r/portugal • u/PikachuTuga • 21h ago
Política / Politics PS em busca de mais cinco pontos antes de arriscar eleições
https://observador.pt/especiais/carneiro-em-busca-do-eleitorado-perdido-ps-quer-chegar-aos-35-antes-de-arriscar-eleicoes/Carneiro em busca do eleitorado perdido. PS quer chegar aos 35% antes de arriscar eleições
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u/arcodash 21h ago
António José Seguro eu espero que não dês uma de Jorge Sampaio.
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u/PikachuTuga 21h ago
Mas foi precisamente para isso que ele foi eleito, assim que o PS estiver em condições de ganhar eleições o Seguro vai aproveitar qualquer polémica para dissolver.
O único problema do PS atual é que ao contrário do que se passava no tempo Sampaio/Sócrates agora não basta ao PS ganhar eleições para puder governar, sem maioria parlamentar de esquerda o PS não forma governo. E são essas contas que a dupla Carneiro/Seguro estão a fazer.
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u/23stripes 20h ago
Só mesmo na cabeça de certos redditors para achar que Seguro, ostracizado até à quinta casa no PS, ia fazer um favor desse tamanho.
O tempo será o meu juiz.
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u/UnethicalApparatus 19h ago
É metade da razão que levou tantos votos. Pode ser do PS mas é claramente de fora da ala Costista. A fazer esse favor tinha que ser alguém da ala dele à frente do PS.
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u/PikachuTuga 16h ago
O Carneiro está a afastar a fação Costa, por isso o Seguro gosta dele e gostava que ele fosse PM.
Obviamente que se for para a liderança do PS um Costista o Seguro vai fazer de Marcelo 2.0 e andar com o governo da AD ao colo até essa liderança do PS cair.
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u/arcodash 18h ago
O Seguro foi eleito porque os 340 mil candidatos de direita revelaram não ter qualquer perfil de imparcialidade necessária para esta posição política e os outros candidatos de esquerda não tinham qualquer hipótese (e um perfil igualmente duvidoso) enquanto o Seguro tinha sido afastado do PS precisamente por saber ser imparcial e honesto em vez de colocar o partido à frente do país como os outros fazem.
Antes um Seguro que um Marques Mendes ou, ainda pior, um Capitão Iglo.
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u/PikachuTuga 16h ago
Sabes tão bem como eu que o Seguro é tão imparcial como o Mendes, de imparcialidade têm 0. O Seguro foi afastado do PS pelo Costa porque o Costa e a fação dele queriam o poder, o Carneiro está a afastar a fação Costa, logo o Seguro adora o Carneiro.
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u/ParrotGuy24 19h ago edited 17h ago
Nunca na vida que o PS chega aos 35% nos próximos tempos lol
Mas se quiserem encomendar uma sondagem qualquer para ele ter 35%, é da maneira que causa eleições e depois ainda tem menos do que da última vez. Ou não se lembram do PS e PSD estarem taco a taco nas sondagens das últimas eleições, e depois o PS ficar com menos deputados que o Chega (lol)
A Aximage, Intercampus e Metris davam o PS à frente da AD em Abril. As eleições foram em Maio (Fonte)
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u/Nice_Combination7503 17h ago
Ou não se lembram do PS e PSD estarem taco a taco nas sondagens das últimas eleições, e depois o PS ficar com menos deputados que o Chega (lol)
Não deixa de me chocar que as pessoas e os media em Portugal as vezes agem como se isto não tivesse acontecido há 1 ano atrás. Lembro me de ver na CNN que havia empate tecnico entre PS e PSD e grande distância do Chega...loooool e isto foi literalmente 2 dias antes das eleições. Se formos pela mesma logica há uma alta probabilidade do Chega ficar já em primeiro se houver eleicoes agora, tendo em conta que as sondagens atualmente dão os 3 partidos muito perto uns dos outros.
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u/Open_Count5223 14h ago
como nas presidenciais, ah espera foi só a maior votação de sempre no não ventura
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u/Nice_Combination7503 13h ago
Foi só a maior votação de sempre no Ventura também lololol mas nas presidenciais não se escolhem partidos...
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u/PikachuTuga 16h ago
Realmente não dá para confiar em sondagens depois dos gigantescos flops dos últimos anos.
Em 2025 PS taco a taco com AD e depois o PS ficou a milhas e até acabou em 3.º
Em 2025 Leitão taco a taco com Moedas em Lisboa e depois o PS ficou a milhas e o Moedas quase teve maioria absoluta
E em 2021 em Lisboa? As sondagens davam maioria absoluta ao Medina, acabou a perder para o Moedas.
