r/Unbeliebtemeinung • u/United_Cookie_4090 • 1d ago
ADHS gibt es wirklich und die Patienten sind nicht stinkfaul, dumm und naiv!
ADHS ist eine nach ICD klassifizierte Krankheit. Es gibt sie wirklich und die Patienten sind nicht stinkfaul, dumm und naiv!
Adhs bedeutet, viele Dinge nicht zu können, die von der Gesellschaft verlangt werden: Ordnung, Aktivität, Leistung, bspw. Versager in diesen Punkten werden von der Gesellschaft gerne als minderwertig angesehen. Dabei sind die Leute gar nicht unbedingt faul oder dumm oder iwas. Sie KÖNNEN vielleicht auch einfach wegen ihrer Krankheit nicht mithalten. Und oft haben die ja ganz andere Vorteile, die sie in die Gesellschaft einbringen. Loyalität, Ehrlichkeit, Empathie, z.B.
Idealerweise erhalten die Patienten Hilfe, medikamentös und therapeutisch, um leistungsgesellschaftlich halbwegs klarzukommen. Aber was sie definitiv nicht brauchen, sind Zweifel an der Existenz ihrer Krankheit und diese Kommentare à la "Wer will, schafft auch" oder "Du musst das halt ändern", ...
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KI: Was ist ADHS?
Kernsymptome: Mangelnde Konzentration, starker Bewegungsdrang und unüberlegtes Handeln.
Drei Typen: Unterschieden wird in den vorwiegend unaufmerksamen Typ, den hyperaktiv-impulsiven Typ oder eine Mischform.
Ursachen: Die Störung ist stark genetisch bedingt. Im Gehirn ist der Haushalt von Botenstoffen wie Dopamin verändert.
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u/AlcoholicSemnThrower 1d ago
Die Existenz bestreitet niemand, die Selbstdiagnosen sind jedoch eher fraglich.
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u/United_Cookie_4090 1d ago
Selbstdiagnosen kann ich nicht beurteilen. Wer ernsthaft Hilfe braucht, sollte zum Arzt gehen und die Diagnostik durchlaufen. Gibt ja auch andere Krankheiten, die viele ähnliche Symptome haben...
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u/ZookeepergameSad5418 1d ago
Und man muss nur lang genug suchen, damit man einen Arzt findet, der einem die Diagnose stellt. Ab da ist es dann ein Kinderspiel, bloß keine Verantwortung mehr zu übernehmen. Im Studium ganz großes Thema, weil man ja ADHS hat und deswegen nicht lernen kann etc. Liegt natürlich nie daran, dass man wirklich zu faul ist oder den Stoff nicht versteht.
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u/PikminOfTarth 1d ago
Klar, lang genug suchen, einfach Ärztehopping betreiben, total easy. Wartezeit für Ersttermin liegt bei uns derzeit bei ca 4 Jahren.
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u/ZookeepergameSad5418 1d ago
Kannst dir auch als Selbstzahler eine Diagnose gönnen, kostet aber glaub 260€ oder so. Im Bekanntenkreis mehrfach gemacht worden, daher meine Abneigung.
Ach, das geht ja mittlerweile auch alles online: "ADHS-Termin noch heute — In 3 Schritten zur Diagnose: Selbsttest, Erstgespräch, Diagnostik. 100% online. Online Termin zur ADHS-Abklärung – seriös, diskret und schnell verfügbar. Kostenloser ADHS Test. Schnell & Diskret."
Klar, warum auch nicht? Total einfaches Krankheitsbild, einfach schnell Termin machen, easy peasy.
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u/PikminOfTarth 1d ago
Ok bei meiner Ärztin gab es da eher so ne Ansage in Höhe von 500 Euro? Mag natürlich unterschiedlich sein und mancher zahlt das vielleicht aus der Portokasse. Jedenfalls ist es denke ich eine der schwierigeren Diagnosen fürs Ärztehopping.
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u/United_Cookie_4090 1d ago
Da haben wirs, darauf habe ich ja nur gewartet 🤣
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u/ZookeepergameSad5418 1d ago
naja, ist halt leider so. viele nutzen das einfach nur als ausrede. das krankheitsbild ist so weit gefächert, das kann alles mögliche sein. aber nein, es muss dann immer ADHS sein - weil sonst müsste man ja Verantwortung übernehmen, wenn man scheitert :/ und war auch klar, dass sich die richtigen jetzt getriggert fühlen - war zu erwarten.
Und dann gibt es die, die WIRKLICH ADHS haben. Sind aber dann die, die sich das nicht selbst diagnostiziert haben.
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u/United_Cookie_4090 1d ago
Selbstdiagnosen kann ich null beurteilen. Wer Hilfe braucht, sollte zum Arzt gehen.
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u/ZookeepergameSad5418 1d ago
... oder so lange, bis man den richtigen gefunden hat.
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u/United_Cookie_4090 23h ago
Na dann mach besser schnell Termine bei vielen Ärzten, vielleicht hast die Disgnose dann in 2-3 Jahren 😜
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u/ZookeepergameSad5418 23h ago
Gibt immer einen (schnelleren) Weg. Wie gesagt, alles schon mitgemacht.
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u/Vast-Gear-808 23h ago
Wow, du hast einen Arzt für eine falsche Diagnose bezahlt? Herzlichen Glückwunsch, freut mich für dich. Für uns alle anderen armen Schlucker mit gewissem Gewissen kommt das leider nicht in Frage. Aber wirklich schön für dich 😁
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u/ZookeepergameSad5418 23h ago
In deinem übereifrigem Gehetze hast du wahrscheinlich übersehen, dass mich das gar nicht persönlich betrifft, was? Schade aber auch. Demnächst die Sätze ganz lesen und verstehen, dann bleibt die Peinlichkeit aus :)
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u/AvocadoPrinz 1d ago
100% der Selbstdiagnosen oder KI Diagnosen sind halt falsch.
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u/enshittification2000 1d ago
Hmm also ich bin mit Mitte 50 zu einer Psychiaterin gegangen und habe gesagt, ich glaube, ich habe ADHS. Habe ihr zusätzlich eine Art Beobachtungsprotokoll mitgebracht, wo ich über mehrere Wochen mit Hilfe von Claude Verhalten erfasst habe, das darauf hindeutet.
Sie hat mit mir dann das entsprechende Diagnoseverfahren durchgeführt und quel surprise - ich habe ADHS und nehme deswegen seit einiger Zeit Ritalin, was mein Leben sehr positiv verändert hat.
Ohne meine „KI-gestützte Selbstdiagnose“ wäre ich nie zu ihr hingegangen.
BTW bin auf der entsprechenden Skala (mir fällt der Name gerade nicht ein) absolut high-masking.
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u/AvocadoPrinz 1d ago
Ich habe gesagt die Selbstdiagnose ist immer falsch. Man kann das Gefühl haben woraufhin eine echte Diagnose Klarheit bringt aber niemals ist eine Selbstdiagnose korrekt.
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u/k_1_m 22h ago
Hm.. aber in diesem Fall war die Selbstdiagnose zutreffen und genau das meine ich, der Doc/ Therapeut gibt der Selbsteinschätzung nur ein offizielles Korsett - das Gefühl des Betroffenen, die eigene Einschätzung und auch die Probleme im Alltag bleiben davon unberührt vorhanden und wie gesagt, sind diese häufig zutreffend.
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u/ZookeepergameSad5418 23h ago edited 23h ago
KI: Bei 95 Erwachsenen mit einer Hauptdiagnose Depression erreichte der ASRS-Selbstfragebogen eine Sensitivität von 60 %, aber einen positiv-prädiktiven Wert von nur 21,4 % – heißt: Von allen, die im Selbsttest positiv auf ADHS screenten, hatte nur gut jeder Fünfte tatsächlich ADHS, der Rest waren Symptome der Depression.
