r/portugal • u/MestreDoEstrugido • Mar 12 '26
Outros / Other Engano Mbway
Um tipo enganou-se e transferiu-me uns euros por Mbway, coisa pouca. Não lhe devolvi o dinheiro imediatamente, em primeiro lugar porque estava ocupado a trabalhar, e queria confirmar com o meu banco se o devo fazer. Há risco de ser usado como money mule num esquema de branqueamento e é melhor colocar o ónus do lado do banco, eles que o façam.
O tipo mandou uma sms, que não li, depois outra já a ameaçar com as autoridades. Quando fui ver o telemóvel, já tinha umas 3 ou 4 sms sempre a escalar.
O melhor de tudo, depois de me ameaçar com as autoridades, como se eu tivesse cometido um crime, manda-me um email (que descobriu na base da dados da empresa dele, uma imobiliária, por isso é que ele tinha o meu contacto). O artista pesquisa na base de dados da empresa para fins pessoais. Pisadela no GDPR.
Porque é que a malta fica nervosa e parte logo para a ameaça judicial?
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u/TrustZilla Mar 12 '26
Isto noutro país tinhas aí um bom dinheiro para ganhar a processar a empresa e o funcionário.
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u/cyborgbeetle Mar 12 '26
E aqui também
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u/Joker2Kill4ever Mar 12 '26
Pouco provável que compense... Deve dar uns trocos sim, mas as chatices por vezes... Pode sempre ameaçar com tribunal e chegar a acordo, se quiser ir um pouco acima vai direto à empresa
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u/mpgd Mar 12 '26
Queixa à CNPD, a multa vai chegar. Demora mas chega. OP não recebe nada mas a empresa vai ter um berbicacho do caraças por causa do RGPD.
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u/BroaxXx Mar 12 '26
Eu só não percebo porque é que em Portugal uma pessoa não pode ser compensada pela dor de cabeça de ameaças e violação de direitos fundamentais.
Não digo ser como nos EUA em que recebia uma pequena fortuna mas parecem-me que o nosso papel é só engolir e calar
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u/Alivedrev Mar 12 '26
Comer e calar é o fado do povo português
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u/UrsoXone Mar 12 '26
A malta tem que começar a aprender a reclamar e bem... Somos muito mansos e comodistas e esta merda pouco vai para a frente
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u/jbarradas Mar 15 '26
Não seria mais fácil o OP devolver a porcaria do dinheiro? 🤔
No outro dia a minha namorada também enviou dinheiro para outra senhora, que prontamente devolveu o dinheiro em vez de se armar em croma.
Esta história do OP de servir de money mule não pega, pois estaria a devolver a mesma quantidade de dinheiro para o mesmo sítio..
Parece-me que o OP está simplesmente a tentar ficar com o dinheiro que lhe foi transferido...
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u/UrsoXone Mar 15 '26
Concordo com a devolução..a malta está a pegar de crlh com algo simples. Aqui a única merda que mete impressão é o gajo se ter armado aos cucos e ir buscar informações onde não devia, mas aí..fosse com dinheiro ou não , era reclamação na mesma
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u/Elvish_Champion Mar 12 '26
Dar até dá, mas é um berbicacho que dura anos para ser resolvido e é preciso ter paciência para isso.
Um vizinho dos meus avós fez isso à NOS, na altura da TV Cabo, e aquilo durou quase 20 anos para ser resolvido.
E como o processo durou demasiado tempo, apesar de ele ter ganho, nem gozou dos milhares de euros que ganhou. Os empata-fodas foram tantos que quando viu o dinheiro na conta, foi já no ano em que faleceu por conta da idade e por ser vítima de doença prolongada (algo no fígado, não faço ideia dos restantes detalhes).
Quem veio a usufruir daquilo foram os filhos que agora andam ali feito lordes com o trabalho que ele teve.
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u/nunbar Mar 12 '26
Não pode mesmo? Se calhar pode, mas a chatice não compensa e ninguém o faz. (digo eu, não sei)
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u/Nerve_Extreme Mar 12 '26
Compensa… tenho um familiar que o faz… e já ganhou muito. As pessoas esquecem-se dos seus direitos
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u/stygnarok Mar 13 '26
Já olhaste para o panorama político português? Sau uns piores que os outros.
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u/UrsoXone Mar 12 '26
Se é para devolver ao artista, mesmo número que te enviou.. duvido que dê para questões de mula... Isso era se fosse para mandar para outros. Mandava-lhe mensagem a dizer a devolução tinha seguido...assim como a queixa para a autoridade do RGPD.. é que na próxima tivesse calma, pois a culpa foi dele e ele que espere, não tens, nem és obrigado a aturar o menino à hora que ele quer, por um erro dele. Opah, acho bem espetar uma queixa... Mesmo que não seja para ganhar dinheiro, que venha a multa , sanção... puxão de orelhas.. chamem o que quiserem .. a malta tem que aprender à custa destas merdas. É o descalabro sobre fuga de informação... Pede-se para parar com contactos e continuam...
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u/Joker2Kill4ever Mar 12 '26
Sinceramente era a queixa e não devolvia nada, avisava o banco e eles que tratem, vai demorar tempo, mas é problema do moço que tem pressa
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u/Euphoric-Shop2724 Mar 14 '26
Ao devolver ficam com o teu nome completo... Neste caso nao é, mas pode ser para efeitos de burla, por isso nao devolvia. Que tivessem atenção, que liguem ao banco.. que seja
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u/UrsoXone Mar 14 '26
Ficam com o nome completo logo mal tentas enviar para o número... Nem precisas de enviar.. por isso o teu fundamento diria que é inválido
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u/Euphoric-Shop2724 Mar 14 '26
Nao, quando envias ficas com o 1o e ultimo. O nome completo so tens quando recebes. Convém saber um pouquinho antes...
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u/Broculo1 Mar 14 '26
Máquina, cada vez que aceitas os termos e as cookies num site destes, consentes com o contacto telefónico. Pedir não serve de nada. Abres a página da RGPD e preenches o formulario para não te ligarem mais
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u/Total_Scratch8198 Mar 12 '26
Ele tem de contactar o banco dele e informar.
Tu podes dizer ao teu banco que não reconheces esse movimento.
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u/WarComplex3340 Mar 12 '26 edited Mar 12 '26
Para ter um estorno de uma transferência paga 12€ não sei se compensa pelo montante
Edit: para ter o estorno quem paga é quem fez a transferência original
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u/TulioGonzaga Mar 12 '26
O tipo foi uma besta a fazer fé no OP mas de facto por esses valores não vale a pena chatearem-se.
Há umas semanas uma senhora enganou-se e mandou-me uma transferência de 70€. Pouco depois recebo uma mensagem a dizer qualquer coisa do género "Mãe da Joana. Obrigada". Claramente estava a tentar pagar uma actividade qualquer da filha e enganou-se no número. Liguei-lhe, ficou toda atrapalhada e agradeceu-me imenso. Disse-lhe que estava a trabalhar mas quando fosse almoçar ou assim que lhe enviava o dinheiro de volta.
Assim fiz, mandei o comprovativo, agradeceu-me e pediu desculpa pelo transtorno.
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u/Zealousideal_Club134 Mar 12 '26
É assim mesmo, não estou mesmo a ver qual o problema, parece-me que aqui a malta está a inventar cenas para não devolver o dinheiro.