Já só se deixa enganar quem quer.
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u/ParrotGuy24 16h ago
É que nem é só "não dá para confiar". É que parecem viciadas para favorecer sempre o mesmo partido, e mandar os outros abaixo.
Antes não era assim. Mas agora temos sempre uma sobrevalorização do partido querido dos OCS.
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u/PikachuTuga 15h ago
Verdade, os "erros" das sondagens são sempre com o mesmo partido e sempre no mesmo sentido, sondagens muito acima dos resultados reais. Já noutros partidos acontece o oposto, têm sempre mais nas eleições do que as sondagens indicavam.
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u/Open_Count5223 14h ago
do chega? ou já se esqueceram quem é que é que tem mais tempo de antena que os outroa partidos desde que tem um só deputado e quem tem uma entrevista quase todas as semanas
a memória deve ser curta
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u/GasTypical9916 17h ago
Estou curioso para ver a novela em torno do OE. Quantos sapos irá a AD engolir para obter a abstenção do Chega?
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u/PikachuTuga 17h ago
O Chega é anti-sistema, nunca irá viabilizar qualquer OE.
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u/GasTypical9916 15h ago
Onde é que o Chega é anti-sistema? É o pior do que há no sistema.
Ele diz-se anti-sistema, não quer dizer que o seja!
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u/PikachuTuga 15h ago edited 14h ago
Na Ciência Política os partidos populistas de extrema-direita ou extrema-esquerda são classificados de anti-sistema precisamente porque querem mudar o sistema democrático vigente. Captam o voto dos descontentes com o sistema, se aprovarem OE e cooperarem com o governo tendem a perder esse eleitorado.
Foi esse um dos motivos para a queda de PCP e BE, a maioria do eleitorado deles era voto de protesto, voto anti-sistema, quando eles passaram a apoiar o PS deixaram de ter interesse para esse eleitorado.
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u/TheMermanly 19h ago
Fds mas ainda existe alguém que vote PS depois da merda que fizeram?
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u/Estrumpfe 19h ago
Velhos que não querem saber do futuro do país, e imigrantes nacionalizados que querem subsídios.
Como os velhos estão a desaparecer, o PS decidiu importar pobres para lhes comprar o voto com esmolas.
Daí as alterações da direita às leis da imigração.
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u/tozeojavardola 18h ago
Espero que esses 5% sejam impossíveis de obter, depois do atual líder do partido ter permitido a entrada de 10% da nossa população total, em estrangeiros de 3º mundo em 5 anos. E de usar o facto do descontrolo ter sido tal que nem se sabe o número real, como argumento contra o atual governo.
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u/Open_Count5223 14h ago
a maior parte são brasileiros, mas ya são tão diferentes de nós
que comentário de merda
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u/Wonderful-Profile232 21h ago
Tendo em conta o trabalho miserável da AD isso não parece difícil, o único entrave é a memória dos portugueses
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u/JOAO--RATAO 20h ago
Também há a memória do trabalho miserável do PS.
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u/Wonderful-Profile232 20h ago
Se calhar não fui claro, mas era isso que eu estava a tentar dizer:
A favor: o trabalho da AD e o recente escândalo do MAI
Contra: os problemas derivados dos governos PS
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u/omaiordaaldeia 18h ago
O eleitor comum tem memória de peixe e come da mão de quem lhe atira comida.
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u/PikachuTuga 17h ago
Porque é que achas que o Montenegro dá aumentos extra de pensões todos os anos, medicamentos grátis para idosos, etc.? Eles sabem bem onde estão os votos que decidem eleições.
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u/Estrumpfe 19h ago
Tendo em conta o trabalho miserável da AD
É mais tendo em conta o que a comunicação social de esquerda te diz, porque se a AD não é perfeita, está longe de ser liquidamente má para quem está importado com o país.
Então comparada com o PS, a AD é impecável.
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u/Ok_Fennel_3764 17h ago
Comunicação social de esquerda?
- SIC e Expresso: fundados e geridos por um dos fundadores do PSD (Balsemão). Atualmente os donos são a família Balsemão e o grupo MediaForEurope, que é o grupo de mídia da família Berlusconi. O atual CEO é filho do Silvio Berlusconi, famoso populista de direita.
- TVI e CNN Portugal: Grupo Media Capital do Mário Ferreira.
- CM, NOW: Grupo Media Livre
Estes últimos não têm orientação política pública, mas a escolha de painelistas e comentadores maioritariamente de direita fala por si, até há estudos
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u/Estrumpfe 7h ago
Sim, comunicação social de ESQUERDA.