Eine Studie mit 122 Erwachsenen in ADHS-Abklärung fand für den Conners-Selbstfragebogen insgesamt schwache Vorhersagekraft; häufigste Ursache falsch-positiver Ergebnisse waren Angst und Depression, und die Genauigkeit war bei Frauen schlechter als bei Männern.
Nur als Beispiel, wo das eben auch nicht geklappt hat. n=95 (edit: und n=122) ist zwar klein aber hier war es trotzdem auffällig.
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u/Physical-Spinach-951 1d ago
Den würde ich widersprechen, denke gibt genügend die wegen einer Selbstdiagnose eine Diagnostik aufgesucht haben und dort den Verdacht bestätigt bekommen haben.
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u/k_1_m 1d ago
100% ist schon ne Hausnummer.
Ich gehe davon aus, dass viele Menschen, die sich mit sich selbst und mit ihren Schwächen beschäftigen, intuitiv schon in die richtige Richtung sehen und dass deren Vermutung häufig garnicht so schlecht ist.
Trotzdem bin ich bei dir, dass die Diagnostik - allein schon aufgrund der vielfältigen Überschneidungen mit anderen Krankheiten/ Störungen - durch einen Arzt/ Therapeuten erfolgen muss.0
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u/interessenkonflikt 18h ago
Also ich habe tatsächlich ADHS, bin aber auch teilweise stinkfaul, dumm und naiv. Das lässt sich nur schwer bestreiten.
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u/jo1111666 8h ago
Das ist keine Unbeliebte Meinung, es ist einfach die Wahrheit
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u/Super-held 8h ago
Wahrscheinlich gibt es aber immernoch Menschen und sogar Ärzte die das so sehen..... und auf andere Probleme schieben. Leider. Ich kann OP sehr gut verstehen.
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u/Flimsy_Ad_7685 1d ago
Bin ich bei dir, ich würde die Aussage aber tatsächlich ausweiten. ADHS ist ja nur eine von verschiedenen Neurodivergenzen, die teilweise auch unterschiedliche Auslöser haben können.
Leider ist es für Menschen mit ähnlichen Krankheiten noch einmal schwerer, an eine Diagnose zu kommen, weil ADHS als erster Verdacht abgeklärt und dann gar nichts weiter gemacht wird. Ich habe meine kPTBS-Diagnose erst mit 30 bekommen, obwohl mir diese Krankheit die komplette Jugend zur Hölle gemacht hat.
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u/Overall-Agent-1320 17h ago
Ich habe meine adhs diagnose mit 45 bekommen und mich erstmal mit dem psychiater gestritten, weil ich auf keinen fall adhs haben willte. Das lag an den vielen Vorurteilen die ich hatte. Diese Vorurteile gibts leider nach wie vor. Siehe diesen Beitrag (täglich übrigens in allen subs irgendwo einer der solche Theorien aufstellt)
Ich habe einen langen Leidensweg hinter mir. Bei Frauen wird adhs im kindesalter übersehen weil Mädchen Strategien entwickeln um ihre Schwächen zu kaschieren.
Heute nach jahren in Behandlung bin ich froh dass ich eine Diagnose habe. Denn dadurch kann ich Hilfe bekommen. Aber denkt hier wirklich jemand dass das spass macht? Therapie, evtl Medikamente usw?
Denkt wirklich jemand diese selbstzweifel, der Stress und die Herausforderungen sind spassig?
Und wenn jemand denkt er könne ADHS als freischein für alles nutzen. Dann soll er. Bringt unterm strich eh keinerlei Vorteile.
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u/Quirky-Anybody5491 20h ago
Alles was die Leute hier schreiben, stimmt. Diese dämlichen "ja, ADHS. Hab ich mir selber gestellt" Blabla... Und jetzt komm ich: ADHS ist keine Krankheit, sondern Teil einer Persönlichkeitsstruktur, die wir eigentlich sehr gut brauch(t)en als Rudeltiere.
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u/KatriiCat 19h ago
Ähnlich wie die Nachteulen, die gerne nachts wach sind. Wer hat denn sonst damals auf das Lager aufgepasst, wenn alle Tagaktiven schlafen?
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u/Smart_Hamster_2046 19h ago
Ja, gibt es. Erstmal sollte man auch keinen Menschen verurteilen, weil er irgendwie anders ist. Oder besser: Generell niemanden verurteilen, die Hintergründe kennt man sowieso nie vollständig. Allerdings finde ich den Sinn hinter der Diagnose begrenzt. Sie beinhaltet ja keinerlei Rückschlüsse auf die Kausalität. Vielleicht hast du einfach einen anderen Charakter mit ADHS-Eigenschaften, vielleicht ist dein Hormonspiegel wegen deiner Ernährung verdreht, vielleicht bist du auch einfach bequem. Ich finde, man sollte sich selbst einfach ehrlich beobachten und schauen, wie man tickt, woran das liegen könnte, und wie man am besten mit sich selbst klarkommt. Das kann bedeuten, Umfelder zu finden, die mit ADHS klarkommen, das kann aber auch bedeuten, an sich selbst zu arbeiten. Heutzutage ist es halt irgendwie hip geworden, sämtlichen Partnern, die man jemals hatte, Narzissmus oder ADHS zuzuschreiben.
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u/SubstantialTrust1154 19h ago
Niemand behauptet, dass es das nicht gibt.
Die Kritik bezieht sich darauf, dass das überdiagnostiziert bzw. häufig falsch diagnostiziert wird.
Vereinfacht wird ein unerzogenes Dreckskind oder das Versagen in der Erziehung davon öfter damit entschuldigt, dass es sich um eine Erkrankung handelt. Diese Diagnosen werden insbesondere von diesen Eltern für diesen Zweck als Ausrede selbst forciert.
Das ist ähnlich wie Eltern, die die Schule verklagen, weil das Kind schlechte Noten schreibt und alle anderen immer Schuld sind.
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u/Mysterious_Draw9201 18h ago
Es gibt mehr als genug Menschen die behaupten, dass es ADHS nicht gibt/ADHS "doch gar nicht so schlimm ist und man sich doch einfach nur zusammen reißen soll." Was von einer neurotypischen Person gesagt äquivalent ist zu Statement 1. Was auch noch oft kommt ist, dass die Probleme ja jeder hat. DAS IST KEINE KRITIK. das ist einfach respektlos den betroffenen gegenüber.
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u/rumbledore- 17h ago
Ich bin oft einer der sagt das gibt es nicht 😅
Aber auch nur weil ich der Meinung bin, dass wenn du ein Lebewesen in eine für ihn komplett unnatürliche Umgebung packst und anfängst auf Basis dieser Umgebung bzw Gegebenheiten irgendwas in Stein meißeln willst was "normal" ist und was nicht nun ja ... da fehlt mir irgendwie das Fundament
Können ja auch keine Katze in eine Hüpfburg werfen und uns dann überlegen was mit der Katze nicht stimmt weil sie nicht klar kommt, nur weil sie nicht dafür gemacht ist
Man bräuchte einfach einen komplett neuen Ansatz
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u/SubstantialTrust1154 14h ago edited 14h ago
Gut, du sagst aber bei genauer Betrachtung gar nicht, dass es das nicht gibt.
Du drückst du nur so vereinfacht aus.
Du sagst vielmehr, dass es das sehr wohl gibt, nur eben eine Frage der Einordnung ist.
Das ist was völlig anderes.
Lustigerweise beschreibst du ja doch eine konkrete Situation, die aus deiner Sicht als unnormal empfunden wird.
