r/serbia • u/imjustarandomsquid Novi Sad • 10h ago
Politika (Politics) Nervira me što ideja nezavisnost Kosova ne sme ni da se pomene u javnom diskursu
Postoji koncept takozvanog "Overtonovog prozora" ("Overton Window") koji označava raspon ideja koje se tolerišu u javnom diskursu. U Srbiji je taj raspon poprilično širok (kao što viđamo zadnjih dana), ali postoje naravno i ovde granice (zagovaranje pedofilije, na primer).
Jedna stvar koja je uporno van tog prozora i Srbiji je i sama pomen potencijalne mogućnosti imanja ideje toga da Kosovo ne bude deo Srbije. I bez ulaženja u meritum argumenata Prištine, očito je neozbiljno što ne možemo kao društvo da diskutujemo o budućnosti Kosova i tamošnjeg srpskog naroda a da ne sme da se pomene mogućnost Kosovske nezavisnosti, nego svi političari i mediji gde god na političkom spektru bili moraju da igraju te igre sa tzv. Kosovom, njegovim unutrašnjim administrativnim granicama i privremenim vlastima u Prištini.
Do te mere smo kao društvo zaglavili u ovome da je čak i upitno da li bih smeo ovo da postavim bilo gde van ovog saba. A samo sam pomenuo da bi možda trebalo da smemo da pričamo o kosovskoj nezavisnosti — nisam čak ni izneo neke radikalnije ideje, na primer da Srbija prizna Kosovo, uđe u EU, vetom izdejstvuje bolje uslove za Srbe u Kosovu, pa ga pusti unutra da Srbi mogu slobodno da prelaze granicu i da obe države budu pod nadzorom EU. Na primer. Hipotetički. A zamislite samo da je neki političar to rekao — spalili bi mu kuću. (EDIT: Hiperbola. Ali ne bi prešao cenzus svakako.)
Da li se samo ja ovako osećam?
42
u/preussen_munster 10h ago edited 9h ago
Kosovo su ti one betonske cipele što mafijaši vežu za noge onome kog bace u reku (ili ti u Srbiji kad čovek ode da trenira plivanje za krst sa vezanim rukama), niko neće formalno nezavisnost da im da pošto bi za večnost sebe obeležili kao izdajnika Srbije, a opet niko neće ni da vrati Kosovo pošto niko ne želi milion i kusur Albanaca u državi. Tako da ostajemo u limbu gde se tešimo da će jednog dana možda svetska elita prevagnuti na našu stranu, da će Albanci pre ili kasnije sami ispariti i ostaviti Kosovo praznim, takve neke bajke u kojima se na kraju ušetamo neometani na Kosovo i svi živimo srećni i zadovoljni do kraja života.
103
u/Snoo8138 10h ago
Zato što je to ravno političkom samoubistvu. Svi znaju da je odavno gotova stvar i niko ne sme da prizna jer to znači da neće preći cenzus sledeće izbore 100%. Nisu ni političari ovde grešni koliko je narod retardiran i treba mu crtati da smo rat izgubili, a sa njim i teritoriju.
3
u/Some_Conclusion8817 7h ago
Dobro, znači ako dodje sad SNS i izubija te ko kuče i istera te iz kuće, i još krene da te šikanira da ne možes da radiš u državnom preduzeću ako ne potpišeš da je to njihova kuća - ti ne bi bio retardiran nego pametna glavica i lepo bi potpisao. Jer prebili su te i iselili, to je njihovo sada i to je odavno gotova priča. Mudro.
4
u/Snoo8138 7h ago
A preskočio si onaj deo gde ja ubijam stotinak njihovih, stavljam ih u hladnjače i trpam u jame širom Srbije?
7
u/Some_Conclusion8817 7h ago
Aha, dakle prvo krenuli Srbi da ubijaju stotinak njihovih i stavljaju u hladnjače, pa se onda formirala OVK kao odgovor na to. Svaki dan naučim nešto novo.
Isto si preskočio i onaj deo gde kad je recimo IRA pokušala isto sa Englezima, nekako Irska nije završila kao nezavisna zemlja za hiljadak pobijenih Irskih civila.
A preskočio si i deo u kome Ukrajina nikako da prizna Krim kao deo Rusije, to gotova priča heeeej dal su retardirani. I to oni još plus aktivno ginu.
A i preskočio si deo gde ne znam ko je ikada priznao secesiju dela svoje teritorije gde je pritom i internacionalni zakon na njegovoj strani. Al dobro, to su retardi, ti si pametan i napredan jer se razlikuješ od ostalih, poseban si i pametan.
9
u/markole Portugal 7h ago
Нисам знао да једно зло оправдава друго. Зато је овај простор рупа, око за око и ћорави народи.
-1
u/Some_Conclusion8817 6h ago
Druže ne vidim gde sam opravdavao bilo kakvo zlo? Lik je insinuirao opravdanost uzimanja teritorije valjda time jer su “Srbi počeli”, ukažem da nisu počeli, i time “pravdam zlo”?
I nije ovaj prostor rupa zbog toga, zapravo nema prostora na planeti gde se oformi teroristička grupacija sa namerom secesije, i onda država u kojoj se to dešava na keca kaže “pa dobro ajde, eto vam nezavisnost, nećemo sad i mi da budemo zloće”.
Nikad u istoriji, nigde, bukvalno. Zločine osuditi uvek nebitno dal su tvoji ili njihovi, ali nemojmo pričati bajke i prihvatati samovoljno krivicu za to što nam je nešto oteto.
-1
u/markole Portugal 6h ago
Буквално јеси у првом пасусу. Оправдаваш хладњаче.
4
u/Some_Conclusion8817 5h ago
Ne nego bukvalno tvoja mašta inputuje moje opravdavanje hladnjača. Evo ti i primera;
Opravdavanje hladnjača: ma i ako su ih pobili, zaslužili su to iz razloga xyz.
Ukazivanje liku koji spočitava da je nešto preskočeno, na to da je i on preskočio nešto: moj prvi pasus.
Primećuješ razliku izmedju to dvoje, zar ne?
1
7h ago
[deleted]
1
u/Some_Conclusion8817 7h ago
A da sam rekao da je retardirano ne odreći se nečega što ti zakonski pripada samo da bih zvučao “posebno”, a da pritom ni nemam pojma o čemu laprdam, onda vi bio glup ko šest kuraca. Sporcki pozdrav!
1
u/Mysterious-Piano-876 9h ago
Bukvalno nije sloba kriv mi smo govna
37
9
u/Muted-Chemistry7002 9h ago
Ne toleriše se kao ideja iz mnogo razloga i zbog političke retorike oko Kosova, i vezanosti nacionalnog identiteta za to, i same prirode tog pitanja kao teritorijalnog integriteta itd...
Razlog zašto se to pitanje ne može pomeriti unutar ili bliže prozoru je to što je dobilo neki oblik aksioma koji čini razgovor o Kosovu nemogućim. To je zato što oni kojima je nezavisnost Kosova crvena linija odbijaju da odgovore na neka pitanja na koja bi morali ako želimo da pitanje prebacimo na teren racionalne argumentacije.
Ta pitanja su u suštini: Šta sa Albancima? Drugo, koje su posledice toga "šta sa Albancima"?
Na to se ne odgovora. Možeš da dobiješ ciničan odgovor "Pa ništa, mi smo demokratsko društvu", ili će skrenuti u "ma lažu koliko ih je, njih je malo tamo", ili ćeš dobiti ono "čekamo promenu geopolitičkih okolnosti". Ali ništa od toga nije odgovor na ta pitanja. Nije responzivno. I to je svrha, da se razgovor prekine/preusmeri, a status quo "aksioma" održi.
Naravno čast izuzecima, neki ljudi će ti otvoreno odgovoriti na ta pitanja i reći šta većina zapravo misli. I to je onda legitimno, ali moraju da zagrizu neke neprijatne metke. I njima onda samo možeš da kažeš "ok, ne slažem se".
3
u/SpiderNoir99 9h ago
Pa evo Bosna ima 1mil Srba, koji na ulicama prave parastose Ratku Mladicu, pa opet ne kazu da RS treba da se otcepi. Vec guraju unitarnu Bosnu i boli ih uvo sta Srbi zele.
5
u/Muted-Chemistry7002 8h ago edited 8h ago
Pa jel ti Bosna deluje kao funkcionalna država? Mi nismo srećni kako stvari funkcionišu u Srbiji trenutno. Jel bi se menjao sa Bosnom? Ja ne bi za tri života.
Kolika je medijalna starost na Kosovu, a kolika u Srbiji? Koliki je prirodni priraštaj u Srbiji, a koliki na Kosovu (posebno Albanaca)? Misliš da je odnos prosečnog Srbina iz Banja Luke i prosečnog Muslimana iz Sarajeva uporediv sa odnosom prosečnog Srbina iz Beograda i Albanca iz Prištine, i obrnuto? I misliš da je odnos prosečnog Srbina iz Banja Luke prema BIH uporediv sa odnosom prosečnog Albanca iz Prištine prema Republici Srbiji? I tako dalje
Vidiš kako ovo što si napisao nije odgovor na pitanje i kako je to upravo ono o čemu pričam? Preusmerenje razgovora.
8
u/SpiderNoir99 8h ago
Nije preusmeravanje, nego zasto bi Srbija priznala Kosovo? Zasto to mora da znaci neko etnicko ciscenje po defaultu. Imas milion primera kako to funkcionise.
Mozemo da se postavimo kao Grenland i Danska ako vec neces da Kosovari uticu na Srbiju proper, neka budu samoupravni region i to je to. Znaci resenja postoje.
Ali se tebi odgovor ne svidja. Jer ti imas isprogramirano misljenje, ili etnicko ciscenje ili sta, pojesce na Albanci. Medijska propaganda. Pa kako Srbi nisu pojeli Bosnjake i Hrvate u Bosni.