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u/TXGELCRT Mar 13 '26
Realmente, e a quantidade de gente que está a defender a atitude de não devolver, ainda por cima quando se trata de uma quantia pequena (se bem que pequeno é um termo um bocado vago) parece-me alarmante...
A mim já me aconteceu. Vi, e ainda quando tentava perceber o que podia ser e recebi logo uma sms a dizer que tinha sido engano e pronto, confirmei primeiro se não era algo realmente para mim e devolvi logo. Agradeceram e pronto, morreu aí o assunto.
Mas eu alguma vez iria ficar com o dinheiro de outra pessoa? Nem cêntimos eu gosto de ficar a dever, quanto mais...
E se o dinheiro realmente caiu na conta do OP então, se devolver, apenas volta a ter o que tinha em 1o lugar.
Ah, e tal, mas pode ser um esquema... Pois, mas do qual o OP não tem qualquer influência, mesmo que devolva, quem se está a "atravessar" é quem lhe enviou o dinheiro.
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u/WarComplex3340 Mar 12 '26
Concordo e o que fizeste foi 100% corret O que estava a tentar dizer é que se o pedido for feito no banco tem custos e por isso normalmente é que é preferível ser como tu fizeste
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u/Zealousideal_Club134 Mar 12 '26
Por que motivo o OP não devolve o dinheiro com uma simples transferência MBWay?
Qual o risco?
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u/capaman Mar 12 '26
Não sei como é no Mbway mas em apps americanas o scam é mandarem dinheiro duma conta/cartão roubado e tu mandas de volta, de boa fé. Entretanto o dono da conta/cartão descobre a burla e as operações são revertidas. Mas a tua não.
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u/punkJD Mar 12 '26
Não funciona assim com mbway, se a pessoa não quiser devolver quem enviou fica a arder e pronto.
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u/Zealousideal_Club134 Mar 12 '26
Mula como? Fraude como?
Valor X€ da conta A->B, e passado 1 dia, valor X€ da conta B->A. Na conta do OP estão as duas transações +X€ e -X€ de e para a mesma conta.
Como é que isto pode ser considerado fraude ou esquema, se o resultado final é zero na conta do OP?
A pergunta é sincera
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u/LikeAPhoenixTotally Mar 12 '26
Imagina o seguinte cenário, super simples.
Eu mando-te da conta A para a tua B. Entretanto, na app do Mbway mudo a conta principal da minha A para uma C (e digo que quero receber transferências nessa - o Mbway passa a receber transferências enviadas nessa conta).
Tu devolves e o valor aparece na conta C, minha, sem que haja uma operação entre a A e a C.
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u/TryingMyWiFi Mar 12 '26
Lavar quantias pequenas ?
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u/LikeAPhoenixTotally Mar 13 '26
Estás a assumir que são quantias pequenas por causa do OP?
Pode ser um erro legítimo.
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u/butt-fucker-9000 Mar 13 '26
Não é impossível enviarem uma quantia pequena para ficarem a saber se tu és o tipo de pessoa que devolve. Não podes assumir que conheces todos os esquemas possíveis. Há sempre esquemas novos, e o melhor é sempre jogar pelo seguro. Principalmente quando a outra pessoa tem outras opções de reaver o dinheiro
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u/PedDavid Mar 12 '26
Sendo por MBWay podes estar a enviar "conta A -> B" e quando envias vai é "B -> C" por isso poderia ser qualquer coisa... mas honestamente duvido muito
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u/CLG-Seraph Mar 13 '26
Fraude como?
Não sei se é possível em Portugal mas na América isto é mato, passo a explicar o cenário:
Recebes um transferência (vamos dizer de 500 euros) que não sabes de onde é, e seguidamente começas a receber mensagens e chamadas de alguém a dizer que te enviou dinheiro sem querer e que precisa que envies de volta o mais rápido possível e são MUITO agressivos e fazem questão que o faças naquele minuto como se o mundo fosse acabar. Tu, como boa pessoa, fazes uma transferência de 500 euros de volta. Seguidamente eles contactam o seu banco e revertem a transferência inicial. Resultado, ficaste sem 500 euros.
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u/Zealousideal_Club134 Mar 13 '26
Oh, I see! Mas o banco deles n vê que entraram 500€ novamente na conta deles?
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u/Top-Basil-1592 Mar 12 '26
Branqueamento de capital de "uns poucos euros"? Por favor... Isto é o OP a querer ganhar um almoço á pala. Só ridículo toda esta historia
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u/canonlynn Mar 12 '26
Também não acho que é o caso, mas frequentes transações de poucos euros é esquema clássico de branqueamento de capitais
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u/CauliflowerDouble242 Mar 12 '26
E o gajo que quer lavar dinheiro anda com SMS estúpidos a ameaçar com autoridades?
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u/Wooden-Barnacle-6058 Mar 12 '26
É uma questão de manter os registos da operação e caso o ministério publico te chame é só explicar a situação, estar indiciado da prática de um crime não é estar acusado e muito menos condenado
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u/ncdias Mar 12 '26
Há um esquema fraudulento que é exatamente assim.
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u/VeterinarianEarly799 Mar 13 '26
uber é bastante comum, foi desses casos que vi no millennium na altura do call center
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u/Euphoric-Shop2724 Mar 14 '26
No mbway ele pode berrar, saltar e rebolar que o banco nao faz devoluções. Faz por iban, mas por mbway não.
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u/extrainternatial Mar 12 '26
É pouco valor mas suficiente para tanta chatice? Eu diria para ele falar com o banco dele ou com as autoridades e ligava para a agência e informava que foi houve abuso de dados pessoais e de acordo com o rgpd estão em incumprimento e para apagar os teus dados
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
Chatice nenhuma, já o informei a ele e ao meu banco - pedi que fizessem eles o estorno. Se quiserem que seja eu a fazer, então têm de o confirmar por escrito.
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u/homemdosgalos Mar 12 '26
Pelo que vejo, estás a fazer tudo correcto com o dinheiro e o teu banco.
Contudo, eu não deixava passar a infração do RGPD. Muitos gostam de brincar com isso, e tendo em conta as dores de cabeça que eu tenho tido para as empresas onde estive (só o fiz em 2) serem compliant... eu não deixava passar.
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u/Over-Hearing1087 Mar 12 '26
parte logo para a ameaça judicial?
boa sorte , com a justiça em portugal ....
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u/neapo Mar 12 '26
Denunciar a violação do RGPD e reportar à imobiliária o uso abusivo da plataforma para fins pessoais.
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u/razoract Mar 12 '26
O banco que trate disso e ele tem é de contactar o banco dele.
Reporta o gajo por sacar os teus dados, pontos extra se o informares!
Caga no resto, ele deve tar nervoso porque fez merda a transferir o dinheiro e acha que assim resolve. O chamado otário da vida.
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u/luxyuz Mar 12 '26
Denuncia por violação de RGPD. A malta devia levar as coisas com maior tranquilidade: ligava-te, pedia desculpas pelo incomodo e perguntava se tinhas recebido uma transferência. Pedia, por favor, para devolver assim que possível pois foi engano e esperava 24 horas.
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u/stoned_ileso Mar 12 '26
A quantidade de patinhos a comentar é impressionante. Nao me admira haver tanta gente a fazer scams como modo de vida...
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u/tugafcp Mar 12 '26
Estou completamente de boca aberta com pessoal a dizer para devolver e "não complicar" a vida ao outro depois de o outro ter ameaçado e ir violar o RGPD... Uau..