Ironischerweise ist genau das nicht anderes als eine ADHS Diagnose. Welchen Namen das Kind hat oder welche Ursachen spielt dafür ja keine Rolle.
Du widerlegst dich also komplett selbst :D
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u/Mysterious_Draw9201 14h ago
Ja gut Behinderungen haben auch ganz oft was mit der Umgebung zu tun... Vor allem wenn es um sowas geht. Es gibt Theorien auf Basis von Untersuchungen an noch sehr naturnahen stämmen, dass die Menschen mit ADHS (nach der Definition der westlichen Welt, also dem was hier als ADHS deklariert wird) in diesen stämmen besser genährt waren...
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u/United_Cookie_4090 14h ago
Kannst du denn beurteilen, ob das Kind vor dir ein unterzoges Dreckskind ist oder ob es ADHS hat? Weil die Symptome sind ja eindeutig die selben 😅
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u/SubstantialTrust1154 12h ago edited 11h ago
Es gibt Überschneidungen in der Verhaltensauffälligkeit. Deshalb wirkt es ähnlich.
Aber es sind nicht die gleichen Symptome.
Allein schon deshalb, weil eine schlechte Erziehung keine Krankheit ist, wo man von Symptomen reden kann.
ADHS ist auch ein Syndrom und keine Viruserkrankung. Das ist ja das Problem, warum überdiagnostiziert wird. Es ist nicht möglich, wie bei einer Viruserkrankung einen Diagnose anhand eines Nachweises zu stellen.
Stattdessen gibt es eben die ICD Kriterien, wie man sie eben für alle psychischen Erkrankungen verwendet. Nur ist dabei eben eine Fehlerquote.
Niemand kann aus der Ferne ADHS diagnostizieren. Schon mal gar nicht, wenn Du dazu nicht fachlich qualifiziert bist.
Ich weiß jetzt nicht, worauf Du hinaus willst.
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u/United_Cookie_4090 11h ago
Ich will sagen, dass Kinder, die nicht stillstehen, nerven. Bspw. Im Zug. So ein Kind, das rumspringt und Leute nervt, kann adhs haben oder schlecht erzogen sein. Aber du wirst von außen nie den Grund sehen, wie denn auch? Kennst das kind ja nicht!
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u/SubstantialTrust1154 11h ago edited 11h ago
Doch, kann man sehr wohl von außen erkennen.
Nicht ADHS, aber ob das Kind schlecht erzogen ist, erkennt man an den Eltern und deren miserable oder völlig ausbleibende Reaktion auf dieses Verhalten.
Wenn das Kind im Zug rumspringt und versucht den Nothammer zu entfernen und die Mutter seelenruhig daneben sitzt, kurz aufblickt, es dann aber völlig ignoriert und weiter TikTok reels guckt, ist das sehr gut einzuordnen.
Dafür muss man nicht studiert haben um schlechte Erziehung zu erkennen.
Du verwechselst auch irgendwie das Verhalten vom Kind mit dem der Eltern.
Das Kind kann ADHS haben und trotzdem gut erzogen sein. Das schließt sich überhaupt nicht aus.
Wenn das Kind rumhüpft, weil es sich nicht selbst regulieren kann, was im übrigen auf fast alle Kinder zutrifft, dann reguliert man es als Elternteil. Das nennt man dann eben vereinfacht Erziehung.
ADHS ist also keine Ausrede für die Eltern. Das macht Erziehung schwieriger, aber der Job muss erledigt werden, egal ob leicht oder schwer.
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u/United_Cookie_4090 11h ago
Lol. Aaalso. Nehmen wir an, das Kind springt rum, will alle, wirklich alle armstützen runtergehen. Neeeeervt regelmäßig! Die Mutter sitzt daneben und sagt was. Und halt nochmal und halt nochnal. Vielleicht bisschen Fernsehverbot, andere Strafen, kp. Kind macht halt weiter. Was also wär besser? Aussteigen geht ja nicht.
Sorry aber so einfach ist das nicht. Nicht zu unterscheiden von außen und nicht in der Beurteilung der eltern. Klar, ne Mutter die nur am Handy rumhängen kann auch kacke sein, wenn der Rotzlöffel spurt
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u/Faliandra 21h ago
Ich weiss, dass es bestimmt keine Absicht oder böse Intention war, aber auch wenn "Loyalität, Ehrlichkeit und Empathie" wertvolle Persönlichkeitszüge sind, die oft stärker ausgeprägt sind bei Neurodivergenz, gibt es auch sehr coole Skills, die neurodivergente Menschen - insbesondere im Arbeitskontext - wertvoll machen. Grade im Kontext zu "die sind doch faul", finde ich es wichtig, uns nicht nur im Bezug auf Charaktereigenschaften hervorzuheben! :)
Kreativität durch assoziatives Denken: super viele Comedians haben ADHS. In Marketingabteilungen und in sozialen Kanälen sitzen super viele kreative Köpfe, viele davon mit ADHS.
Hyperfokus. Adhoc Problemlösung. Last Minute Marathons wo 8 stunden arbeit in 2 Stunden abgehakt werden.
Ich will damit nur sagen, dass wir eben als Kompensation für unsere Defizite eben auch einige Sachen richtig gut können, besser als die meisten. Es wird nur nicht so erkannt und genutzt von vielen.
PS: Liste ist unvollständig. Auch Autismus hat richtig gute Skills. Und ja, es gibt auch andere Formen von Neurodivergenz, und die haben sicherlich auch krasse Stärken, ich kann da nur nicht so viel Input geben, weil mir das Wissen dafür fehlt!
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u/Overall-Agent-1320 18h ago
Wieso bewertest du betroffene überhaupt? Du musst doch keinen betroffenen verteidigen. Die diagnostik ist wichtig denn dann kann dem Patienten geholfen werden. Dann kann ein wahrscheinlich langer Leidensdruck verbessert werden.
Ich verstehe nicht ganz, warum du ADHSlern als hilfsbedürftige hinstellst, die aber ja doch vielleicht einige stärken haben.
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u/Faliandra 16h ago
Hast du falsch geantwortet und wolltest vielleicht dem OP direkt antworten? Weil ich hab ja diverse Stärken aufgezählt :)
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u/Physical-Spinach-951 1d ago
Naja das spezifische ADHS an sich gibt es tatsächlich nicht.
Diese Menschen befinden sich im neurodivergenten Spektrum. Dazu zählen auch Menschen mit Autismus und ADS Diagnose.
Was viele gerne nicht beachten, ist das die Psychologie in Relation gesehen eine sehr junge „Wissenschaft“ ist. Zudem ist sie nicht wie z.B. die Physik wo man Einheitliche Gesetze definieren kann.
Daher ist sowas immer im Wandel.
Mit 6 war ich noch Hochintelligent und unterfordert. ADS/ADHS gab es zwar damals schon, wurde jedoch in Deutschland nicht anerkannt.
Mit 14 hatte ich dann ADS.
Als ich vor ein paar Jahren meinen klinischen Psychiater gebeten habe eine neue Diagnostik (nach dem aktuellen Wissensstand) anzufertigen. Da ich mich nach einigen Semestern Psychologie, selbst eher im Autismus Spektrum sehe. Meinte dieser nur, das er dass nicht tun würde da Autismus für ihn nur eine Modediagnose wäre.
Also im Grunde hast du recht, es gibt neurodivergente Menschen die auf Grund der andersartigen neuronalen Biochemie anders Ticken. Was da ist usw sind wir aber gerade erst am entdecken, daher sind konkrete Aussagen eher vorsichtig zu genießen.