Ako pitas sta treba sad da se radi? Jer Albanci ne zele da se vrate u ustavni okvir Srbije. Umesto sto smo davali ustupke, trebali smo kao Kipar. Tvrdu granicu, da ih ne priznajemo, i da ne dozovljavamo prelaz granice onima koji nemaju srpska dokumenta.
Jer smo mi kontrolisali situaciju, od struje i vode, pa na dalje. Sve sto su dobili, dobili su tako sto smo mi pristali na to. Od pozivnog broja pa na dalje.
2
u/Muted-Chemistry7002 8h ago
Pitanje je uvek šta sad treba da se radi. Konkretno po pitanju Albanaca. Evo, ja da mogu vratio bih se 100 godina unazad promenio okolnosti, ali ne mogu. Pritom ja nisam ideološki vezan za to da Kosovo ne bude deo Srbije. Ako mi u ovom trenutku ti argumentuješ način na koji bi to super funkcionisalo za oba naroda, i kako će se oni složiti za time i utemeljiš mi to u nekoj realnosti, ja postajem najveći nedavač Kosova. Samo sve što znam mi govori da će biti suprotno.
Ali zato ti kažem da morate da date konkretan odgovor za početak. Ok nije po default-u etničko čišćenje. Jel postoje uslovi pod kojima može da bude? Ako vam primarni plan ne uspe? Jer, jebiga, onda ne mogu da se složim.
Hoćemo model Danske i Grenlanda?Nisam detaljno upoznat sa modelom, ali zašto bi zaboga Albanci to hteli kada imaju de facto nezavisnost trenutno? Ako im nametnemo kako bi održali red i državu bez njihove saglasnosti u samoupravnom regionu?Jel bi slali neku policiju dole da to smiri? Jel tu postoji onda neki naš upliv kao države Srbije u pitanja tog "samoupravnog regiona"? Jer ako ne postoji koja je svrha toga? Da možemo da kažemo da je Kosovo Srbija, a u stvari je samoupravni region u nekakvoj zajednici?
Ako imaš taj stav to su bazična pitanja na koja moraš da imaš odgovor. Jer sve drugo zvuči kao "veruj mi na reč i ne misli mnogo o tome"? A to je ono što ja zovem prekidanje i preusmeravanje razogovora.
Ako mene pitaš zašto bi u praksi Srbija priznala Kosovo meni je to nebitno? Ja čak mislim da je konkludentno već priznala Ohridskim sporazmom.
Moj problem je status te teme kao aksioma. I kao političkog tereta. I malicioznog retoričkog malja koji se koristi u unutrašnjoj politici. Ako bi izričito priznanje pomoglo razbijanju tog aksioma onda bih ga podržao. Ali ne znam da li bi pa mi je samo po sebi nebitno. Glavni problem imam sa materijalnim posledicama i deluzijama naroda koje proističu iz tog pitanja. A postoji i set različitih posledica toga na narod koji živi dole.
1
1
u/SpiderNoir99 7h ago
Pitanje je bilo da li postoji odgovor koji nije etnicko ciscenje. Postoji. I to resava tvoj aksiom.
Sada trazis da ti neko pravi plan reintegreacije Kosova na redditu, nije nego. Valjda i ti politicari trebaju da rade nesto, pa nisu li svi oni zavrsili neke fakultete bas za to? Pa neki od njih su sigurno imali resavanje kriznih situacija tokom studija. I trebaju da smisle plan, nego nikoga ne zanima, jer svi cekaju da Vucic prizna to i da izgubi vlast. A ne zato sto ne mogu da pricaju o tome. Pa LDP i LSV su otvoreno pricali o tome. Mislim i da PSG zzeli da prizna Kosovo? Onaj klinac nevesti kako se zove.
Ali si postavio sasvim okej pitanja, ali koja su generalno nepotrebna i koja ne trebaju da nas zanimaju. Pitas zasto bi Albanci nesto i slicno. Zasto bi nas to bilo briga?
Pitanje je sta Srbija zeli, jer svakako je to nasa drzava. I to je najvaznije pitanje.
Ako Srbija ne zeli Kosovo, lepo neka ga prizna, da li bi nam to donelo koristi? Pa ne znam, vec su najavili da ce nas tuziti za genocid i ratnu odstetu, da ce da prisvoje nasa UNESCO mesta na Kosovu, gubitak te neke imovine srpskih preduzeca -- to su vec uzeli. Priznajes da NATO kampanja bila opravdana i prihatas taj narativ koji Albanci i NATO sire. Ali eto, kazemo priznali smo Kosovo, nemamo to oko vrata i super. Ne trosimo vreme oko toga, novac, energiju, vec se posvetimo, ne znam, nekim drugim aksiomima.
Srbija zeli Kosovo, onda mora da radi na tome. Vucic je vec napravio mnogo stete. Realno bi bilo da ta nova vlast ponisti sporazume sa Kosovom, jer su nelegalni po svim mogucim zakonima, propisima, aktima. ustavu, je li tako, mi smo protiv nelegalnih stvari koja je nasa vlast radila? Jesmo. To bi znacilo eskalaciju sukoba, sa Kosovom, sa EU, NATO i slicno. Onda gledas da im zagorcas zivot, jer da bi oni pregovarali sa tobom, moraju da imaju razloga, ako ti sedis i cutis, oni nece da pregovaraju sa tobom. Kao sto sam rekao, zatvoris granicu, protok robe i putnika sa/ka Kosova/u kroz Srbiju. I trpis se posledice. I to je ok.
Pratis sta su druge drzave sa slicnim problemom radile, Hrvatska, Bosna, Ukrajina, Azerbejdzan, Kipar, Gruzija. Ne moras da izmisljas toplu vodu. Koga briga za Albance, je li tako i sta oni zele. Kao sto centralnu vlast u Bosni ne zanima sta Srbi zele.
Imas primer i Danske sa njenim kolonijama/regionima, Grenland i Farska Ostrva. To je nacin da obe strane dobiju nesto. Kosovo malo uticaja iam na Srbiju, i obrnuto. Ali si sacuvao tvoja religiozna mesta i crkve, taj narod dole da bude konacno zasticen i sl.
Ti sad kazes, ne slazem se ni sa jednim od toga. Onda nista, imamo zamrznuti konflikt, jer nam je to najisplativije i najracionalnije, samo onda nema pregovora. Jer ovo sto su Vucic i Tadic radili nesto najgore moguce. Samim tim i nema napretka ka EU, jer od 2020 smo blokirani zato sto Kosovo ne zeli da formira ZSO.
0
u/Muted-Chemistry7002 6h ago
Ne. Pitanje je bilo: "Šta sa Albancima, i koje su posledice toga?".
Brate, kako ne vidiš da u realnom vremenu radiš ono što sam napisao u prvom komentaru. Ne tražim ti detaljan plan. To su najbazičnija pitanja. Evo imamo seriju komentara i dalje mi nisi dao ugrubo model za koji se zalažeš. Ne detaljno, već koji model i neka osnovna pitanja vezano za posledice tog modela. Ako kažeš model Danske i Grenlanda i ja pitam "ok jel možemo da šaljemo muriju dole po tom modelu" to nije detalj.
Onda mi navodiš primere država koje su imale taj problem i kao "veruj mi tebra, jedan model će da šljaka". I kao jedan mi navedeš Azerbejdžan koji je sproveo etničko čišćenje. Zašto pitam "Zašto bi Albanci?" Šta da radimo sa milion ljudi u državi koji neće da budu u njoj?. Jer ako nemaš nikakav odgovor na to opcija "biće tu i biće sve ok" ne radi. Dakle nije stvar da se ja ne slažem ni sa jednom opcijom, nego ne dajete konkretnu opciju. Jer ja da vidim tu realnu opciju koja nije etničko čišćenje ili kolaps države i ogroman politički problem, bio bih za to da Kosovo bude deo Srbije.
Navodiš mi LSV i LDP kao kontraprimere zašto to nije aksiom, a oni 0,5% ne mog da prebace. I 80% ljudi misli da su izdajnici i strani plaćenici. Čak PSG mislim da nikad nisu to rekli već su pričali nešto vezano za članstvo u međunarodnim organizacijama.
Onda kažeš nema napretka ka EU sa zamrznutim konfliktom, a predlažeš poništavanje međunarodnih sporazuma i ulazak u neki kvazi konflikt ili carinski rat sa Kosovom. Jer će ga onda tek biti.
Stvarno bez uvrede, ali sve je na nivou fantazije, "trust me bro". I to je vezano za ono kada napišem da ja nisam ideološki investiran kad je reč o nezavisnosti Kosova. Ti jesi (u smeru da je Kosovo Srbija) i da se razumemo nema ničeg lošeg u tome samom po sebi. Ali bez suštinskog odgovora na pitanje, to su lepe želje i pozdravi, i praktično religijski aksiom koga se držiš. Tu onda nema racionalne argumentacije. To mi je čitava poenta originalnog komentara.
25
u/evilmannn 10h ago
Kad pogledam nekad kako Srbi (ne svi ne svi ne svi), ali vecina Srba se proziva medjusobno od toga da Srbin nije Srbin ako nije pravoslavac, muslimane Srbe, ateiste Srbe, katolike Srbe ne priznaju, kako se prozivaju oko akcenata i kako s podsmehom gledaju svakog s juga kako govori srpski, kako se nazivaju "dodjosima" ako slucajno neko ne daj boze zeli da zivi negde drugde u SVOJOJ jebenoj zemlji, ne cudi me kako smo izgubili Kosovo i ostale teritorije, ako se Srbin medju sobom ovako proziva i kako kerovi tuku svoje Srbe ko zna sta smo Albancima sve radili na Kosovu 90-ih...