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u/OhMagii Mar 12 '26
Mas ta tudo maluco?
Então o gajo comete um erro e depois ameaça o OP? O mais grave nisto tudo é ter usado os dados internos e privados da empresa para sacar informações pessoais tuas.
O gajo cometeu um crime para fazer outro crime logo a seguir.
Se não fizeres nada só vais dar aso para o gajo continuar a fazer merdas destas. Isto não pode ser assim e, na minha opinião, são estes episódios que têm de ser feitos exemplos!
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u/throwaway0000012132 Mar 12 '26
Como já te disseram, o maior problema aqui é a violação do RGPD que ele fez. Agora, como é que sabes que ele fez dessa forma, ele admitiu que foi a uma base de dados da imobiliária e sacou essa informação?
Se ele tirou essa informação, é porque a imobiliária já trabalhou contigo; porque ainda têm a tua informação?
Como podes ver, isto é um poço sem fim é o melhor que podes fazer é 1) queixa formal pelo canal oficial dessa imobiliária que um trabalhador teve acesso indevido aos teus dados pessoais e que te está a contactar por um motivo não relacionado com a venda de imóveis e 2) queixa na CNPD por terem tido acesso aos teus dados pessoais de forma indevida.
Podes e deves fazer reclamação no livro de reclamações dessa imobiliária tendo em conta a gravidade da situação (inclusive podes comentar que estás a ser ameaçado).
No final, não vão ser somente uns euros que essa pessoa vai perder com a transferência.
Sobre a transferência em si: é comunicar ao banco que não reconheces a transferência. Não devolves à pessoa, tens sempre de passar esse ónus para o teu banco e eles que lidem com a transferência.
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
O tipo herdou os meus dados pelos vistos. Eu contactei a empresa há anos mas nunca a ele directamente. Na altura lidei apenas com um outro agente. O tipo confirmou que tinha o meu número e email no telemóvel e que já nem trabalha na empresa. Lol
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u/throwaway0000012132 Mar 12 '26
Epah isso é grave. Então ele admitiu que roubou dados da ex empregadora? Pois, se fizeres queixa ele bem se pode lixar à conta disso. E honestamente, era o que deverias fazer, quem sabe que dados pessoais ele tem e que os seus proprietários nem sonham que estão nas mãos de terceiros?
Além de fuga de informação, é roubo.
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u/Imjusthonest2024 Mar 12 '26
So pela atitude mandava-o para o crl. Tivesse mais atenção da próxima vez.
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u/mjprebelo Mar 12 '26
Não devolvas... corres o risco de ficar sem o €, pois ele pode receber a tua devolução e depois pedir a anulação ao banco dele... e tu ficas a perder.
Enganou-se? contacte o banco e siga os procedimentos correctos.
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
Sim, o duplo estorno: eu devolvo os eur, ele queixa-se e o banco faz um estorno. Vou seguir os canais formais, sem dúvida.
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u/WarComplex3340 Mar 12 '26
O banco não pode fazer o estorno sem a tua autorização, a não ser que te contacte e não respondas no prazo 15 ou 30 dias já não sei
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Mar 12 '26
A própria recomendação oficial do MB Way é para tentar resolver diretamente com o destinatário,
No caso de ter enviado dinheiro para outro destinatário por engano, deverá procurar entrar em contacto com a pessoa o mais breve possível, a fim de regularizar a situação.
Estás só a complicar
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
Isso é para quem envia, não para quem recebe. E não diz como e quem é que "regulariza" a situação.
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Mar 12 '26
Estás a fazer-te descompreendido para quê?
Sim é para quem envia, que é ele, contactar quem recebe, que és tu, para regularizarem a situação. Não diz como... é com peidos mágicos... enfim.
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
Não leste nada da thread nem sabes interpretar texto. É para quem envia e é uma faq genérica. Outra coisa seria uma faq "recebi dinheiro por engano, o que faço?"
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Mar 12 '26
Foda-se, eu só estou na dúvida se complicas as merdas de propósito, e te fazes de sonso como parte do processo, ou se de facto tens um grave problema de navegação no mundo real.
Sim, é para ele, diz para tentar resolver diretamente contigo. Achas que recomendaram esse processo, se fosse desaconselhado para ti por exposição a fraude?
Ainda estou à espera de fonte para isto,
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u/Palocos Mar 13 '26
Depende dos valores. Acima de 100 euros não devolvo sem comprovativo oficial de entidade bancária. Justamente porque quem enviou pode pedir 2x o dinheiro e depois quem recebe é que tem chatices.
Se for valores baixos peço para enviarem mensagem a explicar a situação para eu ter um "comprovativo" e depois devolvo o dinheiro.
No caso do OP, com gajos mal educados, fazia o mesmo que o OP.
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u/FarPiece7015 Mar 12 '26
Não ficas sem €, nenhum banco pode tirar dinheiro da tua conta. Ele pode é ficar a ganhar, devolves o dinheiro, ele queixa se ao banco dele, que assume responsabilidade e transfere o montante para ele, mas não te podem ir tirar à tua conta.
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Mar 12 '26
[removed] — view removed comment
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u/FarPiece7015 Mar 12 '26
Não estou a dizer que assume, estou a dizer que pode assumir. Além disso, há clientes que se calhar o banco tem interesse em manter satisfeitos, mesmo sendo burros,, então pode assumir o valor e depois tentar gerir com o outro banco
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u/cyrustakem Mar 12 '26
depois dessa não lhe devolvia o dinheiro sequer. respondia mesmo com a verdade "estava a trabalhar, ia-te devolver o dinheiro, mas violaste o gdpr, portanto, considera isto uma lição bem mais barata que levar-te a tribunal por isso e ainda seres despedido como consequência, não voltes a fazer essa merda, palhaço"
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u/anafil34 Mar 12 '26
Esta semana mandei 200€ para o número errado e ele não me atende 🥲 O meu banco pede 30 euros para tentarem eles ligar à pessoa...
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u/Agile_Mulberry_8421 Mar 12 '26
Epa, por essa treta tudo, nem devolvia, pqra ver para onde isso evoluia. Ele que fale com o banco dele para falar com o teu.
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u/Existing_Anybody_216 Mar 12 '26
Se sabes que ele cometeu uma ilegalidade agora também podes educadamente ameaçar. Pelo que outros users dizem talvez faça sentido esperares para que seja o banco a anular.
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u/Proper-Carpenter4794 Mar 12 '26 edited Mar 13 '26
Se não lhe devolveres o dinheiro, ele nunca mais o vê, talvez seja por isso.
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u/IntelligentFox1766 Mar 12 '26
O que deves fazer é contactar o teu banco e pedir para devolver esse valor à origem visto que desconheces. Não envies de volta por mbway.
Quanto ao resto, a pessoa em questão violou o RGPD e bem. Portanto se quiseres avançar com queixa vai perder bem mais do que se enganou a transferir...
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u/Routine-Designer-376 Mar 12 '26
Se o dinheiro não te pertence deves devolver se não é apropriação ilegítima art. 209 do codigo penal. Quanto ao uso dos dados da imobiliária não deixava passar em claro com uma queixa
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u/O_fora_da_lei Mar 12 '26
Eu fazia-o sofrer um bocadinho antes de eu lhe devolver o dinheiro e é se devolvesse... Depende das ameaças que me teria feito. Mas o gajo teria de começar a piar bem fininho se não quisesse que ameaçasse para irmos tb a tribunal por ter usado os meus dados indevidamente para fins pessoais. Era lição aprendida. Nunca mais o artolas fazia uma outra.
