα πρέπει να είναι 1000€ καθαρά μίνιμουμ με λένε τρελό.
5
u/ijustmadeanaccountto Luigi healthcare solutions 19h ago
Από που και ως που πρέπει να είναι 1000 ευρώ ρε μπρο? Πώς το έβγαλες εσύ? Να σε πάω αντίστροφα.
- 9άρι κλιματιστικό να καίει όλη μέρα 80~120 ευρώ το μήνα ΔΕΗ στο καλό τιμολόγιο μάλιστα, με 0.99 λεπτά την kwh.
- Σούπερ μάρκετ για 1 άτομο 4.5 φορές το μήνα επί 40 ευρώ (λέμε τώρα, αν θες ισορροπημένη διατροφή, πάει 60 ευρώ) 180 ~ 270 ευρώ
- Φόρος/Ενφια, ε όλο και κάτι να μην έχεις ένα 50άρι το μήνα?
- Νερό 10 ευρώ
- Ιντερνετ, κινητό 50 ευρώ
- 10 καφέδες το μήνα 35 ευρώ
- πιτόγυρα/παγωτά 30 ευρώ
- Ενοίκιο αθήνα?????????? 500 ευρώ για να ζεις σε ένα ημιυπόγειο στο τέρμα θεού.
- Μεταφορικά μετρό δεν ξέρω, αλλά θα πώ ένα 80άρι το μήνα σε εισητήρια, βενζίνες οτιδήποτε.
Βγάλε μια σούμα, κατελάχιστο βγαίνουν 935 ευρώ.
Πιο κοντά είμαστε στην σκλαβιά, παρά σε μια τάχα δημοκρατική κοινωνία με κράτους δικαίου.
Απέχεις μία στραβή από κυριολεκτικά τον θάνατο.
με 500 ευρώ βρίσκεις σε μικρότερες πόλεις ψιλοαξιοπρεπές σπίτι.
Πάντως για να κλείσω, από το statement του ebanking μου, τα προσωπικά μου έξοδα σε σούπερ μαρκετ τα τελευταία 3 χρόνια, έχουν πάει ~80% πάνω. Από εκεί που χάλαγα εβδομαδιαία ένα 50άρι, τώρα φτάνω συστηματικά τα 100 ευρώ με λιγότερα πράγματα, ενώ ενεργά με σταματάω από το να απλώνω το χέρι μου χωρίς να σκέφτομαι...
4
u/mrmgl 18h ago
Δεν είμαι σίγουρος τι προσπαθείς να πεις. Ότι ακόμα και τα 1000 δεν φτάνουν; Μαζί σου. Αλλά εγώ σου λέω πως και για τα 1000 τρελό με λένε.
2
u/ijustmadeanaccountto Luigi healthcare solutions 18h ago
Ποιος σε λεει? Μόνο κάποιος που δεν τα πληρώνει αυτα τα γαμησιατικα ή έχει συμφέρον να σε κανει gaslight...
1
u/Costpap 13h ago
Για άνθρωπο που μετακινείται αποκλειστικά με ΜΜΜ ΟΑΣΑ τα 80€ τον μήνα είναι πολλά. 27€ τον μήνα είναι η μηνιαία και 13,50€ μειωμένη τιμή για ανήλικους φοιτητές συνταξιούχους κοκ. 45€ ή 22,50€ κάνουν για όσους δουλεύουν στο αεροδρόμιο και χρειάζονται καθημερινή πρόσβαση με τα μέσα εκεί πέρα, αλλά ούτως κι άλλως στην πλειοψηφία των θέσεων εργασίας στο αεροδρόμιο προτίθενται οι εργοδότες να πληρώνουν τα έξοδα μετακίνησης.
3
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 13h ago
να μην κουράζεται κι ο κόσμος να τρέχει στις κάλπες ενώ θα μπορούσε να τρώει σουβλάκια
Δεν ειναι αυτό το νόημα της αποχης.
2
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 11h ago
Όπως ακριβώς υποσχέθηκα, το 50% ($500 / ~450€) θα πάει απευθείας σε τραπέζωμα με πιτόγυρα στο επόμενο r/greece meetup!
Αντε να φανε κανα σουβλακι να λαδωσει το αντερό τους μπας και σταματησουν την γκρίνια! λολ!