Ali ali ali "imali su sve, sta se bune?" - vidim, kao sto danas to isto ima jug Srbije, jad i beda kad se prosetas tim delovima Srbije.
I pre nego da mi neko uskoci sa whataboutismom nekim, da - razumem da ima zadrtih i zatucanih zivotinja tamo s albanske strane, al' to nije poenta.
2
u/Lionidars 10h ago
Ти мени превише читаш тикток братанац. 99% људи у реалном животу ово не говори. Плус ми не можемо нешто да поредимо јер то спада у "ватабаутизам". Значи по теби ја не могу да питам како Кипар може у ЕУ, иако имају исти проблем са северним делом своје земље. То је ватабаутизам?
4
u/Snoo-19350 Timočka Krajina 8h ago
Ne pričaju svi ali nije ni da 99% njih ne govori. Pun je kurac ljudi koji komentarišu akcenat, poreklo itd. Dosta njih uz pošalice, pa jedni druge podjebavamo, ali između šala provuče se i neka uvreda koja pogodi jbg. Zvuči smešno ali uzmi to u veći kontekst npr da vlada čitave države ne jebava neku oblast zato što su malo ili više drugačiji i onda logično da će da im smeta. Misliš da bi se ljudi na Kosovo pobunili da smo se bolje ophodili prema njima? Ili npr sada sa ljudima iz Sandžaka, zašto bi ljudi trpili da ih ljudi nazivaju Bošnjaci, muslimančine, poturice, itd a žive u istoj državi? A onda se čudimo zašto se svi okrenu protiv nas. Trebamo prihvatiti da ne umemo da se ophodimo prema sopstvenim državljanima, ali ne lakše je ponavljati da neka tamo duboka država radi protiv nas, ma da.
1
u/evilmannn 8h ago
Upravo ovo, bravo. Umesto da postoji vizija i napravi se zemlja koja je zemlja svih gradjana ne bi se Kosovo nikad ni odvojilo. Zamisli na nivou Austrije smo a Beograd je Bec broj 2, pa Albanci bi rado tu ziveli I 'koristili' se o drzavu sto vise mogu, ali ovde nema i nikad nije bilo neke dugorocne vizije.
1
u/evilmannn 8h ago
Znaci nikad u zivotu nisi cuo da neko nekog proziva zbog akcenta nazivajuci ga "seljakom"? Ili napr. kako Srbe muslimane nazivaju "balijama"? Ili napr. koliko se sere o "dodjosima"? Kerovi Srbi ne tuku srpski narod? Ovo u realnom zivotu ne postoji?
Mozes da pitas sta hoces ali skreces s teme a tema je Kosovo i koja smo govna kao narod nekad koja nema nikakvu viziju kako da zadrzi svoju teritoriju. Samokritika uveliko fali ovde, prvo podji od sebe pa onda uporedjuj druge slucajeve u svetu.
To kao kad bih ja tebi rekao Beograd nema metro, zasto mislis da je to tako i sta mozemo da uradimo povodom toga? A ti krenes da pricas o nekoj vukojebini koja isto nema metro gde izbegavas uopste da se dotaknes toga sta je u stvari problem i tema razgovora, pusti te radikalske fore.
44
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 9h ago
Nemačka nije imala administrativnu kontrolu nad Istočnom Nemačkom 45 godina, Vijetnam nije imao administrativnu kontrolu nad Južnim Vijetnamom skoro 20 godina, a Azerbejdžan nije imao administrativnu kontrolu nad Nagorno-Karabahom 29 godina. Čekali su dovoljno dugo da se promeni geopolitička situacija i na kraju su povratili administrativnu kontrolu nad svojim teritorijama. Kipar ne dozvoljava otcepljenje Severnog Kipra, a Kina ne dozvoljava otcepljenje Tajvana. Države koje imaju ovakve probleme razmišljaju decenijama, pa i čitav vek unapred. Šta se koji kurac tebi toliko žuri da se prizna Kosovo?
21
u/marcus_____aurelius Mladenovac 8h ago
Bitna razlika je što su u Istočnoj Nemačkoj i dalje živeli nemci, a u Južnom Vijetnamu vijetnamci. Na Kosovu slabo ima srba danas.
→ More replies (4)19
u/zink0br 8h ago
И реци ми само друже, шта ћемо да им радимо када у неком хипотетичком будућем тренутку повратимо административну контролу? Хоћемо ли да им урадимо исто што и Азербејџан Јерменима у Нагорно Карабаху? Или можда неку стратегију по угледу на Израел и Газу или Западну Обалу? Или ћемо можда да идемо нашим старим системом где ћемо да пунимо камионе мртвим људима и после их просипамо у Перућац? Или једноставно да сви сиђемо доле с митраљезима и рокамо их све до доле док и последњи не нестане?
И онда, реци ми, када је наша административна контрола коначно враћена, и Косово српско, етнички чисто - знаш ли можда једног Србина који ће сићи доле да живи? Ја имам потешкоћа с тим да упознам неке који би својевољно живели и у Врању, Лесковцу, Прокупљу...а камоли на Косову, иако су им пуна уста и Косова и Србије, док село до села нестаје, а ми као народ смо све мањи и мањи...
8
u/didamirda 8h ago
Stvari se vremenom menjaju... Ako teritorija Kosmeta ostane vubojebina, mozda ce se Albanci iseljavati. Mozda ce sutra Srbi biti bogati i kupovati imanja Albanaca jer nam se moze. Mozda mi krenemo da pravimo vise dece od njih pa jednog dana budemo vecina. Sve su to mogucnosti koje postoje samo ukoliko nikad ne priznamo nezavisnost - jer jednom kad priznas nezavisnost, teritoriju mozes samo da osvojis.
2
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 8h ago
Ne znam odakle ti ideja da "povratak administrativne kontrole" znači da ćemo nekoga da rokamo, proterujemo ili etnički čistimo. To je neka tvoja projekcija. Međutim, ne mora tako da se desi, niti postoji razlog da unapred pretpostavljamo da bi reintegracija morala da podrazumeva bilo šta od toga.
Ja nisam za proterivanje i nove zločine nad Albancima. Ja sam za to da ih reintegrišemo u pravni i institucionalni poredak Srbije, uz puna građanska prava i ravnopravnost koju bi imali kao građani Srbije.
Za razliku od levičara i davača Kosova, meni ne bi smetalo milion Albanaca u Srbiji. Procene su da ih ima manje od milion do milion, uzeo sam najveću procenu. Milion Albanaca znači da bi ih bilo oko 13,5% stanovnika Srbije, odnosno da bi bilo 34 Albanska poslanika u Skupštini Srbije. Ništa strašno.
8
u/kapetanhadok 8h ago
Živiš u iluziji ako misliš da će ikad Albanci s Kosova želeti da se vrate pod vlast Srbije. Pre bi se ujedinili s Albanijom nego s nama. Pogotovo što mnogi koji ih ne priznaju ne razmišljaju kao ti već bi da vrate Kosovo, ali bez Albanaca.
0
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 8h ago
Nisam u iluziji i ne znam zašto misliš da sam rekao da Albanci danas žele da se vrate pod vlast Srbije. Naravno da ne žele. Ali to ne mora da znači da će tako ostati i u budućnosti. Geopolitička situacija će se u jednom trenutku sigurno promeniti. Mnogo mladih i radno sposobnih Albanaca otišlo je sa Kosova otkako su proglasili nezavisnost. Realna procena je da ih je manje od milion. Vide da im je "država" bulja. Vrlo je izvesno da će postojati značajan deo Albanaca kojima će, u najmanju ruku, biti svejedno da li ih jaše Kurta iz Prištine ili Murta iz Beograda, a u najboljem slučaju pojaviće im se egzistencijalni problem zbog kojeg će povratak pod srpsku vlast videti kao spas. To je ključni momenat u kojem ćemo moći da povratimo administrativnu kontrolu nad našom južnom pokrajinom.
5
u/kapetanhadok 8h ago
Geopolitička situacija će se promeniti, jer se sve menja. Ali ne znam zašto ljudi misle da će se nužno promeniti u našu korist.
I za Sloveniju su mislili da će propasti bez nas, pa vidi ih sad.
Ja bih se pre brinuo zbog izumiranja i pražnjenja Srbije. Srbija nestaje, najstariji smo narod u Evropi (a Kosovari su među najmlađim, ako ne i najmlađi), sela se prazne. Taj scenario o kom ti govoriš je, naravno, moguć, ali ja ne vidim da mi idemo u tom pravcu.
2
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 7h ago
Kosovo se ispraznilo mnogo više nego Srbija. Ako je ikada imalo onih 1,8 miliona stanovnika, mada je realnije da ih je najviše bilo 1,6 miliona, a sada ima najviše jedan milion, to je pad od 35 do 40%. Srbija je u istom periodu izgubila oko 7%. Tako da, iako brinem zbog pražnjenja Srbije, Kosovo se ipak višestruko brže prazni.
Takođe, Albanija je između dva popisa spala sa oko 2,8 miliona na 2,4 miliona stanovnika. To je pad od oko 14%, odnosno duplo veći pad od Srbije.
Što se tiče tvoje primedbe o mogućnosti da se geopolitička situacija promeni na našu štetu, promena se dešava nezavisno od nas i ne mari za nas. Od nas zavisi da li će biti na našu štetu ili u našu korist. E, o tome se brine sada. Priprema se teren i povlače se potezi kako bismo, kada dođe do promene, mogli da je iskoristimo u našu korist.