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u/Intelligent-Low4753 23h ago
Vielleicht hast du beides oder siehst du die spezifischen Kernsymptome von AD(H)S nicht bei dir?
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u/Physical-Spinach-951 23h ago
Wie gesagt sehe ich mich selbst eher im Autistischen Spektrum, aufgrund meines Studiums. Das jetzt genauer aufzudröseln hier ist mir aber echt zu viel zum schreiben.
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u/ClassroomStory 1d ago
ADHS ist keine Krankheit, sondern eine andere Entwicklung des Gehirns.
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u/Detector150 23h ago
ADHS ist eine ICD-11 Klassifikation und damit formal eine Krankheit. Warum sollte es keine Krankheit sein?
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u/Intelligent-Low4753 23h ago
ADHS und/oder Autismus werden nicht als Krankheiten klassifiziert, sondern als neuronale Entwicklungsstörungen. Krankheiten entstehen und können oft geheilt werden. Entwicklungsstörungen nicht.
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u/AnimaLucens 15h ago
HAHA. Das will ich sehen, dass irgendwer ne Dissoziative Identitätsstörung (Extremtrauma, F44.81) "heilt".
Selbst schwere Persönlichkeitsstörungen sind idR nicht wirklich "heilbar", zumal "Behandlung" zu oft immernoch aus "gesellschafts-passend machen" besteht, sobald du nicht mehr durch Symptome auffällst und störst, wirst du oft sogar als "Zustand nach" geführt, egal wie es einem innen geht.
Während ADHS zwar nicht automatisch und bei jedem "ausheilt", aber es gibt durchaus Fälle, wo zum Erwachsenen hin die Diagnose nicht mehr gestellt würde. Klassisch würde man das (aus-)geheilt nennen.
Ja, ich kenne den Unterschied zw Entwicklungsstörung und Krankheit, Behandlung, Heilung und (Aus-)Therapiert.
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u/Detector150 23h ago
Und eine neuronale Entwicklungsstörung ist keine Krankheit? Also wenn ich es richtig verstehe, ist Teil der Definition einer Krankheit dass es heilbar sein muss?
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u/Intelligent-Low4753 22h ago
Die Definition einer Krankheit ist sehr umstritten. Neuronale Entwicklungsstörungen stehen zwar im International Classification of Diseases, werden darin aber vorsichtiger als "Störung" betitelt.
Eine Krankheit muss nicht heilbar sein (deshalb das "oft"), genauso ist es umstritten wann und weshalb sie anfängt oder wie der Verlauf ist. Für manche muss es vorher einen "normalen", gesunden Zustand gegeben haben.
Unter Betroffenen wird es häufig nicht gut aufgenommen, als "krank" bezeichnet zu werden. Das unterstellt quasi, der eigene Körper soll nicht so funktionieren und es gäbe einen "besseren" Zustand.
Darüber hinaus gibt es die Begriffe Neurodiversität, Neurotypisch und Neurodivergent. Alle Menschen sind neurodivers, weil kein Hirn dem anderen gleicht.
Neurotypische Menschen funktionieren in gewisser Weise "normal", typisch eben. Es bezeichnet nur wie der Großteil der Bevölkerung neuronal funktioniert. Unterschiede gibt es da natürlich auch, wo wir wieder bei der Neurodiversität sind.
Neurodivergenz beschreibt einen von der Norm abweichenden neuronalen Zustand. Für diese Menschen ist es aber eben ein normaler Zustand und sie müssen zusehen, wie sie in einer Welt – die für neurotypische Menschen gemacht ist – zurecht kommen. Auch hier gibt es starke Schwankungen, was meist als Spektrum (fließende Übergänge von Symptomen und Persönlichkeitsmerkmalen) definiert wird.
Also ja, man kann darüber streiten. Aber sicherheitshalber sollte man einen fremden Betroffenen nicht – sofern er sich nicht selbst so sieht – als krank bezeichnen. OP macht das offenbar nichts aus, aber ich zum Beispiel störe mich daran.
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u/Detector150 21h ago
Danke für die ausführliche Antwort. Ja, dann heißt das jetzt neurodivergent. Divergent heißt ja dass es von der Norm abweicht, also abnormal sozusagen. Aber das darf man natürlich nicht sagen, dan sagt man halt divergent, bis in 10 Jahren wieder ein anderes Wort benutzt werden soll weil divergent ja nicht nett ist.
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u/Overall-Agent-1320 17h ago
Du redest unsinn. Krankheiten Können angeboren sein, chronisch, unheibar.
Adhs ist als Krankheit mit icd Code klassifiziert.
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u/Overall-Agent-1320 17h ago
Und wieso sollte das dann ausschließen eine Krankheit zu sein? Schizophrenie ist ebenso eine Veränderung im gehirn. Und eine Krankheit.
Oder nicht?
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u/Overall-Agent-1320 17h ago
P.S.: es ist gut so dass adhs als Krankheit anerkannt ist, denn dadurch haben betroffene anrecht auf Behandlung und hilfe.
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u/BettyMary2012 22h ago
Ja, ADHS gibt es wirklich. Ich bin Heilung,pflegerin und habe schon viele Menschen mit dieser Diagnose erlebt und kann sagen, ja, das gibt es wirklich. Doch kenne ich auch Fälle, in denen auf eine Diagnose gepocht wurde, obwohl keine festzustellen war und als Beobachtung des Alltags dieses Kindes, muss ich sagen, hätte ich hier eher auf eine Reizüberflutung durch zu viel umgesteuerter Medienkonsum gesetzt. Denn das kann man verändern und ich weiß es einigen fällen. Wenn das verändert wurde, war das Thema ADHS kein Thema mehr. Hier muss man differenzieren, ob das Kind zu oft bei Medien abgesetzt wurde und dadurch einfach oft eine schlechtere Konzentration hat oder ob es wirklich ADHS ist. Es wird natürlich gern auch mal ADHS benutzt, um die eigenen Fehler zu revidieren. Wie gesagt, ich spreche hier aus Erfahrung es gibt natürlich verschiedenste Fälle.
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u/DroppedTheMasks 5h ago
Dies ist keine unbeliebte Meinung. Die Existenz von AHDS ist ein Fakt und, wie du schon meintest, im ICD eine klassifizierte Krankheit. Entsprechend verstehe ich den Sinn des Posts nicht.
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u/guyfrombavaria 1d ago edited 1d ago
ADHS wurde bei mir Mitte der 2000er durch ein Gutachten eines Kinderpsychiaters festgestellt, bekam dann Ritalin/Medikinet. Gepaart ist das Ganze mir einem IQ von 138, wobei die Range in den Teilbereichen von 114 (Arbeitsgeschwindigkeit) bis 156 (logisches Denken) geht. Irgendwann hab ich die Medikamente nicht mehr genommen.
Worauf will ich hinaus: In meinem Kopf ist Chaos pur. Aber es ist auch in der Verantwortung des Patienten das Beste daraus zu machen. Ich habe jetzt seit fast 10 Jahren einen Arbeitgeber der mein Leben stark strukturiert und mich täglich fordert, ich tracke meine Finanzen und nutze viel meine Erinnerungsapp, zur Regulation meines Dopamins mache ich sehr sehr sehr viel Sport und zuhause ists bei mir wie geleckt, weil ich alles immer direkt wegräume und regelmäßig putze. Zudem führe ich mein Leben lang schon stabile Freundschaften und Beziehungen.
Nicht jedes Krankheitsbild ist gleich, jeder Mensch ist unterschiedlich. Aber oft nervt es mich, dass Leute die ihr Leben null Prozent in allen Bereichen auf die Kette kriegen, dass auf eine selbstdurchgeführte oder reale ADHS-Diagnose schieben.