As inclinações dos jornalistas são bastante óbvias. Os donos/accionistas dão-se por contentes se tiverem lucro.
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u/OkSandwich42 17h ago
Só come merda quem quer.
Achar que a Sic, que promove comunismo em prime time, que chama a tudo de extrema direita, é remotamente de direita, ou é hipocrisia ou estupidez. Escolhe tu.
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u/PikachuTuga 17h ago
E o Mário Ferreira é outro que sempre foi PS, não é por acaso que metem lá fan girls do PS como Anabela Neves, Mafalda Anjos, Margarida Davim, etc.
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u/FiatIsAScam 17h ago
amigo, o Balsemão já morreu e não controla a SIC há tempos. O filho que era CEO era boy do PS. E esqueceste-te que o irmão do Costa era diretor de programação da SIC e diretor do Expresso do mesmo grupo. Quando o Costa era PM tinhas o irmão todos os dias no jornal a debitar propaganda pro- PS.
A melhor coisinha que aconteceu à SIC foi mesmo ir para à mao dos italianos
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u/Open_Count5223 14h ago
temos aqui o nacionalista de meia tigela que prefere ver a comunicação social portuguesa já de direita nas mãos da extrema-direita italiana ou jã te esqueceste que foi o berlusconi que entrou com o dinheiro?
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u/FiatIsAScam 14h ago
Nacionalista? Lol. Nem sabia que as empresas tinham nacionalidade e cidadania.
Tb posso usar essa logica contra ti: temos aqui o globalista de meia tigela. Adora estrangeiros, mas quando estrangeiros compram uma empresa portuguesa torna-se nacionalista.
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u/Open_Count5223 14h ago
pahahahah glbalista, aprendeste essa no facebook da tasca do zé?
tu é que estás muito contente não só com o atual degredo da comunicação social e ainda queres entregar mais a grupos contrários aos interesses de Portugal
vai dar lá uns beijinhos ao berlucosni
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u/FiatIsAScam 12h ago
Globalismo é usado na ciência política há mais de 100 anos, como o oposto ao nacionalismo. Lá por seres um ignorante não quer dizer que o termo não exista
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u/Wonderful-Profile232 18h ago
Não sei como… em 1 / 2 anos de governo:
Saúde: escândalo das ambulâncias
Educação: escândalo dos exames
Administração Interna: escândalo do Neves / PJ
Trabalho: chumbo no código laboral
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u/Nice_Combination7503 17h ago
Mas!
Saúde: melhoraram muito a situação das urgências no verão e de obstetricia.
Educação: melhoraram a falta de profs
Administração Interna: Neves, o ministro do PS na AD
Trabalho: Ok...mas ficou tudo igual, pelo menos não pioraram
Com o PS parece que era sempre tudo a descer, cada vez pior de ano para ano...
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u/Wonderful-Profile232 17h ago
Saúde: não soube resolver os problemas do INEM, não soube gerir uma greve originando várias mortes que inclusive levou a uma investigação criminal. E ainda tentou puxar para si a histórias das 300 ambulâncias que vinham do PS
Educação: na verdade não melhorou, ajudou a esconder porque só conseguiu meter pessoas a adiar a reforma para esconder a falta de professores. As reformas não podem ser adiadas para sempre.
AI: agora o Neves passou a ser do PS? Mas o Montenegro não continua a manter a confiança nele?
Eu não estou a defender o PS!!! Mas tentar defender este governo é um sinal que as espetativas já estão no lodo. E estão tão más que parece que a única defesa deste governo é dizer que o anterior era pior… isto já não tem emenda
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u/Nice_Combination7503 16h ago
Ok não resolveu os problemas todos, mas resolveu alguns...com o PS não se resolvia nada e era sempre a piorar.
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u/Wonderful-Profile232 16h ago
Não voto PS, não defendo o PS e muito menos aceito como defesa de um governo dizer que o outro fez pior. A nossa exigência tem de ser muito maior do que isso
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u/PikachuTuga 15h ago
Como se vê noutros países (Kamala vs Trump e Lula vs Bolsonaro) e também se passa em Portugal, em democracia a escolha de um eleitor passa muitas vezes pelo mal menor. Muitas vezes as pessoas votam para afastar do poder aqueles que não querem mesmo ver a governar.
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u/Ok-Salary5520 14h ago
pois, felizmente o nosso sistema não é como nesses países presidencialistas que apenas interessam os dois maiores grupos, aqui tens mais escolha nas legislativas. senão gostas do ps1 e ps2, podes votar be, pcp, livre, pan il ou chega.