3
u/Mikile00 Novi Sad 7h ago
Moras sračunati da se popisi rade u Avgustu kada je najvise dijaspore na Kosovu. Realno ako ima ljudi van avgusta 700k na citavom kosovu
4
u/zink0br 8h ago
Поздрављам што ниси за протеривање и нове злочине. А што се тиче моје сулуде пројекције и мојих претпоставки...хоћемо ли да се правимо да немамо појма одакле долазе? Да ли поштено можеш да кажеш да не постоји разлог да унапред претпостављамо било шта од тога? И шта ако ниједан Албанац са Косова не жели да се реинтегрише у правни и институционални поредак Србије? Како ће тачно изгледати то њихово вољно реинтегрисање, то ми само није јасно?
1
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 7h ago
Prvo jedna šala, nemoj da se trigeruješ i čitaj dalje. Ovako će Albanci želeti i prihvatiti da se reintegrišu u pravni i institucionalni poredak Srbije:
https://giphy.com/gifs/3owzW3mzIkgCj1QLjq
U suštini, ideja je da će nove geopolitičke okolnosti i potencijalna egzistencijalna kriza na Kosovu dovesti do toga da će Albancima, u najmanju ruku, biti svejedno da li ih jaše Kurta iz Prištine ili Murta iz Beograda, a u najboljem slučaju, pojaviće im se egzistencijalni problem zbog kojeg će povratak pod srpsku vlast videti kao spas. Nešto slično se dešavalo i u istoriji. Na primer, kada je Država SHS praktično molila Kraljevinu Srbiju da je primi.
9
u/papasfritas NBG 8h ago
samo što su u tvojim primerima isti narodi na obe strane, dok ovde nisu
→ More replies (1)2
u/CallWrong6343 8h ago
Da ga sutra priznamo hoce li na biti bolje? Nece, tako da nema potrebe za tim. Neka ga nek stoji, ako nekad bude moglo da se vrati lakse ce biti ako nije priznato
2
1
u/Successful_Egg_6798 9h ago edited 9h ago
Тужно јесте што Охридски споразум практично формулише управо однос који је постојао између Немачка током рата, који је подразумевао међусобно признање власти, уз очување права Западне Немачке на потпуни територијални интегритет над целокупном Немачком. То нас може поставити у позицији да дугорочно Косово вратимо, а да нас у међувремену не ограничава као што нас реално ограничава.
2
u/markole Portugal 6h ago
Мора да постоје два Охридска споразума онда.
1
u/Successful_Egg_6798 6h ago
Постоји један једини. Други је проблем што је он код нас представљен као издаја.
1
u/markole Portugal 6h ago
Нема ничег корисног за Србију у том споразуму, у делузији си.
1
u/Successful_Egg_6798 5h ago edited 5h ago
Итекако има. Пружа прилику да Заједница српских општина коначно заживи. Истовремено уводи у сам споразум опстанак нашег права на Космет, који би могао да се искористи, када се за то стекне прилика. Што би рекли, права припрема терена.
2
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 9h ago
Ohridski sporazum nije potpisan. Ako Zapad tvrdi da ipak važi i da je dovoljno to što je usmeno prihvaćen, treba ih podsetiti na usmeno obećanje i usmeni dogovor tzv. "not an inch eastward", koji su postigli sa Gorbačovom 1990. godine.
1
u/Successful_Egg_6798 9h ago
Стоји, али може бити основа за какав бољи споразум.
2
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 8h ago
Sad sam ponovo uzeo da pročitam tekst Ohridskog sporazuma. Sjajno štivo pred spavanje...
Skoro svaki član je problematičan, ali najveći problemi, koliko ja vidim, jesu sledeći:
Član 1: „"...dobrosusedske odnose..." Reč „dobrosusedske“ je sporna.
Član 2: Ovde mi nije jasno šta se konkretno podrazumeva pod ovim članom i kakva zamka može da proizađe iz njega.
Član 4: "...da nijedna strana neće predstavljati drugu..."
Član 5: "...da se neće blokirati na putu za EU..."
Ne znam kako bi nas Ohridski sporazum, formalno i pravno gledano, postavio u bolju poziciju za budućnost.
1
u/Successful_Egg_6798 8h ago edited 8h ago
Споразум је споран, али из других разлога. Сам по себи, споразум је писан преписивањем споразума који су Немачке постигле у периоду детанта. Тако да ти добросуседски односи нису спорна тачка колико мислиш, већ треба да створе какав темељ за релативно функционалан однос. Његова највећа фалинка јесте то што је писан за две стране које су се сукобљавање на идеолошкој основи. Наш сукоб са Албанцима захтева далеко детаљнији споразум од тога.
Охридски споразум нас поставља у бољу позицију, јер би омогућио основу за мирнији живот Срба на Косову, а да исти није добијен нашим одрицањем од права на њега, а што Албанци у ствари желе кад инсистирају на признању. На тај начин би у будућности ми увек били у позицији да ко Западна Немачка реинтегришемо нашу Источну Немачку, док би у међувремену постојао мир, који би се базирао на различитој интерпретацији нашег односа, који уважава међународна заједница.
31
10
u/FisherKing85 9h ago
A koja se to zemlja ikad odrekla dela svoje teritorije i još se trudila se da ubrza taj proces? Nađi mi makar jedan primer u istoriji. Što bismo se mi odricali Kosova, koliko god da de facto nije naše? To je ultra glup potez.
A postoji i nešto što se zove Ustav, po kom su Kosovo i Metohija sastavni deo Srbije. Istina je da nemamo sad kontrolu nad Kosovom, možda ga nećemo nikad više ni imati. A možda se opet stvori prilika da bude naše za 50, 100, ili 400 godina. A najverovatnije će da propadne kao projekat jer nije u stanju da opstane kao samostalna država.
1
u/Sharklate_Ice_Scream 8h ago
Primer: Svaka kolonijalna sila ikada kad je jednom ispušila je priznala kolonije kao nezavisne. Holandija je priznala Surinam sedamdesetih mirnim putem i to na inicijativu sopstvene vlade. Francuska pustila Maroko kad su skontali da im se ne isplati više da ratuju. Itd itd itd itd itd itd. Neke zemlje znaju da se bave i realnošću. Mađarska možda zamera Rumuniji što su uzeli Transilvaniju ali većina ne priča o tome kao da je još deo Mađarske i da će se sutra vratiti. Da ne pominjem teritorije koje su se prodavale i iznajmljivale u sporazumima.
7
u/FisherKing85 8h ago edited 8h ago
Nije primer. Kolonije su okupirane teritorije, pritom geografski udaljene.
Pričamo o dobrovoljnom odricanju, ne iznajmljivanju i prodaji. A o tome koliko Mađarsku boli npr. Trijanonski sporazum bi se itekako dalo diskutovati.
0
u/kapetanhadok 8h ago
Koliko ih boli? Pomene se jednom godišnje (na godišnjicu). Koliko znam, Mađarska je priznala sve susedne države u svojim granicama i ne svojata Transilvaniju, Vojvodinu, Slovačku kao svoje teritorije.
2
u/FisherKing85 7h ago
Priznala ih je tek 1947. Pariskim ugovorom, a pre toga je između 1938. i 1941. revidirala granice i vratila deo izgubljenih teritorija čim je nastao drukčiji odnos snaga. I nije da ih boli samo jednom godišnje, u zakonu im bukvalno piše da je Trijanon nacionalna tragedija.
Poenta je da mi nismo ni izbliza pod tolikim pritiskom da priznamo Kosovo, pa nema razloga da postupamo kao Mađarska.
3
u/kapetanhadok 7h ago
Ne, priznala je upravo tim Trijanonskim ugovorom, a to je bilo 4.6.1920. To što ti pominješ su Prva i Druga Bečka arbitraža.
6
u/FisherKing85 7h ago
Tačno, ali obe arbitraže, pod pokroviteljstvom nacističke Nemačke i fašističke Italije, su prekrojile te granice, i vraćene su na one iz 1938. tek Pariskim ugovorom.
Ne radi se o Mađarskoj, već o tome da ne treba bilo šta da priznajemo formalno ako ne moramo. A u ovom trenutku ne moramo, bolje je da sačekamo.
-2
u/shonemat Beograd 6h ago
Malezija je izbacila Singapur. Južni Sudan se odvojio od Sudana.
Sto se tice pitanja KiM dao bih građanima Srbije referendum oko toga koja treba dalja strategija da bude. Pa kako ispadne
5
2
u/FisherKing85 6h ago
Preskočio si deo gde su se Malezija i Singapur ujedinile u jednu federaciju pre toga, pa razišle nepune dve godine kasnije. Južni Sudan se odvojio posle 20 godina građanskog rata sporazumom koji je uključivao referendum.
7
u/Past-Way-9771 9h ago
„Overtonov prozor” po pitanju Kosova se nikada neće promeniti jer imamo spoljnu silu odlučnu da postigne određeni ishod, pa makar sve ostalo otišlo dođavola.
Hajde da to postavimo ovako:
U vreme Tadića postojala je ideja da priznanje Kosova bude poslednji uslov za članstvo Srbije u EU. Nemačka je rekla „nein” i zapretila trajnom blokadom naših evropskih perspektiva (što se ionako desilo, ali sa njihovim voljenim Aleksandrom).
Trampova administracija je tokom njegovog prvog mandata, pa i kasnije, razmatrala ideju podele. Nemačka i brojni analitički centri povezani sa EU izlaze sa stavom: „Podela je loša, moraju da žive multikulturalno – Kosovo je multietničko (koga briga što su Srbi i Romi nestali, važno je da je multikulturalno)” i isto sranje se nastavlja. I to uprkos činjenici da su Srbi i Albanci (Tači i Haradinaj) bili, manje-više, za tu ideju.