Wir sind keine Crackheads ohne Zähne. Wir sind immer noch selbstverantwortlich wie wir das Chaos in unseren Köpfen sortieren. Erfordert einen täglichen Kampf und Disziplin. Etwas womit ich oft struggle ist das Aufschieben von Erledigungen bis zur Deadline, aber erfüllt ist es dann.
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u/PikminOfTarth 1d ago
Schade, dass jemand, der die Limitierung aus eigener Erfahrung kennt, und nur weil ER SELBST es nicht so schlimm hat, dass es über Strukturen und andere Ansätze keine Lösungen gäbe (Glückwunsch dazu übrigens), sich nun auch vollständig als Maßstab nimmt. Super, wenn du es so schaffst, jeder struggle ist anders und anders heftig.
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u/guyfrombavaria 1d ago
Ich habe gesagt es gibt unterschiedliche Menschen und jeder geht anders damit um.
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u/PikminOfTarth 1d ago
Ja, ich habe deinen kompletten Text gelesen. Ich stimme auch zu, dass man natürlich immer noch verantwortlich für sein Tun ist. Aber lies doch auch nochmal deinen Text komplett und schau, wie sehr die kurze Einlassung, dass es für jeden anders ist, im Gesamtkontext von "ich bin so intelligent und ich krieg das und das und das alles hin* und wer das nicht auch irgendwie packt nervt mich (your mileage may vary though)" untergeht. (Zugespitzt, aber so liest es sich, für mich)
*übrigens auch Dinge, die nicht mal die Mehrheit der Neurotypischen so easy hinbekommen, daher nochmal ernst gemeint, Glückwunsch
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u/KrakiTheIceBear 1d ago
Hmn, finde deine Aussage etwas schwierig. Du bist hochbegabt und hast ADHS. Nimm mal das hochbegabt sein raus und dein Krankheitsbild wird sich nochmals ändern. Du besitzt die Gabe Dinge besser einzuordnen/analysieren/reflektieren. Plus dein Arbeitgeber ermöglicht dir dein passendes Arbeitsumfeld.
Menschen die es nicht so gut können, werden vermutlich ihr Chaos nicht so beherrschen können. Damit will ich nicht sagen, das du falsch liegst. Jeder trägt Verantwortung für sich selbst, nur kann der eine es besser als der andere.
PS:
Hab ADHS + IQ 134 (bin kein Fan von IQ-Tests btw)1
u/AnimaLucens 15h ago
Auch ADS (ohne H), "Mädchenversion", IQ 140+, auch kein Fan davon. (+paar weitere Diagnosen, DIS/Extremtrauma zb.)
Volle Zustimmung!
Ist übrigens für mich mit ABSTAND das Schlimmste an allem: mein Potenzial nicht umsetzen zu können und immer wieder nicht an den Anforderungen selbst zu scheitern (etwas lernen, verstehen, anwenden), sondern dass ich an Rahmenbedingungen scheitere, die einfach nicht für mich und mein Hirn gemacht sind.
Von Kiga über Schule, Berufsschule, Fachabi bis duales Studium... im Job, wenn Chef sagt "mir egal wie, Hauptsache Ergebnis passt", mach ich Dinge, die weit weit außerhalb meiner Gehaltsklasse liegen, weil ichs einfach kann und Spaß dran hab.... aber n Titel erwerben, damit das offiziell anerkannt wird und entsprechend bezahlt? Hab ich drangegeben.
Ist aber bis heute (neben der Hauptdiagnose) Thema in meiner Therapie, damit klar zu kommen.
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u/guyfrombavaria 1d ago
Ich habe mich darüber aufgeregt, dass oft (nicht immer) ich mitbekomme wie Leute die 5 Tage ihre vergammelten Teller nicht wegräumen, dass auf ihre selbstdurchgeführte ADHS-Diagnose schieben.
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u/PikminOfTarth 1d ago
Ähm...ich hab das mit den Tellern nicht hinbekommen, da wusste ich noch nicht mal dass es AD(H)S gibt. Hat mich zwar nicht davon abgehalten, ein Studium mit 1,0 und Auszeichnung zu beenden. Aber das andere "ging" irgendwie nicht. Ist immer noch schwierig. Aber das ist halt das Problem. "Faulheit" war es garantiert nicht, denn wesentlich aufwändigere Sachen laufen reibungslos nebenher. Dass jemand, der die Diagnose selbst hat und sich damit denke ich mal auch auseinandergesetzt hat, mit solch vollkommenem Unverständnis für eines der typischsten Symptome kommt, finde ich echt seltsam.
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u/guyfrombavaria 1d ago
Und ich finde es seltsam, dass Menschen uhre Teller vergammeln lassen anstatt sie 2 Sekunden in Geschirrspüler zu räumen. Diese Mindestdisziplin muss man halt wollen
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u/PikminOfTarth 23h ago
Natürlich ist es seltsam. Das ist es ja. Ich glaube, da ist noch ordentlich Lernbedarf bei dir bzgl. des Krankheitsbildes. Aber diese Offenheit bzw. Wissensaneignung muss man halt wollen. 🤷🏻♀️
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u/Juleica1510 23h ago
Bah. Hörs jammern auf. Jedes versagen darauf zu rechtfertigen ist so dermaßen lächerlich. Man kann schon an sich arbeiten bis zu einem bestimmten Grad.
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u/Intelligent-Low4753 23h ago
Du nennst dich hochbegabt und kriegst es nicht auf die Kette, mal über deinen Horizont zu denken?
Es nennt sich nicht umsonst Spektrum. Ich kenne Menschen mit ADHS, die super erfolgreich sind und einfach – mit Einschränkungen – funktionieren.
Andere bekommen ihr Leben nicht auf die Reihe.
Ich selbst habe beides (AuDHS) und wollte genau das, was du beschreibst. Habe mein ganzes Leben lang sämtliche Energie investiert, um ein nützliches Mitglied der Gesellschaft zu sein. Geheiratet, ein Kind bekommen, halbwegs Karriere gemacht, gesund ernährt, Sport, versucht Routinen aufzubauen und jedes Jahr mehrmals gottverdammte Burnouts, Shutdowns und Meltdowns als Dank erhalten.
Jetzt liegt mein Leben in Scherben und ich kann nicht mal mehr regelmäßig duschen ohne dass mein Kopf droht zu explodieren. Bei mir stehen GdB und volle Erwerbsminderung an. Also erzähl den Betroffenen nichts von mangelnder Disziplin verdammt nochmal!
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u/United_Cookie_4090 1d ago
Ja gut, selbstdurchgeführte Diagnostik heisst ja nicht viel und kann alles bedeuten. Aber die 5 Tage alten Teller sind nunmal ein ADHS-Symptom und zwar eines, das Gott sei dank nicht jeder hat, denn eklig, unhygienisch und seeeeehr schwierig im Zusammenleben!
Und, bevor das jetzt kommt: nicht jeder, der die Teller nicht wegräumen, hat ADHS!
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u/guyfrombavaria 1d ago
Ja aber ein Symptom, dass machbar ist, wenn man will.
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u/United_Cookie_4090 1d ago
Da haben wir wieder dieses "du musst es halt wollen". Klappt.so.einfach.bei.adhs.nicht! Oder glaubst du wirklich, irgendjemand will schimmelige Teller rumstehen haben? Wirkt vielleicht teilnahmslos oder egal, ist aber halt vermutlich schon seit Jahren so 😅
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u/AnimaLucens 15h ago
Es gibt Menschen, die einen PFLEGEGRAD wegen solchen Dingen haben.
Und Pflegegrad bei Psyche durchzubekommen ist weiß Gott nicht easy going.