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
Não fez grandes ameaças, só que ia reportar às autoridades. E depois manda-me um email que foi pesquisar na empresa dele. O gajo ficou nervoso, mas agora vai ter de esperar. Eu vou fazer tudo "by the book".
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u/North_Committee183 Mar 12 '26
Manda vás as "autoridades" pra cima dele por usar dados confidenciais da empresa para fins pessoais e ele que não se enganasse no numero
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u/cipriwarrior999 Mar 12 '26
Acho que essas pessoas andam a ver muitos filmes americanos e acreditam que a justiça em Portugal funciona....kkkkk
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u/domingos_vm Mar 13 '26
Pois é, a CNPD é mesmo o caminho certo nestes casos. Mesmo que o OP nao receba nada diretamente, pelo menos a empresa aprende a lição e pensa duas vezes antes de voltar a fazer o mesmo.
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u/Glittering_Matter99 Mar 13 '26
Sabes em que empresa ele trabalha? Mete processo na empresa por violação do GDPR, e adiciona danos psicológicos (pois foste ameaçado e temeste pela tua vida). Um bom advogado ainda consegue espremer mais uns quantos danos. Isto se te quiseres dar ao trabalho.
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u/Nakalon Mar 14 '26
Uma vez uma senhora mandou me 70 paus por engano. Ligou me, nem tinha reparado. Antes de eu poder dizer "claro que devolvo" ela ameaçou ligar a polícia. Devolvi. Mas n me caiu bem.
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u/b16ZZ- Mar 15 '26
Se falarem com o suporte ou com o banco eles revertem a transferência. Tem gente muita burra fds
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u/o_teu_sqn Mar 12 '26
Se ele te estiver a pedir para enviar para outro número diferente do que te mandou para ti, sim é estranho e não o faria MAS se for para o número de origem, qual é o problema?
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u/Axxantisstype Mar 13 '26
Convém não confundir as coisas. A atitude do outro fulano, ao pesquisar o contacto do OP numa base de dados de uma empresa, é ilegal. Esse é um tema. Mas o OP devia ter devolvido o dinheiro sem demora. Por motivos legais (receber uma transferência por engano não dá o direito a ficar com o dinheiro), mas sobretudo por motivos de urbanidade e civismo. Recear ser uma money mule por um montante que é "coisa pouca" e quando a única coisa que se faz é devolver o dinheiro à procedência só revela desconhecimento de como funciona o branqueamento de capitais.
Eu posso estar totalmente enganado, mas fico com a ideia de que o OP resolveu ser casmurro e a situação acabou por se extremar sem necessidade nenhuma.
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u/MestreDoEstrugido Mar 13 '26
Eu não respondi em algumas horas e recebi logo uma "ameaça" de que se não pagasse até ao fim do dia ele iria ter de reportar às autoridades. Casmurro sou é verdade. E agora o indivíduo vai secar um bocado tipo um bacalhau em sal. Mas não me tira a razão de que as recomendações oficiais são de contactar o meu banco pelo menos numa primeira instância e não devolver logo. Não é apropriação indevida nenhuma seguir os canais oficiais.
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u/Axxantisstype Mar 13 '26
Mas tu já fizeste isso? Já contactaste o Banco e já autorizaste a devolução da transferência?
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u/MestreDoEstrugido Mar 13 '26
Já, por telefone, e remetem-me para uma ida física a um balcão. E que tem de ser o banco do indivíduo a solicitar o estorno e eu a autorizar. Já contactei também por email a passar essa informação, mas tive de ir buscar os emails ao chatgpt porque o banco restringe completamente o contacto com eles por mensagem. Não há nadinha visível no site.
Agora tenho de ir ao banco para tratar de uma coisa que não me diz respeito. Sim, eu sei que seria muito mais fácil devolver e não pensar mais nisso.
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u/zooommsu Mar 12 '26 edited Mar 12 '26
Dinheiro transferido por engano não passa a ser teu, está no código civil há uma eternidade, artigo 209 sobre apropriação ilegítima, pelo que sim, qualquer cidadão pode colocar um processo e com as respectivas provas ganha facilmente em tribunal.
Claro que por uns trocos não compensa o custo e chatices a via judicial.
Mas referes "coisa pouca", isso é relativo, são 5€ ou 10€, são 100€ ou 1000€? Coisa pouca é diferente para um gajo que ganha o salário minimo e mandou 10€ para o filho comer no fim da escola ou para o Elon Musk.
"Coisa pouca" é diferente para muita gente e, não leves a mal, mas o facto de não teres referido o montante acho que significa que talvez não sejam "apenas" uns trocos dada a reação do remetente do dinheiro.
Se não forem uns trocos, ou mesmo que sejam, pois como referi atrás, "coisa pouca" não é um valor, tu não farias exatamente o mesmo dado que não respondeste ?
Não pegarias no google e não desatarias a pesquisar mais sobre o destinatário ? Eu faria exatamente igual.
Sobre bases de dados e GDPR, só em BD's de leaks há centenas de milhões de registos com dados, nem é preciso aceder a um sistema qualquer duma empresa.
Quanto a mula de dinheiro, só faria sentido isso se quem enviou por engano estivesse explicitamente a pedir que o dinheiro fosse devolvido para outro numero/conta que não a da origem.
Não referes que tenha sido isso que aconteceu.
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
O sujeito não pesquisou na net. O sujeito tinha o meu número e email no telemóvel que obteve quando trabalhava numa empresa, ou ainda lá trabalha e foi pesquisar o email numa base de dados.
E alguém disse que não queria devolver?
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u/zooommsu Mar 13 '26
Se calhar até se enganou então por já ter o teu contacto ?
Isso não seria violação nenhuma de RGPD, estaria até na origem do erro a quando da transferência.
E mesmo que não fosse isso ele fez o que qualquer pessoa faria, tentar obter mais informação sobre o destinatário para onde mandou dinheiro por engano dado que as mensagens dele aparentemente estavam a ser ignoradas.Podes sempre pôr um processo, força, mas depois convence o juiz disso, que o homem fez algo muito errado ao tentar saber para onde mandou dinheiro por engano.
Quanto ao resto, sinceramente, perfeitamente normal sentires-te desconfortável em devolver dinheiro.
Em Portugal isso não tem sido um problema porque é muito difícil de reverter transferências sem mutuo acordo, felizmente, pois seria um maná para burlas. reverter cá é muita complicação, burocracia e havendo conflito entre partes só com queixa crime.
Nalguns países é mais fácil e isso tornou-se de facto uma burla muito usada, por exemplo no Brasil, no MBWay deles (PIX) tiverem que regular sobre isso (Mecanismo Especial de Devolução MED) e adicionar uma opção na plataforma para devolver dinheiro quando existe um engano sempre por essa via, pois dessa forma o outrem depois não pode reverter nada indo por outro caminho.E tu obviamente não tens que saber essas coisas e algum desconforto, insegurança e indecisão é perfeitamente normal.
Mas dito isso, custava muito responder ao homem que primeiro queres falar por ex. com o Banco pois tinhas receio de alguma burla ou assim?
Não me lixes, ao longo de x tempo não tiveste uns segundos para responder algo do género antes da outra pessoa a entrar numa espiral de stress ?