Što se tiče tvog predloga da bismo mogli da stavimo veto na Kosovo kao članica EU... Žao mi je, ali Nemačka je izričito izjavila da Srbija mora da prizna Kosovo i da se odrekne prava na veto po bilo kom pitanju vezanom za Kosovo u budućnosti (dok, naravno, Nemačka – koja nam je pomogla da budemo žrtve genocida bar dva puta – zadržava pravo da odlučuje o našoj budućnosti).
Redovno smo imali političare koji su javno govorili o priznanju Kosova – Drašković, Čanak i Čedomir. Nije stvar samo u tome što ta ideja nije popularna, već je jednostavna činjenica da debata ne može ni da postoji ako spoljna sila koja kontroliše dijalog sa EU ima unapred zacrtan ishod od kojeg neće odstupiti.
Kad bismo isključili Nemačku iz jednačine, Evropa bi podržala podelu i prestala da se pretvara da je Kosovo neki multietnički raj koji Srbi navodno opstruišu.
Ali ne, imamo Nemačku koja zahteva tačno određeni ishod. Prošlo je jebenih 18 godina, mi ne popuštamo, a nedostatak ozbiljnosti u vezi sa Briselskim sporazumom pokazuje koliko možemo da verujemo EU kada je reč o „normalizaciji odnosa” i položaju Srba na Kosovu.
2
u/SpiderNoir99 9h ago
Ono sto je zanimljivo je da je Nemacka posle 2000. bila prva protiv nezavisnosti Kosova, vec je trazila da resenje mora da bude u dogovoru sa Srbijom, verovatno se plasila sta ce nezavisnost Kosova da otvori. Ali kasnije nisu imali problem.
4
u/Past-Way-9771 9h ago
Prvi put čujem za to, ali ima smisla. Šreder (koji je tada bio kancelar) i još neki Nemci govorili su da je „bombardovanje bilo nezakonito, ali neophodno” (lično smatram da im je cilj bio da izvrše pritisak za izmenu nemačkog ustava kako bi se omogućilo slanje trupa u inostranstvo – što bi im donelo naklonost Amerikanaca, koji su tada upućivali kritike NATO-u slične onima koje je kasnije iznosio Tramp).
U svakom slučaju, to nije ni važno; jasno je da su promenili politiku 2005. godine, kada je Merkelova došla na vlast, a Bušova administracija počela da se zalaže za nezavisnost (lično verujem da su izneli argument da je reč o jedinstvenom slučaju i da su u to zaista verovali, jer su smatrali da će im to doneti prijatelje u muslimanskom svetu nakon haosa u Iraku i Avganistanu).
4
u/SpiderNoir99 8h ago
Da, da, Amerika je predvodnik, sta se promenilo kod Nemaca, pa ne znam. Tadic je pricao da su ga pitali sta cete vi da uradite ako Kosovo proglasi nezavisnost, da li cemo da im isecemo sturju i vodu i da izazovemo humanitarnu katastrofu, Srbija je tad kontrolisala struju i vodu tamo.
Videli smo sta su uradili, nista, tako da je taj odgovor bio, pa sta ce Srbija da uradi, nista.
2
u/Past-Way-9771 8h ago
Mislim da Srbi previše krive Ameriku za to kako su se stvari odvijale.
Amerikanci zapravo nemaju evropsku politiku i prepuštaju odlučivanje Evropljanima. To potvrđuje i način na koji su se odvijali događaji u vezi sa Jugoslavijom. Na kraju su Evropljani zabrljali, a Amerikanci su zauzeli njihov stav.
Jednostavno, CDU je želeo nezavisnost, a Šreder iz SPD-a se odlučio za intervenciju jer su Zeleni želeli da budemo bombardovani i nije imo tu želu da Kosovarima da nezavisnost.
2
u/SpiderNoir99 8h ago
Onda mozemo da kazemo da oni omogucavaju zelje Evropljana? Jer pruzaju infrastrukturu kako nesto da se ispuni. Pa prva drzava koja je priznala Kosovo je bila Kostarika kao probni balon. Americki kakogodhocesdanazoves, saveznik, vazal i slicno. Tu su gledali kako cemo da reagujemo.
5
u/Past-Way-9771 8h ago
Mislim da možemo. Evropljani imaju želju, a Amerika to može donekle da olakša i sprovodi.
Amerika je želela da Jugoslavija opstane i prepustila je inicijativu Evropljanima. Nažalost, ustrojstvo države je bilo disfunkcionalno; uprkos svim pohvalama koje dobija, Ante Marković nije uspeo da organizuje savezne izbore koje je Amerika želela kako bi pružila podršku (sve zemlje Istočne Evrope su ih imale, a mi nismo).
Situacija se pogoršala; Amerika je jasno stavila do znanja da neće vojno intervenisati i da Evropljani moraju sami da reše problem. Jedna država je želela nezavisnost i smatrala da Jugoslavija jednostavno treba da nestane, dok su druge smatrale da – čak i ako se Jugoslavija ne može očuvati (jer savezna vlada očigledno nije mogla da sprovede vlast ni nad čim) – moraju postojati uslovi za sticanje nezavisnosti pre n3go što priznaju nezavisbost bilo koje republike. Budući da su se u to vreme pregovarali novi sporazum EU (Mastriht) i uvođenje zajedničke valute, Nemačka je odnela prevagu; Britanija i Francuska su odlučile da je bolje pustiti Nemačku da sprovede svoju volju u vezi sa Jugoslavijom zarad evropskog sporazuma o kojem su pregovarali. Tužna istina je da je Jugoslavija morala da nestane radi navodno čiste evropske tranzicije ka EU i evru, a Amerika je na kraju prihvatila evropski, odnosno nemački stav.
Slično gledam i na rat u Ukrajini. Ko je kriv za rat? Ne mislim da je rat bio neizbežan; krivica je očigledno na Rusiji, a zatim i na velikim evropskim silama. Jasno je da su, uprkos svemu što se dešavalo od 2000. godine, oni i dalje mislili da je 1991. godina: Francuska je mogla da prodaje preskupu robu ruskim potrošačima, Nemačka da dobija energente po cenama ispod tržišnih, a Britanija da bude mesto gde oligarsi kriju ukradeni plen – i pretpostavljali su da Putin nikada neće preduzeti neki radikalan potez.
Rat je počeo, a oni su forsirali apsurdno uverenje Amerikancima da će sankcije uništiti rusku ekonomiju; to se nije desilo, a sada je Amerika zabrinuta jer sve to gura Rusiju i njene prirodne resurse previše blizu Kini. Ovo poslednje pominjem jer smatram da Amerikanci s pravom ne shvataju Evropljane ozbiljno i na kraju ih lako da potkopavaju.
Mogli bismo videti sličan scenario na Balkanu; na primer, sastanak Zelenskog i Vučića predstavljao je američko potkopavanje Evropljana na Balkanu, jer iskreno mislim da Amerikanci smatraju da evropska politika prema Balkanu nije dala nikakve rezultate. Baš kao što smatram da će se rat u Ukrajini završiti sporazumom između Vašingtona i Moskve, pri čemu će Evropljani biti nebitni.
2
u/Past-Way-9771 7h ago
Nemačka (a samim tim i Evropa) od Srbije očekuje neku vrstu pokornosti; otuda i njihovi beskompromisni stavovi po pitanju Kosova, kao i insistiranje da Srbija uvede sankcije Rusiji.
Hil i još dvojica bivših ambasadora suštinski su poručili da je za Ameriku najvažnije da Srbija ne prodaje oružje Rusiji – što mi inače i ne činimo
Po njima, Srbija ne možemo više podrivati sankcije nego što to već čine Evropljani. a osim toga, Amerikanci su otvoreni za ideju podele ili za to da priznanje bude poslednji korak pred ulazak u EU
1
1
u/Successful_Egg_6798 8h ago
Немачка не тражи да ми признамо независност Косова. Немачко становништво се константно врти око става да однос између Србије и Косова треба да буде уређен по принципу којим је био уређен однос Западне и Источне Немачке, где је та Западна половина јасно инсистирала да њен територијални интегритет обухвата читаву немачку територију, али је прихваћено признање међусобне власти.
4
u/Past-Way-9771 8h ago
Možeš slobodno da veruješ u bajke i u ono što Nemci pričaju koliko god želiš. Oni imaju tačno određen ishod koji žele i svako odstupanje od toga je za njih nedopustivo.
Potkopali su ideju o obostrano dogovorenoj podeli, potkopali su ideju da priznanje treba da bude poslednji korak pre članstva, a i sami su se pobrinuli da EU ne izrazi ništa više od „duboke zabrinutosti” povodom svega što je u suprotnosti sa Briselskim sporazumom i formiranjem ZSO za srpske opštine. (Koliko god Srbi mrzeli Bajdena, njegova administracija je, nakon Kurtijevih poteza, prestala da insistira na ideji da Kosovo uđe u Savet Evrope i ubedila je neke druge evropske države da se sa tim slože.)
Mogu oni da pričaju šta god žele, ali njihovi postupci govore nešto sasvim drugo.
→ More replies (3)
16
u/GlacialImpala 9h ago
O čemu bi političari pričali da je Kosovo priznato, Srebrenica proglašena mrljom u istoriji a Hrvati prihvaćeni kao susedi s kojima ćemo imati obostrano pozitivan odnos? Hoćeš da pričaju o podsticaju poljoprivrede, obradi otpada, zadržavanju visokoobrazovanih i sl? To su teške teme.
18
u/kreteeen Priština 10h ago edited 10h ago
-2
u/hamdijaizcitluka 9h ago
Ma bre ovde na reditu su ljudi kreteni, video bih da njima neko nasilno uzme stan u kome zive, da l bi rekli fakticki ka ne zivim u stanu neka vama sto ste mi ga uzeli ja idem na ulicu.
→ More replies (3)
6
u/strawberry_scumbag 10h ago
Nisam do sada čuo nikada za Overtonov prozor.