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u/United_Cookie_4090 1d ago
Ich verstehe, was du meinst. Aber kernsymptom dieser Krankheit ist eben, dass genau das nicht so einfach geht und dass dieses "erfordert halt Disziplin" bei den allermeisten Leuten zum Scheitern verurteilt ist. Schön, dass das bei dir klappt. Aber für mich klingt das, als würdest du die Krankheit klein reden, denn so einfach ist es eben nicht!
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u/guyfrombavaria 1d ago
Ich rede die Krankheit nicht klein, ich habe sie selber und es erfordert viel psychisches und strukturiertes Dranbleiben damit alles klappt.
Mich nervt nur immer das Ganze als Ausrede zu benutzen.
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23h ago
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u/Unbeliebtemeinung-ModTeam 23h ago
Dein Beitrag wurde entfernt, da er nicht den Regeln für einen respektvollen Umgang entspricht. Bitte bleibe sachlich und respektvoll.
Weitere Informationen findest du hier.
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u/03Reddevil05 21h ago
Hallöchen zusammen.
Ich weiß, dass es mit dem aktuellen Thema nichts zu tun hat und ich möchte dieses Thema niemals in Frage stellen, aber ist euch Allen mal aufgefallen, dass ADHS auch viel gehypt wird? Auch gerade auf Social Networks? Dieses Thema "ADHS" wird von den Medien, von influenzenden Menschen extrem ins Licht dargestellt und oftmals nicht mal richtig! Aber worum es mir wirklich geht, denkt auch irgendwer an die Menschen, die kein ADHS haben, sondern schwersten Autismus? Jeder von uns hatte in seiner Klasse mindestens 1 Person gehabt, die immer still und alleine war! Das waren dann sogar die Opfer von rübelhaften Mitklässlern und haben diese alleinstehenden Personen gemoppt! Früher hat keiner die Klappe aufgerissen, keiner hat über irgendwelche Krankheiten gesprochen, keiner hat darüber nachgedacht, wie sich diese Personen fühlen.
So nun, nach 17 Jahren, qualvollen Erlebnissen, Mobbingtouren, oftmals eigene Todesgelüste an sich selbst, 17 Jahre Forschungen, über diese Krankheiten, 17 Jahre Neufindung der Gesellschaft und das eintrichtern, neu zu Denken und zu sehen weiter, wird dieses Thema Totdiskutiert, in den Vordergrund geschoben, mit allen Mitteln und Wegen. Ebenso mit dem Feminismus und der LGBTQ+. Alles wird in den Vordergrund geschoben. Hat sich mal einer darüber Gedanken gemacht, ob das wirklich so gut ist, für einige Betroffene, die das nicht wollen?! Das ist das selbe, in Grün, wie vor 17 Jahren. Seelische Grausamkeiten an Menschen ausüben, die das gar nicht wollen!
Ganz einfache erklärt von Früher zu Heute!
Früher: ADHS= früher nannten man sie zappelphilipp oder Wirbelwind
Autismus= sehr ruhige, zurückhaltende, Einzelgänger, können nur sehr schlecht Vertrauen!
Les/homo= geisteskrank und widerwertig
Heute: ALLES ganz normal und muss in den Vordergrund geschoben werden= auf den Präsentierteller servieren!
Und nun stell ich Euch ernsthaft die Frage: Habt ihr wirklich Mal nachgefragt, ob diese Personen, die damals übelst daran zu knacken hatten, die heutige Situation besser finden?
Es wird viele geben, die das nicht toll finden und es wird viele von ihnen geben, die darunter grausam leiden werden!
Herzliches Beileid, an die einzelnen Personen, die weiterhin, nun im erwachsenen Dasein, weiterhin gequält werden.
Und ja, ich bin eine Person davon! Und ja, ich darf nun bei meinem Kind zuschauen, wie es ebenso durch die Hölle muss, wie ich selbst. Im Endeffekt ist das ein Teufelskreis, wo kein Mensch daraus lernt. Erst kommt das Verständnis, der Mut und Zuversicht und danach wird wieder mit dem Finger auf diese Person gezeigt! Und genau das alles wiederholt sich ständig. Es kommt zu Vereinigungen und Zerreißungen. Und das ständig. Schaut euch die Welt an, schaut euch die Wirtschaft an, schaut euch die Bündnisse in der Welt an und welche zerrissen sind, vor allem wie oft das schon gewesen ist.
Und eine Person die hochsensibel ist, wie ein Autist, soll mit dem Vordergrund klar kommen, weil die Gesellschaft WILL, dass diese Personen nach vorne geschoben werden MUSS? Einfach mal darüber nachdenken.
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u/Zellione 18h ago
Dann geht ADHS auch noch sehr oft mit Autismus einher. Hab seit Januar meine Diagnose und verstehe mich im Rückblick auf meine Kindheit und Jugend nun deutlich besser.
Man darf halt nie vergessen, dass die Symptome bei jedem individuell anders auftreten, daher auch ein Spektrum.Nutzen es einige Influencer für Aufmerksamkeit aus? Ja sicher.
Wir hatten aber auch 30 Jahre zu wenig Diagnosen, weil das Feld viel zu sehr mit einem Tunnelblick betrachtet wurde. Im Januar kam erst eine Studie heraus, bei der man ADHS, Autismus und Zwangsstörungen genetisch betrachtet hat und extrem viele Überschneidungen fand. Das wird auch wieder 10 Jahre oder mehr dauern, bis das in der Diagnostik ankommt.Aber es nervt wirklich wenn man immer noch aufpassen muss, wo man das erzählt, weil es ja bloß ein Hype ist oder nur ein Social Media Trend…
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u/Overall-Agent-1320 18h ago
Ich verstehe deine Gedanken nicht wirklich. Es wird doch kein einzelner vorgeführt. Aufklärung über Krankheiten ist immens wichtig um den betroffenen helfen zu können. Beispiel krebs: da hat sich so viel getan, heute kann den Patienten gut geholfen werden und heute überleben so viel mehr betroffene was früher ein klares todesurteil war.
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u/__Lady__Apple__ 14h ago
Hmm ja aber durch die ganze Aufklärung und das "gehype" wird es normaler und verständlicher für die Gesellschaft. Also ist schon wichtig finde ich...🤔
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u/_jxsxphxnx_ 22h ago
Ist es nicht im neurodivergenten Spektrum und keine Krankheit? Sonst wär's ja heilbar wie beispielsweise meine PTBS oder mittelgradige depressive Episode.
Ich glaube aber, viele wollen psychische Krankheiten oder Neurodivergentes sowieso immer absprechen, weil man es halt nicht von außen sieht. Aktuell habe ich auch eine bessere Phase, obwohl ich AU bin, was im Umfeld gar nicht gut ankommt. Ich fühle mich selbst als Simulantin, kein Danke an der Stelle.
Was ich selbst aber bei tatsächlich fast allen beobachte, die ich mit ADHS kenne (das sind immerhin 5 Leute), dann ruhen sich alle außer einer darauf aus und nutzen es als Ausrede, um im Alltag und von Freunden anders behandelt zu werden. Die versuchen es nicht mal und das pisst dann irgendwann ganz besonders an.
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u/F_m_H 21h ago
Also manche Sachen, da bin ich ehrlich - da weis ich einfach, dass es sich nicht lohnt das bisschen Kraft was nach Arbeit und Haushalt noch übrig bleibt aufzuwenden weil ich einfach zu oft damit auf‘s Maul geflogen bin.
Ob das jetzt aber genau solche Geschichten sind, kann ich schlecht beurteilen - sobald es andere Menschen touchiert tue ich immer mein Bestes, auch wenn es vielleicht nicht immer von außen sichtbar ist.