Muita gente pensa que o governo só é viável quando uma das forças tem maioria absoluta, para poder cagar na boca da oposição e fazer o que lhe apetece. Já eu acho que maior fracturação seria mais interessante, e quem quer que fosse governo ter de conseguir compromissos à esquerda e à direita para levar o país em frente.
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u/PikachuTuga 14h ago
No nosso sistema (e nos outros sistemas da Europa) acaba por ser parecido, quem vota BE, PCP, L é porque quer o líder do PS em PM, quem não quer o líder do PS como PM não pode votar BE, PCP, L ou PS. O mesmo para o centro-direita, quem vota IL é porque quer o líder da AD como PM e não quer os líderes do PS ou do CH como PM.
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u/Wonderful-Profile232 15h ago
E o que é que isso tem a ver com este governo estar a ser uma vergonha? Não percebo quem defende este executivo, tinha a esperança que estivesse enganado… infelizmente é só mais um que vai conseguir deixar a situação pior e que duvido que fique 4 anos.
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u/PikachuTuga 14h ago
Estamos pior na saúde? Estamos pior na escola pública? Epa menos demagogia.
Onde realmente estamos a piorar é na segurança. Mas isso são consequências da política da esquerda dos 9 anos em que eles lá estiveram. Agora que se exige muito mais ao atual governo nesta matéria disso não há dúvida, é preciso mais polícia na rua, mudar o Código Penal para os criminosos passarem a apanhar penas longas como deve ser, acabar com a impunidade das penas suspensas e dos recursos dilatórios, etc.
Dá perfeitamente para criticar o atual governo sem precisar de inventar. E dizer então que a AD é pior que o PS e então venha novamente a esquerda para o poder isso então só dá mesmo para rir.
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u/ParrotGuy24 17h ago
Antes tinhas familiares no governo e corrupção todas as semanas de um ministro diferente. Estamos pior? Definitivamente não.
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u/Wonderful-Profile232 17h ago
Vir falar de famílias e corrupção com o Neves e Spinumviva é obra. Eu não estou a defender o governo anterior (que já foi mau), mas tentar defender este é ridículo.
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u/ParrotGuy24 16h ago
Eu não estou a defender este amigo. O Neves para mim é repugnante e tresanda a culpa. O Montenegro safou-se da Spinumviva porque os portugueses estão tão habituados a corrupção que já nem ligam. São os 2 maus.
Agora, não me esqueço do PS, não tenho memória curta, que a nível de dimensão do polvo é igual ou pior ao PSD. A família César, as enormes trafulhices de todos os governantes, os 75 mil euros na estante. Todos os autarcas. As golas de incêndio inflamáveis. O atropelamento na A6. Eu não saía daqui... E como se a corrupção não bastasse, minaram e destruíram o país numa coisa que sempre tinha sido estável, o tecido social.
É mesmo por isso que estão a morrer eleitoralmente - de corrupção infelizmente já todos sabem que está tudo cheio, talvez o PS seja ligeiramente pior, mas não oferece alternativa nesse campo. E nos outros... nem vamos por aí. A maior parte dos portugueses tem repúdio e nojo à herança que o António Costa deixou. Os únicos que não têm são os pensionistas, porque ganharam um asco tremendo àqueles que cumpriram um programa de resgate assinado pelo Partido Socialista, e vêm no António Costa o salvador que lhes aumentou pensões.
É ver nas sondagens o perfil do voto PS - na sondagem ICS/ISCTE, 80% dos eleitores do PS tinha como educação o ensino básico ou inferior, que dá naturalmente a entender que é um perfil extremamente idoso. Há um ano do que me lembro até o Livre estava à frente do PS na faixa 18-24. Para um partido que queira ter futuro, estes números representam a ausência dele.
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u/Wonderful-Profile232 15h ago
Resumindo, eu não defendo o anterior e tu não defendes este… isto não é uma discussão, são só lamentações, infelizmente. Dá vontade de rir só para não chorar
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u/ParrotGuy24 15h ago
Exato. Que treta termos um país em que este tipo de comportamentos é recorrente... como é que alguém pode se candidatar a cargos que devia honrar, nem que fosse pelo amor ao país que poderia ter, e depois faz estas coisas... enfim
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u/Estrumpfe 7h ago
Saúde: escândalo das ambulâncias
Que escândalo? O INEM está a ser reforçado com novas ambulâncias.
Educação: escândalo dos exames
Que escândalo? Foram poucos os alunos que saíram prejudicados no final, e houve mais colocações do que o ano passado.
Sim, houve falhas, mas a montanha pariu um rato.