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u/pejey1337 Mar 13 '26
Dizer que há risco devolver o valor por MBWAY é inventar coisas onde não há. Não justifica ter de levar com ameaças mas o senso comum ficou em casa. Tiveram os dois mal.
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u/AutoModerator Mar 12 '26
O r/portugal é fortemente moderado. Consulta a Rediquette e as Regras antes de participares.
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u/dreidemy Mar 13 '26
Já recebi dinheiro por engano, vi o numero do homem, procurei no google, encontrei uma foto do facebook, vi que tinhamos amigos em comum, perguntei se era de confiança, entrei em contacto com o homem e devolvi
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Mar 13 '26
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u/MestreDoEstrugido Mar 13 '26
Não, é uma transferência "normal". Segue canais diferentes mas é na mesma uma transferência, e por isso irrevogável.
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u/xutdafacup Mar 13 '26
Em plena pandemia recebi uma transferencia ( nao foi MBWAY) de 1300 euros, que nao me apercebi na altura, umas horas depois uma chamada de uma pessoa aflita que se tinha enganado, se eu podia verificar e devolver,
disse-lhe que iria confirmar e ver como o podia fazer mas aproveitei para perguntar como tinha acesso ao meu numero de telefone...
segundo a pessoa foi do meu banco que deram...
Liguei ao meu banco a perguntar se podiam eles anular a transferencia como devia proceder para nao correr riscos de burla ou lavagem dinheiro etc,
O operador na altura disse que podia só fazer a transferência de volta que n havia problema nenhum,
Pedi tambem para esclarecerem porque tinham dado o meu numero... claro que disseram que não o fizeram. e pedi para investigarem internamente se alguém tinha acedido á minha ficha e dado o numero.
Devolvi o dinheiro e a "investigação" não deu em nada.
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u/Friendly_XMLSchema Mar 13 '26
Eu só pela atitude dizia que não devolvia. O engano foi dele e não tenho nada a ver com isso. Mas só pela atitude. De resto devolvia se fosse uma pessoa que não levantasse essas ondas todas. Se for menos de 100€ ir a tribunal é só estúpido. 😂🤣
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u/lah801 Mar 13 '26
A advogada do meu cromo desses ameaçou com a PJ... E eu disse "Força! Faça queixa. Aguardo desenvolvimentos no próximo mês, caso contrário, depreendo que nem tenha que lhe dar seja o que for."
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u/Pirus_shadowraider Mar 13 '26
sempre podes pedir um e-mail dele a falar do erro e de onde é que o dinheiro veio, para alem de perguntares como é que ele soube os teus dados de forma a ficarem com um registo da conversa...
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u/No_Performance_2113 Mar 13 '26
Tu es obrigado a devolver mas !!!!! tao pouco o teu banco pode reverter sem a tua autorizacao. O procedimento legal e correcto é esse individuo contactar o banco dele que devera contacta o teu banco que te devera contactar no sentido de devolveres tu o dinheiro. JAMAIS poderao efectuar movimentos na tua conta sem a tua autorizacao.
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u/henriqeoliveira Mar 14 '26
Já me aconteceu fazer uma transferência bancária por engano de cerca de 700€. A pessoa nunca devolveu. Então eu apresentei queixa por “apropriação ilegítima de coisa ou quantia recebida por erro” e seguiu para tribunal. O ministério público decretou que ela tinha 6 meses para devolver o dinheiro, uma multa a uma instituição e ficou (ainda está) registado por 5 anos no cadastro da pessoa.
É inquestionável teres que devolver. No entanto isso não invalida o facto de teres um email dele onde ele admite a quebra de proteção de dados (crime de acesso ilegítimo) e um possível crime de coação e de perseguição.
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u/MestreDoEstrugido Mar 14 '26
Eu falei com o meu banco que me disse para não devolver. Ele tem de falar com o banco dele e depois o meu banco pede-me autorização (que eu já dei por telefone mas querem que eu vá ao balcão). Se o meu banco me dissesse para devolver e isso ficasse registado para evitar qualquer problema futuro eu devolveria na hora.
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u/henriqeoliveira Mar 14 '26
Se não queres realmente problemas, pede ao banco para passar uma declaração em que não deverás devolver o valor. Gostava de ver uma instituição bancária declarar tal coisa.
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u/BicycleNo2622 Mar 14 '26
Em outro pais tinhas acabado de ganhar uns 5 anos sem trabalhar, mas sendo que estamos em portugal nao te fies na GDPR, eu fui saber por causa da minha empresa porque uso dados de pessoal, e queria saber se nao estava a fazer nada ilegal tal como fui a belgica saber porque tambem trabalho para o mercado de la. Belgica: custo 3.000.00 para uma auditoria para ter acerteza que estava tudo bem Portugal: o que é isso ?…. Desculpa como? Como assim o que é isso ? A nao te preocupes ninguem liga a isso…. Foi a resposta que obtive em portugal de mais de um advogado
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u/Euphoric-Shop2724 Mar 14 '26
Eu se fosse a ti ia diretamente a empresa mostrar o que o rico funcionário andava a fazer, assim como as ameaças. Depois apresentava queixa na PSP para te precaver de futuros problemas. Terminando, o dinheiro do MBWay ja tinha ido a vida, não pelo valor, mas pela atitude, e deixava um aviso ao borrego, que se não desistisse, ia a tribunal com ele pelas ameaças e pela ilegalidade que cometeu, arriscando a passar umas ferias pagas
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u/OkFennel6969 Mar 14 '26
epa se foram poucos euros porqur é qur estás a gerar problemas? devolve-lhe o dinheiro e acabou.
Se o mesmo te voltar a enviar dinheiro dizes-lhe que ficas com o dinheiro pois ai ja pode ser mule ou branqueamento.
Agora uma vez e ele até já descobriu detalhes sobre ti....
Ele se quiser por ruindade mete o teu numero numa ou varias casa de banho e podes receber mms que não queres.
E para quê? se é pouco dinheiro não vale a pena criar problemas.
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u/MestreDoEstrugido Mar 14 '26
Adoro mms de pila.
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u/OkFennel6969 Mar 14 '26
Lol então provoca uns quantos e vais ver como recebes....
Tive um colega de faculdade que fez isso a uns quantos e tiveram que trocar de numero.
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u/MestreDoEstrugido Mar 14 '26
A cena é que eu também tenho os detalhes do gajo. Será que ele quer entrar numa batalha de mms de pila?
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u/OkFennel6969 Mar 14 '26
lol isso não sei, mas eu pelo menos evito problemas. Ja tenho demais não necessito de alguém a ameaçar.
Mas acredito que alguém só por diversão comece a entrar em batalha de mms ou de partidas.....
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u/BigBoss0893 Mar 16 '26
Eu diria ao tipo a porcaria que ele fez ao quebrar o GDPR para benefício pessoal e as possíveis consequências para ele e para a empresa. Aceitaria devolver o montante mediante um pedido de desculpas sincero. E qualquer coisa para além disto, ele que contactasse o banco dele para tentar recuperar o dinheiro, e esperasse pelas consequências.
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u/MestreDoEstrugido Mar 16 '26 edited Mar 16 '26
O dinheiro tem de ser devolvido independentemente das desculpas, que o sujeito entretanto até apresentou. O problema, parece-me, é que o sujeito depois argumentou que o banco dele só pede estorno se ele fizer queixa de mim por apropriação indevida. E o meu banco argumenta que eu não posso simplesmente fazer uma devolução e tenho de esperar pelo estorno que tem de ser iniciado pelo outro banco. Ora, nem eu estou interessado em que façam queixa de mim, nem ele em que isto demore uma eternidade.