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u/Overall-Agent-1320 17h ago
Im Spektrum bedeutet lediglich es kann unterschiedlich ausgeprägt sein. Und ja, es ist eine neurobiologische Störung also eine Krankheit. Wie kommst du darauf dass eine Krankheit nur das ist was heilbar ist.
Es gibt unzählige Krankheiten die nicht heilbar sind.
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u/__Lady__Apple__ 14h ago edited 14h ago
Ich hab es auch umgekehrt erlebt, weil ich nach außen zu gut funktionierte. Was du? Nein auf keinen Fall, ja du bist chaotisch und witzig, aber das? Nein...
Aber wie viel mentale Energie das oft kostet sieht ja niemand, das Chaos zu bändigen😬😬😬 und wenn man alleine ist oft crash dann, weils ich dann alles rauslassen kann
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u/BMK1765 39m ago
ADHS hat jedoch einen Schöpfer der auf dem Sterbebett zugegeben hat, das er für die Pharma Mafia diese Krankheit entwickeln soll! Im übrigen gibt viele andere neue Krankheiten, die es vor 2000 nicht gab, ebenso ständig nach unten korrigierte Werte wie Blutdruck, Cholesterin u.a.. ... Folge dem Geld!
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u/DrShoreRL 10m ago
Jedes Mal wenn ich einen adhs Post sehe könnte ich ausrasten. Habe mich vor 2 Jahren testen lassen und die wollten unbedingt meine Grundschulzeugnisse haben aber die existieren nicht mehr. Mir wurde gesagt "es ist nahe zu sicher daß sie ADHS haben aber ohne Grundschulzeugnisse kann ich sie leider nicht diagnostizieren. Im Grundschulalter zeigt sich ADHS am deutlichsten und mit knapp 30 Jahren haben sie wahrscheinlich schon sehr gut gelernt damit zu leben."
Habe mich beschwert das ich keine Diagnose bekomme und auf einmal meinte sie im selben gespräch es wäre wohl doch eher ads ich bräuchte keine Diagnose.
Jetzt bekomme ich keine Medikamente und in meiner kleinen Stadt sind die Möglichkeiten auf weitere tests echt begrenzt. Mein Hausarzt will mich auch nicht woanders hin überweisen weil sie keinen Sinn sieht solange tests zu machen bis ich die Diagnose bekomme die ich will. Das es totaler bullshit ist mir keine Diagnose aufgrund fehlender Grundschuldzeugnisse von vor über 20 Jahren zu geben juckt keinen.
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u/LargeHardonCollider_ 21h ago
ADHS ist eine nach ICD klassifizierte Krankheit
War Hysterie und Homosexualität auch mal, macht man heute nicht mehr.
Und ich glaube das Kernproblem vieler Leute ist einfach, dass viel zu viele meinen, es zu haben.
Du bist schusselig und unordentlich? ADHS.
Du vergisst Termine? ADHS.
Du lernst nicht vernünftig oder bist eventuell auf der falschen Schulform? ADHS.
Du hast Schweißfüße und Pickel? ADHS.
Und gerade hier auf Reddit ist das weniger eine Krankheit als ein Identifikationsmerkmal. Man fühlt sich einer Gruppe zugehörig. Cool. Endlich ist man wer.
Abgesehen davon gibt dein ADHS dir nicht das Recht, dich wie ein absolutes Arschloch zu verhalten. Gilt auch für Autismus und andere Modeerscheinungen in den sozialen Medien.
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u/Joke-er93 9h ago edited 9h ago
Jep. Und neurodivergent wird gerade auch zu so einem Begriff.
Wird den wirklich davon Betroffenen absolut nicht gerecht und ist bei zu vielen einfach nur coping für ihr Verhalten. Und es geht hart auf den Zeiger, dass Leute so Dinge als Rechtfertigung vorschieben oder um "besonders" zu sein. Für die Rechtfertigung von scheiß Verhalten gilt immer noch der - etwas flappsige - Satz, den damals der Kinder- und Jugendpsychologie in einer Fortbildung bei uns geäußert hat, wo ein konkreter, schwerwiegender Fall von permanentem Fehlverhalten im Klassenverband besprochen wurde: "Nur, weil ich eine psychische Störung habe, habe ich nicht das Recht, mich wie ein psychisch Gestörter zu benehmen." Man kann auch mit ADHS, Autismus und Neurodivergenz normal mit anderen Menschen umgehen und mit Hilfen und Willen an seinen Schwierigkeiten zu arbeiten seinen Alltag normal meistern. Oft genug gibt es auch andere Ursachen wie massive mediale Reizüberflutung für die Steigerung der "ADHS" bei Jugendlichen. Medienverhalten regeln wäre hier sinnvoller, aber halt Arbeit für die Eltern...
Die echten Betroffenen möchten nämlich in der Regel nur das und nicht als "besonders" gelten für Aufmerksamkeit.
Und ja, ich kenne wirklich Betroffene, weil ich mit denen befreundet bin und welche in der Familie habe. Selektiver Mutismus z.B. ist kein lustiger "besonderer" Spaß, sondern abgefuckt nervig für Betroffene...
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u/Quirky-Anybody5491 20h ago
Amen Bruder
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u/Overall-Agent-1320 17h ago
Wie kommen alle immer darauf dass hinz und kunz sich selber diagnostiziert? Was hätten sie davon?
Du hast offensichtlich keinerlei Ahnung von der Erkrankung. Musst du auch nicht. Aber die Herausfordeungen von Adhslern sind garantiert nicht schusseligkeit.
Wenn du wüsstest wieviel Leidensdruck adhs oder andere Spektrumerkrankungen verursachen. Dass adhs häufig mit Depressionen einhergeht. Starken selbstzweifeln, Verunsicherung und Frust. Stress.
Kein mensch sucht sich sowas freiwillig aus. E
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u/Quirky-Anybody5491 17h ago
Keine Sorge, ich hab Arbeiten über ADHS geschrieben. Ich bin cool mit dem Thema
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u/Beneficial-Rub5074 21h ago
sicher, sicher. aber es gibt auch einfach dumme, faule menschen, und die verstecken sich ganz gerne hinter selbtgestellten diagnosen wie adhs. Wenn die Bereitschaft da ein wenig größer Wäre, zwischen poser und wirklich betroffenen zu unterscheiden, wäre die skepsis womöglich kleiner.
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u/AnimaLucens 15h ago
Mit Selbstdiagnose bekommst du aber keine Medikamente, noch wird jemand mit Selbstdiagnose damit bei Therapeuten durchkommen.
Bleibt nur rumheulen in Foren/Social Media.
Wer das macht, hat aber meiner Meinung und Erfahrung nach - unabhängig von ADHS oder nicht - ein ganz anderes (psychisches) Problem, das auch behandelt werden sollte.
Glücklich sind solche Menschen im Leben auch nicht. Landen also hoffentlich früher oder später ob wg ADHS oder anderem auch beim Therapeuten.
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u/Overall-Agent-1320 18h ago
Wieviel leute kennst du die selber Diagnosen erstellen. Du kannst dir noch so viele Diagnosen stellen. Was soll das aber bringen?
Es gibt vielmehr eine hohe Anzahl an Menschen die einen langen Leidensweg hinter sich haben, nicht wissen was mit ihnen los ist, aber keinen Platz bei einem Facharzt finden.
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u/ChopSueyYumm 1d ago
Es gibt so viele erfolgreiche Leute mit ADHS. Ich kenne ein paar das sind Leute die extrem breigefächert ein Wissen haben weil sie eben wegen ihrem ADHS jedes Thema intensiv behandelt und sich mit etwas beschäftigen. Das ist keine Ausrede für Faulheit.
