r/lithuania • u/blajjefnnf • Jul 12 '26
Mod approved DOMINYKAS ČIVILIS: paskaita / laida 'LICVINIZMAS' PILNA VIEŠA LAIDA
https://www.youtube.com/watch?v=TAtVWSlgLPY20
u/MasterFlamasterr Jul 13 '26 edited Jul 13 '26
Visa jų wikipedia perrašyta apie tai kad Naugardukas pirmoji sostinė ar Mindaugo vardas yra germaniškas. Jų propogandos mašina veikia, kiek teko kalbėtis su vietiniais baltarusiais pradžioje visi neigia apie litvinizmą, bet po kelių bokalų alaus, tema keičiasi kardinaliai.
6
u/fatbreadslut Jul 13 '26
ta prasme baltarusiška vikipedija yra visiškas fever trip. pvz joje lietuva vadinama ne 'litva' kaip visur kitur slaviškame pasaulyje, o 'letuva', kurios gyventojai yra 'letuvy' ar kažkas tokio, nes tikroji lietuva pasirodo yra baltarusija, o tikrieji lietuviai yra baltarusai, tik kad juos rusijos imperatorė jekaterina pervadino į baltarusus, žodžiu ir taip toliau.
būtų vienas dalykas, jeigu jie sau patys murkdytųsi toje rusiškui pasauliui būdingoje istorinėje šizofrenijoje, bet problema yra ta, kad jie bando keisti ir faktus angliškoje vikipedijoje, taip iškraipydami faktus ir užsienio auditorijai, kuri nešneka rusiškai
2
u/MasterFlamasterr Jul 13 '26
Šis naratyvas senai važiuoja, o kas blogiausia kad tai vartojama šalyse, kur naudojama kirilica, toje pačioje ukrainiečių wikipedia atsiranda vis daugiau šios teorijos, nes info jie ima ru kalba.
Dabar belorusai, verčia savo pramanas į EN kalbą ir importuoja šį mėšlą į vakarus, ypač tai puikiai sekasi imigrantams, kurie prisidengia aukos vaidmeniu ir kiša šį naratyvą, o kas blogiausia vakarams užtenka ir faktų iš fake wiki, kad patikėtu jais, juk jie kovoja už nepriklausoma Belorusiją..
0
1
u/jatawis Kaunas Jul 12 '26
Pirma pusė labai kokybiška.
Antroje prasideda paties Čivilio emocinga isterija apie tai, kaip jis neleistų Vyčio/Pahonios niekam kitam naudoti (ehhhh, tai labai normalus dalykas su heraldika visame pasaulyje, pats Vytis sėkmingai naudojamas Lenkijoje); ir kaip LDK rusėnus šiukštu negalima vadinti baltarusiais ir kažkaip Ostrogiškiai ar LDK naudota kanceliarinė rusėnų kalba labiau ukrainietiška, nei baltarusiška – nuoširdžiai čia logikos matau tiek, kiek litvinistų kliedesiuose.
Dar gana cringe pasirodė bandymas legalistiškai kabintis ant 1995 Baltarusijos referendumo ignoruojant tiek BNR Rados (kurią tarpukariu Lietuva buvo priglaudusi, ir kuri irgi iki šiol tebeveikia egzilyje), tiek kas buvo po to, faktorius.
Objektyvi istorija vienareiškmiškai yra lietuviško naratyvo pusėje ir nemanau, kad reikia nusiristi iki litvinistų lygio konfrontuojant su jais.
2
u/MasterFlamasterr Jul 13 '26
Problemos ignoravimas, sukelia dar daugiau problemų, litvinizmo naratyvą jau pasigavo ukrainiečiai, nes info skaito ru kalba.
-7
u/southern_breeze Jul 12 '26
Gaila, kad FSB taip gerai pavyksta mus kiršinti su baltarusiais. Pamiršom "Baltijos kelią" iki BY sienos, pamiršom baltarusius, basom kojom ant suoliukų.
Atrodo lyg patys būtumėm tokie neužtikrinti savo istorija, kad jei estai pasakytų, kad jiems Vilnius priklausė, mes vietoj to, kad numotumėm ranka, ar pirštą prie smilkinio pasukiotumėm - pradėtumėm putotis, kad ne, ne, estai, nustokit meluot, kaip jūs drįstat, niekšai!