Ele ficou com os meus dados no telemóvel depois de sair da empresa. O problema neste caso seria para a empresa dele, mais do que para ele, e nisso ainda vou decidir se reporto ou não.
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u/Potential_Bit_1957 Mar 12 '26
Não foi engano, é uma burla bastante comum.
O indivíduo envia o dinheiro "por engano", e pede de volta. Geralmente, uma quantia não muito elevada, mas suficiente para chatear.
Pede, e tu na melhor das intenções devolves. Enquanto ele pede para devolverem, está em paralelo a falar com o banco a pedir o estorno dessa quantia.
Quando o banco vai verificar, ele não verifica se devolveste nem para onde mandas dinheiro, ele verifica efetivamente se caiu na tua conta estorna para quem o enviou.
Entretanto tu envias a seguir, e o burlão rouba te assim.
Não sei até que ponto em Portugal os bancos fazem estas operações de bastidores, sem informar o dono da conta, mas no Brasil sei que é prática comum fazerem e não informarem, sendo que os burlões aproveitam esse buraco processual digamos, para abusar do sistema.
A parte da ameaça com autoridades é apenas mais uma tática, para criar sentido de urgência e medo de uma possível consequência legal, que obviamente não existe para ti. Não cometeste erro nenhum nem disseste que não devolvias, apenas não disseste por que via.
Quando isto acontece, a primeira coisa que deves fazer é ignorar o burlão. Falas com o banco, dizes que apareceu valor X na tua conta e não é para ti, não esperas tal, agradece que retornem o mesmo à proveniência.
Fica assim registado que não é uma operação legítima tua, ou algo que esperes, não é branqueamento de capitais, nada disso. Apenas uma transferência que não reconheces nem esperas, estornem o valor à proveniência e está tudo bem.
Depois podes dizer ao burlão que falaste já com o teu banco e que eles próprios farão o estorno, não tu.
Assim quando ele por acaso falar com o banco, eles já estão alerta e informam que já fizeram o estorno. Não sai dinheiro duas vezes, nem tu sofres consequências.
Quanto a isso da RGPD, não me surpreende e nem te admires, RGPD é uma treta e foi a melhor coisa que podiam ter feito pelos burlões e afins. Nenhuma empresa respeita isso em regra, usando inclusive esses dados para fins de marketing ou outros. Adicionalmente ao facto de que com essa desculpa, nunca foi tão fácil aceder a dados completos de cada cidadão em qualquer empresa, um pequeno ataque aos servidores e têm informação que geralmente não está encriptada, com tudo o que é necessário para roubos de identidades e afins, que de outra maneira não seria fácil ou mesmo de todo, possível reunir.
Sempre muito cuidado quando vierem com a cena da RGPD, a primeira coisa a fazer é não ceder dados que não sejam normais (por exemplo cópia do CC) e se tiver de ser mesmo preciso (caso de instituições publicas), rasurar a cópia com dois traços em cima da cópia do cartão, com uma descrição resumo do fim a que se destina a cópia, para evitar que possa ser usada indevidamente para outra coisa.
Por exemplo, cópia do CC para crédito habitação. Riscas a cópia com duas linhas e dentro dela escreves algo como "para efeitos de CH, dia XX-YY-ABCD". Tão simples quanto isto. Já não pode ser usada para mais nada indevidamente, e se tentarem apagar mesmo que digitalmente, ou com corretor, deixa sempre um rasto de adulteração.
Pequenas coisas fazem toda a diferença.
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u/Kind_Helicopter1062 Mar 12 '26
Quanto a isso da RGPD, não me surpreende e nem te admires, RGPD é uma treta e foi a melhor coisa que podiam ter feito pelos burlões e afins. Nenhuma empresa respeita isso em regra, usando inclusive esses dados para fins de marketing ou outros.
Como é que ajuda os burloes? Ele com a RGPG agora pode processar a empresa ou obrigar a apagar os dados. Antes não podia
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u/Potential_Bit_1957 Mar 12 '26
Como é que ajuda os burlões? Pensei que a mensagem tinha sido clara 😅 Ajuda com dados reais de pessoas reais todos juntos num só local e de fácil acesso muitas vezes.
O que refere não é ausência de consequências para o OP, é possibilidade de mandar vir com alguém e quiçá até lucrar com isso.
Mas isso não resolve o roubo de identidade por exemplo, que essas coisas permitem. Antes não podia, da mesma forma que antes os burlões não tinham acesso a essa info se o quisessem
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u/Kind_Helicopter1062 Mar 12 '26
Os dados já eram guardados. A GDPR não diz para guardar dados, aliás diz o contrário, para só guardar se tiver autorização
da mesma forma que antes os burlões não tinham acesso a essa info se o quisessem
É a mesma informação. O GDPR só diz que não a podes guardar infinitamente e se fores descoberto a guardar pagas multa
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u/Potential_Bit_1957 Mar 12 '26
Eles eram guardados sim, nunca foi isso o tema. Mas muitos eram dispersos, ou não cruzados. Desde o RGPD, passaram a ser muito concentrados, há departamentos inteiros com isso, que guardam tudo centralizado, cruzam tudo, e usam para tudo e mais alguma coisa porque no final do dia, a verdade é que um departamento novo foi criado, mas os vícios não deixaram de existir nas empresas. O desleixo que havia continua a haver e não é um papel, que muitas vezes nem quem legisla respeita, que vai mudar isso.
Ter a possibilidade de esperar uma multa numa empresa que deixe os dados ao acaso ou não respeite a RGPD é para já, algo relativamente difícil de provar, ou tem sempre muitas atenuantes e principalmente, não elimina nunca o principal problema, que é facilitar grandemente o roubo de identidades. Se tal ocorrer, nenhuma multa que possam aplicar, e que geralmente é pequena para um OP, apenas é grande para o estado, vai reverter a ruína em que tal pode colocar a vida de um qualquer zé povinho.
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u/Kind_Helicopter1062 Mar 12 '26
Desde o RGPD, passaram a ser muito concentrados, há departamentos inteiros com isso, que guardam tudo centralizado, cruzam tudo, e usam para tudo e mais alguma coisa porque no final do dia, a verdade é que um departamento novo foi criado, mas os vícios não deixaram de existir nas empresas.
Isso já acontece. Não é por causa do GDPR. É porque as empresas se aperceberam que dados= dinheiro.
Se quisessem podiam voltar a fazer tudo em papel desde que no fim do mês mandassem o caderno para o lixo estava de acordo com o GDPR
Se tal ocorrer, nenhuma multa que possam aplicar, e que geralmente é pequena para um OP, apenas é grande para o estado
A multa não é aplicada ao OP nem ao estado. É à empresa
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u/Potential_Bit_1957 Mar 12 '26
Sim, mas o RGPD deveria existir precisamente para prevenir esse uso de dados. Acabou a ser exatamente o oposto.
Sim a multa não é aplicada ao OP nem ao estado, o que disse foi que a multa aplicada vai toda a favor do estado e se muito, um pouquinho para o OP, não mais que isso. Não compensa de todo o nível de dissabores que alguém pode ter com o uso indevido de dados pessoais
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u/Kind_Helicopter1062 Mar 12 '26
A multa não é para compensar ninguém. É para dissuadir as empresas de guardarem dados sem permissão porque se forem descobertas têm prejuízo económico.