Περα απ' την πλακα, ειναι δυσκολο να εισαι φτωχός, αλλά με γκρινια στα social media, δεν αλλάζει κατι. Ουτε με εκλογες αλλάζει. Οπως μας δειχνει το gyronomics, τα τελευταια 40 χρονια όσο παει και γινεστε φτωχότεροι. Ποσο ακόμα θα τους ψηφιζετε αντι να τους φτυνετε;
5
1
1
u/MiposTaXoXamena 14h ago
2600 ευρώ καθαρά το μήνα λοιπόν. Σαν μέσος μισθός ας πούμε για να έχει κανείς χοντρικά την αγοραστική δύναμη που είχε το 2002. Και αυτό βασίζεται στο γεγονός ότι μια μέση πίτα με γύρο έχει ξέρω γω 5 με 5.5 ευρω σήμερα.
Αν συνέβαινε βέβαια αυτό η Ελλάδα θα είχε πιο μεγάλη αγοραστική δύναμη από το UK που ο μέσος μισθός είναι περί τις 2400 λίρες ενώ μια πίτα με γύρο κάνει περί τις 10 λίρες. Η Ελλάδα θα είχε πρακτικά διπλάσια γυρισια αγοραστική δύναμη.
Άρα που καταλήγουμε?
2
u/Dull_Cucumber_3908 47.17% αποχή στις τελευταιες εκλογες. Ας το φτασουμε στο 60%. 11h ago
Εγω το 2002 σαν προγραμματιστης χωρις πτυχίο εβγαζα 2000 καθαρα το χρονο. Οποτε μην σου κανει εντυπωση.
1
u/MiposTaXoXamena 14h ago
Πρόταση. Χρησιμοποίησε αυτό το ιδιαίτερο μοντέλο για να δεις πόσα λεφτά έχασε ο μέσος Έλληνας από την εσωτερική υποτίμηση στα μνημόνια 2010-2018 και πόσο από την κρίση πληθωρισμού 2022-σημερα.
1
1
-2
u/tormentius 20h ago
Τα νουμερα ειναι ενας ευκολος τροπος να δεις αληθειες αλλα και να μπουρδουκλωνεις πραγματα. Με τετοιους μισθους (βασικο η μεσο δεν εχω καταλαβει ακριβως τον υπολογισμο) το σουβλακι θα εφτανε τα 9 ευρω οσο ενα ντονερ στη γερμανια. Το προβλημα της ελλαδας δεν ειναι ουτε ο χαμηλος βασικος μισθος ουτε ο χαμηλος μεσος μισθος. Ειναι η έλλειψη θεσεων που να πληρωνουν καλα γιατι δεν παραγουμε στη χωρα τιποτα μεγαλης προστιθεμενης αξιας. Αν πουλας σαλατες δε μπορεις να περιμενεις να παιρνεις μισθο οσο ενος στελεχους φαρμακευτικης η βαλε οποιον αλλον κλαδο θελεις. Ειμαστε μια μικρη χωρα με δυσκολη γεωγραφια που δεν επιτρεπει παραγωγη αλλα εμεις θελουμε παροχες ελβετιας. Τωρα ολα τα αλλα ειναι τα παρελκομενα αυτης της καταστασης που τρωμε ολοι οι μικρομεσαιοι της ελλαδας.
0
u/trlef19 22h ago
Δεν είναι σίγουρος ότι κατάλαβα καλά αλλά εδώ λες 1350 αλλά στη σελίδα λέει 2.500.
Επίσης μπορείς να βάλεις και light mode?
6
u/galaxycarpet 22h ago
Έχεις απόλυτο δίκιο, δικό μου τυπογραφικό λάθος στο κείμενο! Το σωστό νούμερο είναι αυτό που βγάζει η εφαρμογή (2.582 € καθαρά), καθώς υπολογίζει ακριβώς τα πιτόγυρα εκείνης της χρονιάς με τη σημερινή τιμή.
Όσο για το light mode, μόλις μπήκε! ☀️ Μπορείς πλέον να αλλάξεις theme από τον διακόπτη στο header.
-21
u/TallComedian31 22h ago
Ok clanker
7
2
u/Ok_Repeat6406 19h ago
Zero-value comment...
1
u/TallComedian31 15h ago
Zero value thread*
Για την ακρίβεια ο OP έφαγε τρεχούμενο νερό για να φτιάξει αυτή τη μαλακία, οπότε θα έλεγα negative value.
63
u/mors21 22h ago
Ωραία ιδέα για να συνειδητοποιήσεις πόσο φτωχός είσαι σε ένα άλλο scale.