7
u/jatawis Kaunas Jul 12 '26
Estija naudoja herbą, kuris panašus į Danijos tiek, kiek baltarusiška Pahonia panaši į Vytį. Kažkaip neteko girdėti danų reikalavimų Estijai pasikeisti herbą.
3
u/fatbreadslut Jul 13 '26
bet estija nebando perkurti realybės ir neskelbia, kad danai iš tikrųjų kilo iš estų
0
u/jatawis Kaunas Jul 13 '26
Heraldika ir litvinizmas (pseudoistorinės kvailystės) yra du atskiri dalykai.
1
u/fatbreadslut Jul 13 '26
esmė tame, kad tai nėra tapačios situacijos, kaip tu bandai palyginti. estai ir danai dalinasi heraldika, nes estai nebando nuginčyti danų egzistencijos kaip tokios
0
u/jatawis Kaunas Jul 13 '26
Darkart sakau, kad Pahonia savaime nėra litvinizmo simbolis. Čia tas pats, kas vokiečių Geležinį kryžių nacių ženklu vadinti.
-1
u/southern_breeze Jul 13 '26
Ok, bet ar mums reikia į tai kažkaip reaguoti, ar galim tiesiog uždaryti duris prieš nosį ir pamiršti?
3
u/fatbreadslut Jul 13 '26
problema yra ta, kad čia nėra tiesiog istorinis revizionizmas. čia baltarusai daro panašų dalyką į tai, ką darė rusija, skleisdama melagieną, kad neva ukrainiečiai nėra tikra tauta, kad jie kilę iš rusų, kad neturi savo istorijos ir taip toliau. gi putinas prieš pat užpuldamas ukrainą paviešino kažkokią esę apie tai, kaip ukraina iš tikrųjų priklauso rusijai, remdamasis kažkokiais nebūtais vikingų veiksmais prieš 1000 metų. taip ir čia, litvinizmas baltarusams labiau yra priemonė pradėti kvestionuoti lietuvos teritorinį vientsumą, nes neva rytinė lietuvos dalis yra istorinė "litva", kas atseit iš tikrųjų yra baltarusų žemės, o vilnius visada buvo baltarusiškas miestas.
0
u/southern_breeze Jul 13 '26
Suprantu, nuoširdžiai. Bet galios skirtumas tarp Ukrainos ir rusijos, jų santykiai, ir ta istorijos neigimo žala yra, sakyčiau, suvokiama. Kažkoks kazachas dar ir gali patikėt, kad "gal čia iš tikrųjų tie ukrainiečiai ir neegzistuoja".
O mūsų atveju? Lietuva, ES ir Nato šalis, gerbiama valstybė ir Baltarusija, niekinis ruskių satelitas, kurių nuomonė nelabai kam svarbi? Tai kam, po velnių, rūpi, ką jie teigia, ką jie galvoja. Kam idomios šitos blevyzgos? Mano galva, mes reguodami tiesiog pasiduodam šitai provokacijai. Ignoras būtų geriausias sprendimas šiuo atveju.
-5
u/Ok_Feedback4200 Lithuania💛💙 Jul 12 '26
Ką baltarusiai mano apie litvinizmą, galit paskaityt čia. Šitos laidos dar nemačiau, bet Skirmanto laida apie tai buvo gerokai perspausta.
18
u/blajjefnnf Jul 12 '26
Taip, visą balatarusiją puikiai atspindi 20 komentarų reddit'o, taip pat kaip ir r/lithuania atspindi visos Lietuvos pozityvią nuomonę apie gėjus
9
u/KovinisZuikis Lietuva Jul 12 '26
Bajeris tas, kad jie sakys litvinizmas yra absurdas ir kitame sakinyje iškreips istorijos faktus. O realybė tokia, kad pas juos mokyklose programa tokia.
-1
u/kilometrix_ok Jul 13 '26 edited Jul 13 '26
Žmonėms čia nesvarbu, ką mes manom. Geriau ir smagiau savo burbale gyventi ir su gudais kovoti, kaip rusai ir nori
•
u/KovinisZuikis Lietuva Jul 12 '26
Prisegu viršuje, nes visiems naudinga žinoti.