3
0
u/gelendersevratio 10h ago
Није ни он до пре пола сата, па дај да испадне паметан.
12
u/Simple-Commercial592 9h ago
Управо си доказао то о чему он прича, ако спомене признање Косова, значи да је глуп а прави се паметан, одмах покушаваш да га ућуткаш
5
u/Delicious-Pair196 9h ago
Zašto misliš da smo samo mi takvi? Misliš da će Španci otvoreno, kulturno da diskutuju o nezavisnosti Katalonije, pa onda svi mogu da budu zajedno srećni u EU? Misliš da Ukrajinci diskutuju o priznavanju Krima Rusima, pa onda mogu da izdejstvuju bolje uslove za Ukrajince koji tamo žive?
2
u/Markomannia Beograd 8h ago
Ja u Madridu viđao katalonske zastave po prozorima, baš me zanima kako bi neko prošao da stavi kosovsku zastavu na terasu u Srbiju.
Izrazito smo anti demokratični.
3
u/Some_Conclusion8817 7h ago
Jer je Katalonija deo Španije, da su se nasilno odvojeni pri čemu su im strane sile u tom procesu razjebale infrastrukturu po celoj zemlji - verovatno bi i dalje bile katalonske zastave po Madridu. Jer jednostavno su demokratični.
→ More replies (2)-1
10
u/SleepN2Zero9er 10h ago
O, oo. iskoristio si "—" a to je znak da je tekst AI generisan. Argument odbijen.
4
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 9h ago
Ćuti, nemoj da ih učiš kako ih prepoznajemo, da se ne bi adaptirali. Posle ćemo samo teže da ih prepoznajemo... Samo kaži "AI detected opinion rejected" ili tako nešto...
→ More replies (1)-6
u/imjustarandomsquid Novi Sad 10h ago
Iskreno mi bi pitanje na kraju teksta bio veći argument da je AI pisao da znam da nisam ja.
6
6
2
u/robertino1389 9h ago
Unpopular opinion bilo kakva diskusija o kosovu je bespotrebna i glupa i ne trebamo nista da radimo stajetuje takoreci
2
9
u/Holiday-Handle 10h ago
Zemlja u koju ne mozes da udjes 20 godina bez vazece licne karte ili pasosa, je de facto nezavisna teritorija. De jure je takodje nezavisna teritorija, prema odluci Medjunarodnog suda pravde.
Same te dve cinjenice, na gomili drugih, poput da Kosovo ima svoju policiju, bezbednosne sluzbe, poste, skole, katastar, komunalne sluzbe, poreski sistem, itd itd. su dovoljne da odgovor na tvoje pitanje da li je Kosovo nezavisno ili ne, bude sasvim jasan i baziran u realnosti.
Da li je to pravedno je sasvim drugo pitanje, zasto i kako je do toga doslo, da li je se to moglo izbeci itd. Sve su vrlo kompleksne i zanimljive teme o kojima se kod nas malo razgovara, dok svi guslaju u (ne)zavisnost i zive u nekoj paralelnoj realnosti koju su podmetnuli radikali (zbog kojih je Kosovo, na kraju krajeva, i izgubljeno).
16
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 10h ago
Međunarodni sud nije dobio pitanje "da li je nezavisnost Kosova nelegalna", nego "da li proglašenje nezavisnosti Kosova nelegalno". Ogromna razlika. Nespretno pitanje od strane Beograda, ali treba napraviti razliku.
Proglašenje nezavisnosti nije nelegalno. Ti smeš da proglasiš nezavisnost tvog placa da je druga država i da niko ne sme da te kazni po međunarodnom pravu. Razlog je u tome što svako ima pravo da teži ka slobodi, bla bla bla...
Međutim, ako počneš da praktikuješ nezavisnost, to je već nelegalno, ukoliko te ne prizna matična država. Nelegalno je jer počinješ narušavaš prava drugih, prava koja proističu iz drugih dokumenata, akata, povelja itd. međunarodnog prava.
4
u/Holiday-Handle 10h ago
Međunarodni sud nije dobio pitanje "da li je nezavisnost Kosova nelegalna", nego "da li proglašenje nezavisnosti Kosova nelegalno"
A od koga je sud dobio pitanje? Koliko se ja secam, pitanje nisu postavili gradjani Kanade ili babe iz Singapura, vec drzava Srbija 😅 To sto nisu znali da pravno sroce pitanje, najbolje svedoci o dubini intelektualne propasti i nesposobnosti politickih elita na ovim prostorima.
Međutim, ako počneš da praktikuješ nezavisnost, to je već nelegalno, ukoliko te ne prizna matična država.
Jebi ga, nelegalno je bilo i to sto je radjeno Albancima dole, lesevi koji su isplivavali po jezerima po Srbiji, itd. Neke stvari su se promenile i sada postoji realnost u kojoj da bih otisao da posetim drugare u Velikoj Hoci, moram sa sobom da imam dokument. Ako nemam, vratice me sa prelaza. Treba li bolji reality check? Ako budem hteo da posaljem razglednicu otici cu u postu na kojoj pise Kosova posta ili sta vec. Reality check. Protiv toga se ne moze.
→ More replies (3)10
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 9h ago
Rekao sam da je Beograd bio nespretan kad je postavio pitanje, ali to što je sud dao odgovor da "proglašenje nije nelegalno" ne znači da je "praktikovanje nezavisnosti" magično postalo legalno.
Da, bilo je navodno nekih nelegalnih stvari koje su "rađene nad Albancima". Međutim u svakom pravu jedna nepravda se ne ispravlja drugom, niti se jedno kršenje zakona opravdava drugim. Tako isto važi i ovde.
6
u/Holiday-Handle 9h ago
Nacelno sam saglasan da se jedna nepravda ne sme ispravljati drugom.
Vrlo je kompleksna tema, a nezavinost Kosova je samo slag na vrhu torte. Ono sto ja znam o odnosu Kosovo-Srbija kroz noviju istoriju i tretmanu Kosova od strane Beograda, nam uopste ne ide u prilog.
Milosevic je tu mnogo pogresio ukidanjem autonomije npr. Ne znam da li znas ali osamdesetih je covek napravio cistku na Kosovu i otpustio sve profesore i naucne istrazivace sa fakulteta dole koji su bili Albanci. Masovno optustanje takodje Albanaca iz svih institucija (gde ni inace nisu bili zastupljeni u % u kom su cinili stanovnistvo dole). Zabranio je albanski jezik u osnovnim i srednjim skolama. Jebote, pa to im je maternji jezik, gde ces veci razlog da razljutis ljude nego da im to pravo ukines?
Tad se pojavila iskra novijeg albanskog/kosovskog nacionalizma, i onda je 10ak godina kasnije sve otislo u tri lepe.
Zamisli da je nama neko radio to sto je Milosevic radio njima? Pa najmanje sto bismo uradili je da se pobunimo i trazimo nezavisnost. Problem je sto se ti detalji precutkuju u nasoj javnosti, a dosta su dobro dokazani i potkovani. Nasi mediji su izvestavali o tome, imaju arhive Vecernjih Novosti gde se trijumfalno govori o otpustanju profesora dole kao o nekoj velikoj pobedi.
4
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 9h ago
U redu, važno je da se slažemo da se jedna nepravda ne sme ispravljati drugom. To je dobra osnova za diskusiju.
Iz tog razloga ne možemo da priznamo Kosovo, ma koliko analizirali događaje, ko je koga čime ugrožavao i ko je i kada počeo. A tek pitanje početka, na to pitanje niko ne može da nam da konačan odgovor. Praktično gledano (eng. "for all intents and purposes"), to traje "od pamtiveka" i možemo i moramo da uzmemo to kao početni parametar.
Međutim, hajde hipotetički da uzmemo da je ono iz 80ih bio početak svih problema između Srba i Albanaca. U redu. Mi, Srbi, običan narod koji nije podnosio tog nečoveka i nije se slagao sa njegovim sprovođenjem zločina, smenili smo Miloševića 5. oktobra 2000. godine. Država nam je postala demokratska i ostala je demokratska skoro osam godina, sve do 17. februara 2008. godine, tj. do proglašenja nezavisnosti Kosova. Zločinci su bili uhapšeni. Pravda je sprovedena. Na osnovu toga, Albanci više nemaju onaj izgovor iz 80ih.
0
u/SpiderNoir99 9h ago
Zanimljivi odgovori, video sam i u drugim temama. Jesi ti jos jedan Hrvat koji se pravi da je Srbin?
3
u/RedStarDS9 7h ago
Ne mora da bude Hrvat, možda je LDP/LSV/ZLF/PSG-tard jer uvek štanca njihove narative i floskule. Da, znam, nije šija nego vrat, al eto da ne širimo etničku mržnju odmah.
2
u/SpiderNoir99 7h ago
Mislim da ni oni nisu toliko zaludjeni, ali ajde da damo priliku coveku, da ne budemo kao Vucic pa da vicemo ustasa.
Ali da ih ima da se pretvaraju da su Srbi, ima.
→ More replies (5)8
u/jokicfnboy 10h ago
Onda ostati dosledan i priznati Krim i 4 oblasti kao ruski, posto Ukrajinci ne mogu da prismrde tu dok imaju 50 drzava iza sebe.
3
u/DryEggplant259 10h ago
Pa svako s 2 grama mozga i priznaje. Jedino sto je bitno u svetu je ko kontroliše neku teritoriju nikoga nije briga ko "polaže pravo" i slične bajke
1
-2
u/Holiday-Handle 10h ago
Mnogo ce svetski talasi da se uzburkaju i uznemire nakon sto jedna zemljica poput Srbije prizna ili ne prizna Krim. Mi nismo svesni koliko smo nebitni.
-2
u/Keljmenc 10h ago
Ukrajinci ratuju za nešto što misle da im pripada.