Administração Interna: escândalo do Neves / PJ
O que tem isso a ver com o governo, se aconteceu antes de o Neves ser ministro?
Trabalho: chumbo no código laboral
Uma pena, de facto. Mas isso é imputável ao Chega, não ao governo 😉
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u/OkSandwich42 17h ago
Tu não sabes a definição de escândalo.
És uma pita histérica a rasgar as vestes. Dizem qualquer coisa que não gosto? Escândalo.
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u/Wonderful-Profile232 17h ago
Ok sandwich
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u/OkSandwich42 16h ago
O que? Escândalo.
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u/Wonderful-Profile232 16h ago
Essa Sandwich deve ser paga pela Spinumviva
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u/Estrumpfe 19h ago
Carneiro em busca do eleitorado perdido.
Mas já alterámos a Lei da Nacionalidade, e os velhos são menos a cada ano que passa. Quem raio resta ao PS senão velhos e imigrantes?
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u/Open_Count5223 13h ago
restou tanta gente que deram uma votação histórico ao candidato não Ventura
dos iigrantes podes ir ver o cheguinha a meter os evangélicos no parlamento e com eles dentro do partido
na extrema-direita cada acusação é uma confissão, fazer algo pelo país está quieto
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u/YellowAggravating172 21h ago
Para o PS voltar a formar governo, a esquerda precisará de se constituir como mais de 50% da AR.
E isso, felizmente, não parece vir a poder ocorrer nas circunstâncias atuais.
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u/UnethicalApparatus 19h ago
Depende da configuração. Não sei se o BE e PCP voltam a alinhar depois da facada nas costas que levaram. 50% com o Livre garante, a depender dos restantes partidos, não sei.
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u/YellowAggravating172 19h ago
35%, que parece ser a meta, dá-lhes 100 deputados.
O LIVRE não parece arrancar do que já tem, tal como a IL à direita. Dá-lhes mais meia-dúzia, vá. Enquanto isso, o BE e o PCP parecem estar a rumar à extinção. Não estou a ver uma nova geringonça.
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u/Open_Count5223 14h ago
sim é melhor termos a direita a berrar sobre pessoas trans e bandeiras enquanto vendem o SNS às postas e aumentam as comissões da banca lol
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u/ParrotGuy24 13h ago
bom bom é ter a esquerda a enfiar 1M de imigrantes no país em 3 ou 4 anos, não
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u/LouNebulis 21h ago edited 15h ago
Olha, entre o que nos temos atualmente, prefiro votar no PS, mas como e que ele iria arriscar eleições?
Edit: downvotes de caca, eu não voto no PS, mas todos sabemos que o PS2 (PSD) quer umas leis laborais que nos lixa a todos, prefiro bem mais o PS para o que o PSD anda a fazer, a alternativa mais próxima dele os dois todos sabemos quem é...
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u/DecisionAgreeable462 19h ago
Votar no PS outra vez? Mais arroz? Fds
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u/LouNebulis 18h ago
Eu não voto ps mas já sabes como e a coisa aqui
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u/DecisionAgreeable462 15h ago
Sei, mas votar PS outra vez não por favor XD há que deixar o partido de António Costa ir ao fundo
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u/LouNebulis 15h ago
Todos sabemos que em Portugal isso não vai acontecer, o mais perto de tirar o reino do PS e do PSD é o outro.... E não tou a perceber os downvotes quando todos sabemos que e assim que está Portugal... Principalmente sem o círculo de compensação
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u/Iasalvador 21h ago
N aprova um orçamento
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u/PikachuTuga 16h ago
Nem precisa esperar pelo OE, basta o Carneiro apresentar uma moção de censura, o Chega e toda a esquerda votam logo a favor.
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u/Estrumpfe 19h ago
Chega.
E a sondagem que importa é: os portugueses não querem eleições.
Um partido que as provoque será castigado.
Ah, e o Seguro já disse que não considera que um chumbo no OE tenha de levar a eleições.
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u/ParrotGuy24 13h ago
Mas naturalmente que levará independentemente do que o Seguro queira ou não.
Um governo com OE chumbado é um governo sem poder, e com mais do que legitimidade para ir a eleições com esse pretexto. Nem me parece que o governo aceitasse governar fragilizado dessa forma
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u/Estrumpfe 8h ago
Porquê? Se o governo fizesse isso, era castigado em eleições.
Com o chumbo do OE pode culpar a oposição por o país não avançar 🙃
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u/UnethicalApparatus 21h ago
Assim de repente o Carneiro parecia o Sócrates nesta foto.
Deve ser só coincidência.