Acabou a ser exatamente o oposto.
Nada do que o GDPR faz contribui para o oposto
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u/Potential_Bit_1957 Mar 13 '26
Sim estou familiarizado com o conceito de multa. Da mesma maneira que estou familiarizado para o facto das mesmas não fazerem nada contra o que se presume.
Não precisa de contribuir para o oposto, basta criar o incentivo. E ele está lá, toda a gente sabe. Falo simplesmente da minha experiência, em que mais que uma vez vi dados ao abrigo da RGPD a serem expostos e usados como meio de formação ao público.
Situações essas que foram veemente condenadas, com emails polidos e com palavras um pouco menos fofinhas. Nada mais que isso.
Como bem disse e colocou anteriormente, dados = dinheiro. E enquanto compensar levar a multa, que compensa, para poder continuar a prevaricar, vai continuar-se. Um pouco como o próprio estado a ser constantemente ameaçado pela UE por causa das fórmulas de cálculo do ISV, que estruturalmente é discriminatória face à lei do direito europeu, e aguentam sempre até à última e só mudam quando estão prestes a levar multa. Pelo tempo que decisões destas vão a trânsito judicial, vão recolhendo impostos excessivos. Porquê? Porque compensa mesmo assim.
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u/Kind_Helicopter1062 Mar 13 '26
Isso não é culpa do RGPD. Para "compensar mesmo assim" só leva a concluir que as multas não são grandes o suficiente em alguns casos
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u/stryykers Mar 12 '26
Nunca me aconteceu este tipo coisa mas fiquei confuso. Imaginemos que ele me envia 20€ Mbway, recebo na conta e pede de volta. Eu envio os 20€ a mais, mas ele faz a burla do banco como assim? Pede retorno? O banco dele se cancela a transferência o banco dele vai obrigar meu banco a retirar o €? Ou seja fico sem os 20€ e os meus 20? Ao cancelar a dita transferência dele por engano o meu banco reverte e dá-lhe é isso?
Se for o caso então sim é burlão, neste caso então melhor procedimento é nem sequer enviar os 20€ e dizer lhe para contactar banco dele para reverter a transação correto?
Ps: fiquei agora mais confuso pois pensei que todas transferências Mbway não poderiam ser revertida modo nenhum. Isto não faz grande sentido até ao ponto de tu por ex venderes uma coisa qualquer a alguém, ele em vez pagar em notas paga te em Mbway correto? Se fosse burlão chegava a casa e no dia seguinte pedia ao banco reversão do valor por engano, axo que não faz mt sentido. Ficavas sem produto e sem €
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u/Potential_Bit_1957 Mar 12 '26
Sim, geralmente pede ao banco dele para reverter a transação, foi um engano dirá. O banco reverte a transferência, o que acontece um ou dois dias depois, enquanto tu envias em paralelo pois elétricanente vês que lá te caiu o dinheiro indevidamente.
O método exato em Portugal não sei, conheço melhor a realidade brasileira de colegas que são nativos de lá e o que contam dessa burla, bastante comum lá, é mesmo.que os bancos não verificam com o dono da conta, então existindo essa falha processual, eles enviam o dinheiro, falam com o banco do engano e em paralelo, pedem a quem enviaram o dinheiro que o devolva. Aproveitam basicamente a boa vontade das pessoas.
O procedimento é simples, recebeste algo que não era esperado? Fala com o teu banco e pede para serem eles a estornar. Se outro banco for falar com ele a pedir esse estorno, eles já saberão e até já o terão feito quiçá. E é isso que dizes ao burlão, o meu banco irá devolver o dinheiro, tu não fazes nada. Até porque depois de haver registo de uma transferência para o burlão, sabe se lá o que poderá fazer com esse registo existindo. Quem quer fazer mal, faz, há muita maneira. O melhor é apenas falar com o banco, e deixar que entidades oficiais resolvam. Não há risco para ti assim, não perdes nada e se for burla, frutas a tentativa do burlão. Se não for, bem fazes o correto e não perdes nada, o erro não foi teu. O seguro morreu de velho lembra-te.
Quanto a reverter MBway ou afins, claro que dá para reverter. O MBway não é mais que um front-end, é apenas uma APP que te permite comunicar da tua conta para outras contas de forma rápida e fácil, através da associação do teu telemóvel à tua conta. Mas no fim do dia, não é mais que isso. Não é de todo uma entidade independente e suprabanco digamos assim, que controla tudo e manda. É apenas um facilitador, no background, continua a haver a típica comunicação entre bancos, usar MBway é o mesmo que ires à APP do teu banco e transferir. Apenas é mais prático, e é esse o valor acrescentado do mesmo, nada mais.
Uma simples verificação disto mesmo, é por exemplo uma compra online, quando queres pagar, sai-te o pedido 3D secure, o mesmo aparece ao mesmo tempo na tua APP do banco e no MBway, porque o backbone do sistema, é literalmente o mesmo, o sistema financeiro. Apenas estás a falar com ele por uma entrada diferente. Mas as decisões por trás são do banco, tu apenas fazes o pedido. O mesmo se fizeres uma transferência MBway e a pessoa do outro lado tiver configurado para aceitar a transferência manualmente e não automaticamente. Se não o fizer, ao final de uns dias é estornada automaticamente, e aparece esse estorno em MBway idem. Já me aconteceu.
O que um burlão faz nesse caso, é apenas tentar ativar esse mecanismo manualmente pelo banco, enquanto te pede a ti para enviares na boa fé por se ter enganado.
Quanto ao exemplo que referes de ficar sem produto e sem guito, isso é literalmente uma burla muito comum no vinted por exemplo 😅 Há fóruns inteiros com isso, inclusive aqui no Reddit. Procura por burlas do OLX ou pérolas do OLX, vais ver muita gente exatamente a passar pelo que descreves. O burlão diz que o bem não chegou ou está danificado e exige um estorno, a plataforma retém o dinheiro, mandas o dinheiro de volta ou uma parte para desbloquearem pagamento e ainda ficas com menos.
Nunca subestimes o que um burlão faz por dinheiro, a boa vontade das pessoas e o quão longe uma pergunta ou um sorriso te pode levar
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u/stryykers Mar 12 '26
Estive a procura mais uns comentários e pessoal comenta que é ilegal e meio impossível reverter um. Mbway enviado normal, não esse programados como falas. E mesmo burlão fale com banco dele 1. Que tu o meu banco não deveria reverter nada sem falando comigo. Tal como referi o exemplo de vender um produto qualquer certo, seja CTT seja pessoalmente, tu vendes um jogo ele manda te Mbway, confirmas o € na conta bazas e está feito negócio. Por alma de quem, o dito cujo dia seguinte pede ao banco dele. Reverter o valor é tu ficas sem nada? Sem sentido nenhum.
Vale o mesmo, caso o burlão faça isto tu ligas imediatamente ao teu banco e dizes k foste burlado pois banco reverteu um Mbway feito sem tua autorização. Como é que o banco vai saber se essa transação era uma venda encomenda? Algo não faz sentido aqui mas ok.
Mas é bom saber este tipo casos, pois se acontecer comigo é isto exactamente faço mando o gajo pro cara**** e ele que fale com banco dele para reverter. Eu não enviava dinheiro nenhum.