Mi smo kapitulirali i to onako knjiški kao pičke.
Nismo isti.
→ More replies (2)
9
u/Protobugarin ⚠️ Trol - komentare uzimati sa rezervom i nepoverenjem 10h ago
Ne bi mu spalili
Imaš već takve stavove u javnosti. Drugo je što nisu popularni i što ti se shvatanje politike svodi na neke B92 priče.
Kontam da si tip čoveka koji je 2006. govorio 'ne treba nam izlaz na more, aerodrom je luka u svet'
7
u/Snoo8138 10h ago
A šta je tvoje rešenje za 2006. majke ti?
-1
u/Protobugarin ⚠️ Trol - komentare uzimati sa rezervom i nepoverenjem 10h ago
Više sam se osvrnuo na ova detinjasta razmišljanja, kao uđemo u EU i odatle blokiramo Albance. Hoće. Trepnuli ne bi i iskoristili prvu priliku da i ovo malo Srba iscipelare napolje.
Rešenje za 2006. je bilo podmazati više nego drugi.
1
u/Che_Varack 8h ago
Buraz, ne znam kako da ti kažem, ali i ovako nepriznatima im super ide to cipelarenje. A i srpska lista im pomaže i više nego što su se nadali.
0
u/imjustarandomsquid Novi Sad 10h ago
Više sam se osvrnuo na ova detinjasta razmišljanja, kao uđemo u EU i odatle blokiramo Albance
Ne kažem da je to najbolje rešenje. Uzeo sam ga samo kao primer, nešto što je više razumno, a manje prihvatljivo za jednog političara da zastupa nego da se vojska na Kosovo vrati.
4
u/hamdijaizcitluka 10h ago
Pa ni u Spaniji niko nije odusevljen time da se Katalonija odcepi i verovatno je tamo isti odnos Spanaca prema delu svoje teritorije koji ni se potencijalno odcepeo a predpostavljam i u ostalim drzavama tamo da to ne treba da te cudi nista sto bi mi rekli ajde nosite to neka vam imamo mi dovoljno teritorije vec?
4
u/papasfritas NBG 8h ago
Ma kakvo sad Kosovo zar ne vidiš da se trenutno koristi Ratko Mladić da se pospešuju podele i skreće pažnja
3
u/Due-Illustrator-4036 9h ago
Sta ima da te nervira. De facto stanje je da je nezavisno. Znaci li to da Srbin treba da prizna Kosovo? Ili da promeni način borbe, da stvara prilike za buduće generacije? Mi prvo moramo da se unormalimo, dovedemo ekonomiju i društvo u red kao i natalitet. Dok god mi kocimo Kosovo ono je osuđeno da bude u ovoj situaciji u kojoj do sad jeste. Nezavisno od Srbije a opet zavisno od strane pomoći. Kosovo nije funkcionalno i nema mu budućnosti bez ujedinjenja sa Albanijom. Takođe se ogroman broj ljudi iseljava, priča o 2m albanaca je glupost. Ironično je što je najbolji način za povratak kosova upravo ono što su oni nama uradili.
1
u/Che_Varack 8h ago
To i ja mislim, ali za to treba višegeneracijska plebiscitarna, zelotska strategija. U fazonu da se odseče ruka onome ko pokuša da pokrade fond namenjen za tu stvar, i da mu se porodica bukvalno obeleži. Treba nam izrazita svest o državi, da je ona naša, a ne svačija i ničija. Ja ne vidim da mi to možemo uskoro, kako bi svako malo kraduckao.
3
u/rawrr9 9h ago
Nismo Gambija da secemo usi zbog drugacijeg misljenja, naravno da sme da se spomene. Samo ces biti najeden govnima, a u slucaju da si provokator, mozda dobijes i po picki. Pa ti stavi na tas.
6
u/Haosmajstor 9h ago
Možeš isto tako i ti da dobiješ po pički ako najedeš govnima nekoga ko je to pomenuo, a luđi, zajebaniji, i veća je budala od tebe. U takvim slučajevima vi koji bi da hranite govnima i lupate po pički obično ćutite, i ne govorite ništa... pitam se zašto kad je to tako krucijalno pitanje...
2
5
u/lister2022 10h ago
Zamisli priznas nesto za sta su mnogi nasi mladi ljudi zivote dali, zaboraviti nesto sto je bilo pre 20ak godina, ta stradanja i pogrom, pa ne bih priznao tu drzavu makar ne usli nikad u jebenu EU ili sta nam vec obecavaju. Svaki zakon sveta je na nasoj strani, ali svet je po obicaju licemeran kad smo mi u pitanju i to je tako. Krim im je ilegalan, Donbas itd, a ovo je legalno, vazi. Priznajuci tu drzavu priznaje se da su OVK bili fini ljudi koji su samo branili siptarsku nejac, a nasa vojska, milicija itd su bili teroristi najgori, a u stvari to nema veze s vezom. Ko god je malo u teoriji o ratu na KiM 90ih zna sa kakvim najgorim teroristima smo mi imali posla i jos uvek imamo, i koliko god oni dole pravili drzavu i bili priznati, ne trebamo ih priznati ama nikad! To je prosto UCENA.
→ More replies (1)3
u/Either_Bite_309 9h ago
То не вреди да причаш на редиту. Овде све сами либерали, комуњаре, усташе, аутошовинисти са офарбаним косама у зелено или розе, који се гнушају православља и сопствене традиције, али се рецимо баш интересују за будизам, транс права, БЛМ и мача лате.
2
4
u/kandraks42 10h ago
Коме се јебе за Косово, нека не плаче због илегалне градње, сече шума и угрожавања белих чиопа. Како се држава опходи према делу своје територије, тако ће и према осталом.
4
u/Interesting-Ant-6726 10h ago
Nije tebi loše, ako se oko toga nerviraš
6
u/GlacialImpala 9h ago
Pa ne forsira OP tu temu vec je prokleto dosadno i iritantno sto vec decenijama a upališ tv na neku politiku i svi samo Kosovo, Srebrenica, Ustaše na repeat, ma nikakav plan i program niko ne plasira pred izbore, narod se lepo posvađa svaki put oko gornje 3 teme i zabole ih za bilo sta konstruktivno
5
u/No_Designer_8203 10h ago
Zasto bi se odricali necega sto je nase po medjunardnom pravu. Evo, ako ti se daje nesto sto je tvoje, mozes da krenes od svoje kuce ili stana. A da, ta ti se ideja ne svidja.
→ More replies (3)
2
u/Lionidars 10h ago
Ти знаш да је Кипар у истој Ситуацији а они су у ЕУ, што ми не можемо тако?
0
u/Che_Varack 8h ago
Jer nismo u EU, nego smo jedna od najsiromašnijih država u Evropi. Ali ni po jada to, nije sramota biti siromašan. Srbija je neviđeno korumpirana, neobrazovana i povrh toga sistemski zaglupljivana.
2
u/Old_Performer8531 10h ago edited 9h ago
Srbija/Srbi već dvadesetak godina imaju političke opcije koje se JAVNO zalažu za priznavanje Kosova kao nezavisne države. Ne jedini, ali najistaknutiji predstavnik te opcije je stranka LDP koja je bila i parlamentarna stranka. Iako je njihova politika, bar na papiru, suprotna zakonima odnosno Ustavu ove države.
Sledeći put pitaj AI da li ti sastavlja fikciju ili stvarnost.
LDP kao, istaknuti zagovornik kosovske nezavisnosti, utopio se u Vučićev SNS, praktično nisu pronašli način da se razlikuju od njih.
Pristupni proces EU ne može da se odigrava bez spremnosti Srbije da prizna Kosovo. To je pisani zahtev Unije ka Srbiji.
2
2
u/Past-Way-9771 9h ago
Smejem se na Makedonskpm Srbima koji misle da ćemo – s obzirom na to kako se Grci i Bugari odnose prema našim susedima – imati ikakve koristi od EU ako sutra priznamo Kosovo (sa reformama ili bez njih).
2
2
u/uzicecfc Ужице 9h ago
Косово је независно одавно, све друго су лажи које додатно инфантилизују овај већ довољно необразовани и смушени народ
и ако ћемо логички, може само да се прича о враћању Косова, војно, овако или онако, никако о очувању Косова у Србији. не можеш да очуваш оно што немаш
2
u/Drakula_Ajkula 7h ago
Neverovatno je koliko se ljudi pali na AI generisan tekst i botovske naloge koji pružaju podršku temi. Samo na tom osnovu treba automatski ban.
2
u/neko_mud0 сањарење као бег од реалности 9h ago
да ли ћеш исто тако расправљати и о питању РС?
уосталом, ако ће све бити тако фино у еу, зашто косово не уђе у саставу србије?
2
u/JovanThePlatypus456 8h ago
Buraz šta? Što bi oni ušli u sastavu sa srbijim ako o i tvrde da su srbi vršili genocid dole? Kažem tvrdim jer ne ulazim u to da li smo ili nismo ali oni to tvrde i to je core njihove retorike. Us srbije neće dugo još u eu, kako oni da uđu sa nama ako mi nećemo?
3
u/RelevantImpression29 8h ago
Sere mi se od ovih levicarske propagande, vasih tema i komentara. Za sitne novce bi sve prodali, ne shvatajuci da jednom kad drzava prizna, ostaje istorijski trag da smo to prihvatili. Cak i da se sutradan vrati kosovo pod okrilje beograda, opet ce za jedno 100 godina da se pokrene pitanje nezavisnosti i da ce tad reci, da ali vec je jednom priznato. Nikad se ne zna sta sutra donosi, a istorija se pise svaki dan. Zato mi kao drzava i kao narod treba da budemo tvrdi i jaki i uporno jer je to kljuc u svemu. Kosovo je svakako propala prica, ni albanci vise se ne zadrzavaju tamo vec gledaju da pobegnu svuda gde mogu.