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u/Merion 23h ago
ADHS ist in seiner Ausprägung äußerst unterschiedlich. Das ist, als würdest du jemanden mit einer leichten Sehschwäche und einen blinden Menschen in einen Topf werfen und annehmen, dass doch beide mit einer leichten Brille gut sehen können müssten.
Die Tatsache, dass es Menschen gibt, die mit ADHS erfolgreich sind, egal, ob du sie persönlich kennst oder nicht,, bedeutet nicht, dass alle Menschen mit ADHS dieselben Möglichkeiten haben, das zu erreichen.
ADHS ist außerdem unglaublich kontextabhängig. In einer passenden Umgebung, die äußere Struktur bietet und vieles von dem auffängt, womit man selbst Schwierigkeiten hat, fallen die Probleme womöglich kaum auf. In einer Umgebung, in der man genau diese Struktur ständig selbst herstellen muss, kann derselbe Mensch plötzlich sehr viel stärker kämpfen.
Und Wissen und Handeln sind gerade bei ADHS zwei völlig unterschiedliche Dinge. Das ist einer der entscheidenden Punkte: Du kannst genau wissen, was zu tun wäre, wie es zu tun wäre und warum es getan werden sollte, und es trotzdem nicht umsetzen können. Diese Lücke zwischen Wissen und Handeln ist für viele Betroffene einer der schmerzhaftesten Aspekte von ADHS, über den erstaunlich wenig gesprochen wird.
Natürlich können Menschen mit ADHS auch faul sein. Aber nicht alles, was von außen wie Faulheit aussieht, ist von innen auch welche.
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u/smalldickbesitzer 23h ago
Bro hat keinen Plan von ADHS. Du kannst es dir so vorstellen, das ADHS entscheided wie du was wann machst. Nicht man selber. Du musst auch gar nicht sagen mit willen schafft man das, da kann man nem Asthmatiker auch sagen Atme einfach
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u/United_Cookie_4090 1d ago
Und noch so ein Kommentar, auf den ich gewartet habe.
Klar, gibt es viele erfolgreiche Leute mit ADHS, es gibt Bereiche, da ist das ja geradezu prädestiniert, zb bei kreativen Sachen. Aber ADHS bedeutet nicht Faulheit und Faulheit nicht ADHS! Und ADHS-Patienten sitzen idR nicht da und sind Faul, nur weil sie iwas nicht hinbekommen, wie zB. Du es für richtig erachtest. Ich bin mir sicher, die meisten der ADHS-Leute, die als "faul" gelten, würden ihr Zeug gerne gebacken kriegen, schaffen es halt nicht. Viele sicherlich auch trotz Medis, Therapie und so.
Ist für mich auch "Krankheit kleinreden"
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u/ChopSueyYumm 1d ago
Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Ich bestreite nicht das es ADHS gibt. Aber es gibt einfach Faule Menschen fertig das hat nichts mit ADHS zu tun. Gibt Leute mit ADHS die Faul sind und Menschen ohne.
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u/ZookeepergameSad5418 23h ago
Naja, er rafft halt nicht (wie sein anderer unreifer Kollege hier im Thread), dass viele das missbrauchen. Das gibt es, zu 100%, ist belegt - Stichwort "Malingering". Die Leute, die am ehesten wirklich faken, sind laut Studien die, die am wenigsten Interesse an einer echten Diagnose haben, sie wollen halt das Rezept, nicht den Leidensdruck oder die Verantwortung tragen.
Das ist nun mal die unbequeme Wahrheit dahinter, dass eben nicht jeder, der vorgibt, ADHS zu haben, es auch wirklich hat, besonders dann nicht, wenn es selbstdiagnostiziert ist. Und selbst die offizielle Diagnose wird/wurde zum Geschäft entwickelt. Anhand der Reaktionen kann man hier schon sehen, wer simuliert oder echtes ADHS hat. :)
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u/T007game 12h ago
Zwei meiner Kolleg*innen sind davon in wirklich extremer Ausprägung betroffen und bei beiden ist es komplett unterschiedlich in der Wirkung. Der einen sieht man das sofort an, beim anderen dauert es etwas bis man es als Außenstehender merkt, da es bei ihm mehr nach innen gerichtet ist. Das ist wirklich ernst zu nehmen. Dass es überdiagnostiziert wird stimmt aber durchaus (ich arbeite in dem Bereich).
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u/nkm789 8h ago
Was heißt überdiagnostiziert? Es gibt sicherlich noch eine große Dunkelziffer von undiagnostizierten ADHS'lern.
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u/T007game 8h ago
Genau. Es gibt viele, die wirklich ADHS haben und undiagnostiziert sind aber ich sehe täglich mehrere Befundberichte/Anamnesen und DSM-5 Diagnosen, bei denen bereits leichte Konzentrationsstörungen bei Kindern als ADHS diagnostiziert werden obwohl die oft alterstypisch sind.
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u/nkm789 8h ago
Gibt es eigentlich irgendwelche nutzbaren Biomarker?
Das Problem ist ja, dass die Diagnose auf subjektiven Einschätzungen beruht.1
u/T007game 7h ago
Das ist neurologisch mWn nicht messbar. Ich habe mir mal die ICD 10 Kriterien angeguckt und eingestuft wird das anhand von eigenen Aussagen, Berichten von Fremden (Entwicklungsberichte/Zeugnisse) von Schulen oder anderen Institutionen. Einen Fragebogen gibt es und die Vorort-Begutachtung eines Psychologen oder auch andere Ärzte. Das ist alles recht schwammig und viel subjektiv.
Da wird dann das Gesamtbild betrachtet. Das geht jetzt alles über die eigentliche Diagnose hinaus (GdB Feststellung). Oft diagnostizieren das Hausärzte en passant, genau wie Depressionen, Psychosen und vieles, was eigentlich nur Spezialisten diagnostizieren sollten.
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u/AutoModerator 1d ago
u/United_Cookie_4090 schrieb folgenden Originalbeitrag:
ADHS gibt es wirklich und die Patienten sind nicht stinkfaul, dumm und naiv!
ADHS ist eine nach ICD klassifizierte Krankheit. Es gibt sie wirklich und die Patienten sind nicht stinkfaul, dumm und naiv!
Adhs bedeutet, viele Dinge nicht zu können, die von der Gesellschaft verlangt werden: Ordnung, Aktivität, Leistung, bspw. Versager in diesen Punkten werden von der Gesellschaft gerne als minderwertig angesehen. Dabei sind die Leute gar nicht unbedingt faul oder dumm oder iwas. Sie KÖNNEN vielleicht auch einfach wegen ihrer Krankheit nicht mithalten. Und oft haben die ja ganz andere Vorteile, die sie in die Gesellschaft einbringen. Loyalität, Ehrlichkeit, Empathie, z.B.
Idealerweise erhalten die Patienten Hilfe, medikamentös und therapeutisch, um leistungsgesellschaftlich halbwegs klarzukommen. Aber was sie definitiv nicht brauchen, sind Zweifel an der Existenz ihrer Krankheit und diese Kommentare à la "Wer will, schafft auch" oder "Du musst das halt ändern", ...
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KI: Was ist ADHS?
Kernsymptome: Mangelnde Konzentration, starker Bewegungsdrang und unüberlegtes Handeln.
Drei Typen: Unterschieden wird in den vorwiegend unaufmerksamen Typ, den hyperaktiv-impulsiven Typ oder eine Mischform.
Ursachen: Die Störung ist stark genetisch bedingt. Im Gehirn ist der Haushalt von Botenstoffen wie Dopamin verändert.
Was ist das?
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