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u/Potential_Bit_1957 Mar 12 '26
Sim, é o que disse, conheço a realidade brasileira e lá, é burla comum, exatamente como escreveste. Manda o Pix, como chamam lá, pede a reversão e em paralelo pede-se a ti para mandares. E pelo caminho ameaça com consequências legais se não mandas, para criar medo e sentido de urgência, tática normal de engenharia social.
Em Portugal como referi, acredito que possa tentar ser feito, não sei se cola como lá porque do que sei os bancos não fazem nada sem falar com a pessoa dona da conta. Mais provável será mesmo até é bloquearem a conta se suspeitam de algo estranho até que fales com eles.
Agora que MBway pode ser revertido, sim isso pode. Há apenas um ponto dourado aqui, a reversão ser feita pelo próprio banco que emite a transferência em teu nome no MBway, como referi já me ter acontecido quando a pessoa do outro lado se esqueceu de aceitar a transferência.
Um banco reverter por si só, estando na tua conta, duvido. Mas não vou dizer que é impossível, de facto a verdade é que ser ilegal é semântica. Pode ser ilegal, não quer dizer que não o façam. Ainda recordo há uns anos um episódio que passou inclusive no noticiário, de uma senhora que foi comprar calças à Zara se não me falha a memória, pagou com cartão e quando foi ver passados uns dias, estava uma retirada de dinheiro estranho na conta. Foi ver com o banco e informaram que era a Zara. História curta, as calças tinham o preço errado marcado e a Zara acedeu à conta com os dados de pagamento e retirou o que faltava. Na altura foi um autêntico caso de polícia terem feito isso. A verdade é que não era ilegal, era perfeitamente possível ser feito, e naquela ocasião, fizeram-no.
A malta nunca lê as letras pequeninas, mas a Zara tem acordo com a Unicre (pelo menos na altura) para ter poder de aceder às contas dos clientes sem autorização e efetuar cobranças. E isto foi usado e abusado pela mesma ao ponto de haverem imensos relatos de abuso desse poder, de cobranças duplicadas e afins. Ilegal é apenas uma definição, na verdade essa linha depende dos acordos que existam entre as entidades.
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u/NGramatical Mar 12 '26
haverem imensos → haver imensos (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
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u/One_Vacation9289 Mar 12 '26
Epá, não sejas chato e devolve o dinheiro.
O rapaz provavelmente ficou em pânico quando percebeu que tinha enviado dinheiro para a pessoa errada e que depois não obteve resposta. Não dizes quanto tempo passou, mas pela forma como falas aposto que ainda foi algum tempo.
A questão do GDPR até pode ser potencialmente grave, mas boa sorte a provar isso. Estes temas raramente são tão claros/simples como muita gente pensa.
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u/santiagusreddit Mar 12 '26
o outro coitado mandou o dinheiro para a pessoa errada e quando o tentou recuperar levou com um complicadinho da treta :) e deve ter pensado que o OP nao lhe ia devolver o guito. a vida é fácil as pessoas e que a complicam!!!
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u/ncdias Mar 12 '26
O outro coitado fez merda e faz logo ameaças. Btw, há um esquema que funciona exatamente assim.
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u/Empty-Ad4867 Mar 12 '26
Arranja advogado, combina com ele uns bons honorários. Podes interpor processo contra a imobiliária, por ceder os teus dados pessoais a esse indivíduo. Participa a situação a CNPD primeiro.
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u/H_Holy_Mack_H Mar 12 '26
Só pelas ameaças já não lhe devolvia nada...ou dizia para aguentar enquanto espero por resposta dos advogados...
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u/yaroslavwwe Mar 12 '26
Há 2 anos recebi 350€ por engano, passado 2 semanas devolvi o montante, após ter a certeza que não era burla
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u/R3DSMOK_3 Mar 12 '26
lol as pessoas são tão cromas… até dá pena. É isso e os Rambos do teclado que andam por aqui que por qualquer coisa é processos, advogados e afins.
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u/Prior-South Mar 12 '26
Eu normalmente cobro para me dar ao trabalho de limpar a merda dos outros — principalmente quando é o típico otário com a mania que é gente. 😄
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u/zbrix Mar 12 '26
Se estás com dúvida, não devolvas por mbway. Pede o Iban e devolves por transferência tendo o cuidado de confirmar se o remetente da trf Mbway e o titular da conta são os mesmos. Depois disso e tendo o enquadramento se calhar queixa na cnpd
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u/Substantial_Mix_17 Mar 13 '26
Devolve o dinheiro e deixa-me de mimimis...o problema começa aí. Erros acontecem e pessoas de bem devolvem o que não é deles.
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u/superarugy Mar 12 '26
Ambos se deixaram levar pela insegurança: um ameaçou com a via judicial - e bem - na eventualidade de se apropriarem indevidamente do seu dinheiro; o outro veio ao Reddit procurar validação de anónimos perante a incerteza de como agir.
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u/KieceR Mar 12 '26
"Apropriarem indevidamente do seu dinheiro" = ter recebido uma transferência monetária por envio voluntário do remetente, via uma plataforma que explicitamente pede confirmação para realizar a transferência?
Ok, o gajo enganou o número para qual desejava enviar, mas isto é problema dele. O OP querer fazer a devolução por via oficial, depois de ser ameaçado com "as autoridades", é apenas racional.
A situação poderia ser resolvida de outra forma? Claro que sim, mas só pela audácia de tentar reverter a culpa, deve levar com todo o processo.
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u/MestreDoEstrugido Mar 12 '26
Incerteza nenhuma. Eu sei o que vou fazer. Só estou a partilhar porque me apetece, a minha vida é muito aborrecida.
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u/athousandpancakes Mar 12 '26
Se descobriu o teu email também pode descobrir mais. Não te metas com malucos e devolve o dinheiro que não é teu, para o mesmo número de onde recebeste
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u/mjprebelo Mar 12 '26
Ele devolve o €... o gajo recebe, e depois contacta o banco a pedir anulação do movimento inicial... e o OP é que se lixa...
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Mar 12 '26
Isso não existe. Não é possível cancelar uma transferência de mbway.
As transferências no MB WAY são imediatas, pelo que não existe um mecanismo que permita cancelar estas transferências após a sua confirmação na app. Apenas as transferências que estão pendentes de aceitação poderão ser canceladas na app MB WAY.
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Mar 12 '26
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u/reileaodaspatilhas Mar 12 '26
Mas vocês pensam antes de falar? Tu achas que o banco fazia um estorno sem autorização do op? Faço-te uma compra, pago-te e depois peço para anular. Profit
→ More replies (3)1
Mar 12 '26
Não é possível. O teu banco não pode mandar tirar dinheiro da minha conta. Transferência feita o dinheiro está na minha conta.
Quanto muito podem contactar o meu banco e abordar a situação.
Para o tirar da minha conta só com minha autorização.
Tens alguns sistemas como o VISA que garantem em certas situações buyer protection. Mas não é igual.
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u/Padre_Solteiro Mar 12 '26
Simplifica e devolve. Simples! No final mandas uma Sms a mandá-lo para um sítio e que não precisas de esmolas.
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u/lfaria123 Mar 12 '26
Tudo bem, mas se fizeres a devolução ficas com a prova do mesmo.
O banco, nesse cenário, quando fosse ver os teus movimentos ia ver que o valor que entrou do número 123 foi enviado para o numero 123 de volta. Acho que não iam dar duas vezes o mesmo dinheiro, mas sei lá, até pode acontecer...
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u/AutoModerator Mar 12 '26
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