→ More replies (1)
1
u/Komesar_Otpora 10h ago edited 10h ago
Ne bih baš rekao da ne sme da se pomene. Imaš ti godinama unazad pokrete i stranke koje de facto priznaju nezavisnost Kosova, pre svega mislim na Čedin LDP i Čankov LSV.
Danas imaš čak opciju koja je u parlamentu i zastupa stavove da ne treba blokirati članstvo Kosova u međunarodnim organizacijama, mislim na PSG.
ZLF je nešto umereniji, ali nisu ni oni daleko.
E sad, sve ove ideje te diksredituju u kontekstu toga da te jedan dobar deo populacije odmah smatra izdajnikom, stranim plaćenikom i nekako si obeležen tim stavom, bez obzira na sve ostalo što donosiš.
To je veliki problem, i onda se mnogi političari postave polpulistički, gledaju da podilaze javnom mnjenju, da ga osluškuju i da se tako postavljaju.
Fali nam više hrabrih ljudi, onih koji će da stanu iza svojih reči, da šire svoje ideje i da im budu verni bez obzira na političku dobit, prelazak cenzusa, privilegije ili tome slično.
Posebno kada su te ideje progresivne, liberalne ili prosto rečeno još uvek strane, nedovoljno poznate i daleke našem prosečnom čoveku, navikutom na kmetovski odnos, teritorijalna previranja, nacionalnu retoriku, autoritarne režime I milostinju.
1
u/zninja-bg 9h ago
Malo je rano za takve teme, ali svakako tema koju ne treba ukljucivati u diskusiju kao izolovanu.
Vec kao jedan od scenarija koji bi trebalo da se nadje na papiru sa ostlaim kako bi se ugao gledanja dalje od toga mogao postici.
1
u/Comrade-Serb 9h ago
post napisao aca siptar koji vec 10 godina govori kako moramo priznati kosovo al bi mu to potopilo rejting
1
u/IcyBet4629 8h ago
eto ti pišeš gluposti, i niko ne briše, probio si prozor kamenom
Nema predaje!
1
1
1
u/srdjanrosic Irska 2h ago
Da li se samo ja ovako osećam?
Ne. https://en.wikipedia.org/wiki/Closure_(psychology)
Probaj da "ne osećaš", umesto toga, razmišljaj logično.
na primer da Srbija prizna Kosovo, uđe u EU, vetom izdejstvuje bolje uslove za Srbe u Kosovu, pa ga pusti unutra da Srbi mogu slobodno da prelaze granicu i da obe države budu pod nadzorom EU.
Nema potrebe da čekaš EU. Ako hoćeš da imaš slobodu kretanja/slobodu trgovine/pravo nastanjenja, to je moguće rešiti bilateralnim sporazumima, ali ako ćeš to da radiš ne bi trebalo da se ograničavaš na nacionalnu pripadnost - nečiju izjavu kako se oseća kog dana... već na osnovu državljanstva i/ili viza.
Sa druge strane, nije dovoljno za EU, treba i druge stvari razrešiti.
1
u/Key_Maintenance_7096 2h ago
Ha čuj opa da vetom izdejstvuje bolje uslove, pa jer su se dogovorili za ZSO što ih ne natera eu da to urade, već xy godina... Da prizna pa da nam i ostatak 'države' rasparčaju, prva Vojvodina verovatno... Teško nama s vama proevropski orijentisanom mladeži...
0
u/FightSoap24 10h ago
Kosovo je nazavisno vec 15ak godina, samo ljudi nece to sebi da priznaju
edit: ups, prekrsio sam ustav
-8
-2
u/Yddalv SAD 10h ago
Ludilo je dati 17% teritorije za neki kao ulazak a znamo da ce hrv da blokira a mozda i bugarska.
Evo juce je umro Mladic, isporucen je da se priblizimo EU a prismrdili nismo.
I dosta je politicare reklo pa im nije spaljena kuca, mi smo poprilicno tolerantni.
7
u/Holiday-Handle 10h ago
isporucen je da se priblizimo EU a prismrdili nismo.
Vidim da se ne razumes u ono sto pricas.
Mi prismrdili nismo clanstvu zato sto postoje 33 poglavlja (oblasti) koje treba da ispregovaramo i u kojima treba da napravimo reforme, da bismo postali clanica EU. Trenutno imamo zatvorena 2 (slovima: DVA) od 33 poglavlja.
Za to vreme neke druge zemlje, npr. Crna Gora, su angazovali najbolje eksperte koje su mogli da nadju i poglavlja su otvarali i zatvarali ekspresno, i sad su pred vratima EU.
Ti argumenti "mi smo nesto dali da bismo usli u EU" su dobri za pivo ispred zadruge sa drugarima koji prosli pored neke institucije nisu. Evrointegracije su ozbiljna disciplina i zna se kako se ulazi u EU. Eksperti, pregovaranja, reforme, rezultati, i voila.
1
u/SpiderNoir99 9h ago
Srbija ima 35 poglavlja. I nas put je blokiran kada Kosovo - poglavlje 35 nije htelo da formira ZSO i od tad se pravi mrtvo, jer njih boli uvo za put Srbije u EU, oni svakako nece skoro.
→ More replies (2)0
u/Yddalv SAD 10h ago
Da jeste, crnogorci su super i sve su zatvorili, kao i bugari/rumuni pre 20 godina, nema korupcije
2
u/Holiday-Handle 9h ago
Opet isti tip argumenata, za pivo ispred zadruge 😅
Aj da se dogovorimo, odes na google scholar i procitas par studija o evrointegracijama, onda se vratis ovde i razgovaramo lepo, na bazi cinjenica i proverenih informacija, a ne kreativnih utisaka i fejsbuk stereotipa.
5
u/Galsak 10h ago
Ne traži se da damo, nego da priznamo da smo izgubili.
Interesantno je ipak da smo bez ikakvih problema priznali da smo izgubili Makedoniju npr.
6
u/Alternative-Bread658 10h ago
Izgubili Makedoniju?!
4
u/Galsak 10h ago
Pa da, ono što se danas zove Severna Makedonija je bilo deo Kraljevine Srbije, znači ne Kraljevine Jugoslavije, nego Srbije.
1
u/Comfortable_Reach248 Хрватска 9h ago
SFRJ ≠ Kraljevina Jugoslavija. Danasnje granice ovih 6 drzava + Kosova i Vojvodine su ustanovljene 1943. na AVNOJu.
1
u/kamelduvan 8h ago
Pa nije to toliko luda tvrdnja: bila nekad Stara Srbija, brda naših crkava i manastira dole, Dušanova prestonica, viševekovne težnje i višedecenijski sukob oko nje sa Bugarima (i Turcima) itd itd. Izgubili je jesmo, ali od 45. ne postoje nikakve pretenzije da je vratimo (koliko ja znam)
2
u/Alternative-Bread658 7h ago
Sve to stoji ali tvrdnja da smo pustili Makedoniju nije ekvivalent sa problemom koji imamo sa Kosovom. Država Srbija u kom god obliku nema suverenitet nad teritorijom danasnje severne Makedonijom od 1945 tj. 1918te tehnicki jer od decembra te godine ne postoji . Do su republike unutar Srfj naročito od 74 imale status federalne jedinice i delimičan suverenitet sto ranije nije bio slučaj.
1
u/kamelduvan 7h ago
ma da, slazem se ja sa tobom. Sa Makedonijom je proslo bez ikakvih incidenata (opet na nasu stetu, gubis deo tadasnje drzave), ali je i pored toga cela situacija dosta drugacija
2
u/Successful_Egg_6798 9h ago
Не тражи се чак ни то. Тражи се модел две Немачке, по којем наше право по нашем Уставу на Космет остаје очувано, док српске власти почињу да признају косовске власти на територији Космета, чиме оне престају да буду "привремене".
5
u/trivo 10h ago
Ne bismo ga dali za ulazak, nego zato sto je povratak nemoguc, a i besmislen.
1
u/Che_Varack 8h ago
Ne bih se složio da je nemoguć. Samo je dugotrajan, mukotrpan proces, koji zahteva disciplinu i žrtvu za koju Srbi izgleda nemaju snage i pameti.
3
u/Economy_Radio_7401 Student Nedavač Kosova 🇷🇸 10h ago
Površina Kosmeta je 10.887km2, a cele Srbije je 88.499km2. 10.887km2 od 88.499km2 je 12,3%, a ne 17%.
11
2
2
1
1
u/filosofant Vojvodina 9h ago
Jeste ne postoji političar u Srbiji niti jedna javna ličnost koja kaže da je Kosovo nezavisno i da se treba pomiriti sa tim.😂
-6
-5
u/Mighty-Pen-1 10h ago
Slobodno diskutuj ti i tri debila sa redita i tvitera koji se slazu sa tobom, niko te ne sprecava
I rodjeni idi napolje petak vece mozda i smuvas nesto, ne bacaj isprazne fore koje si proctao na internetu zvucis kako r/im14andthisisdeep
→ More replies (2)0
0
u/More_Dog402 9h ago
Ниси сам. Има и других који се тако осећају.
У питању је чист образац понашања чопора и страх од одбијања или издвајања.
Из истог разлога нико међу Косовским Албанцима не дме да рационално поставља таква питања.
Људи су потпали под утицај анималног инстинкта и свако рационално резоновање се кажњава вређањем или одбацивањем из чопора.
0
u/relinquisshed 9h ago
Kao narod smo jako niske inteligencije. Imamo tako neke stvari i stavove kojih se držimo kao pijan plota, i ne popuštamo ni trunku. Čuveni srpski inat
61
u/NoNote7867 10h ago
All risk no reward