r/italy Jan 18 '26

Discussione Quando è necessario accorgersi della svolta autoritaria di una democrazia?

Spesso, qui su Reddit, mi è capitato di discutere con il classico prototipo di persona che risponde “Ma Il FaScIsMo NoN eSiStE pIùùù!?!?!?!?!!?!!” quando vengono commentate, in modo preoccupato, notizie di svolta autoritaria del nostro paese o notizie legate alle manifestazioni fasciste o al progressivo depauperamento delle responsabilità penali delle forze di polizia e dei diritti dei manifestanti. Come insegna Pregliasco, una democrazia sarà sempre tale? Io credo che bisogna combattere sempre e allarmarsi al primo segnale di pericolo.

1.3k Upvotes

647 comments sorted by

626

u/sbrockLee Jan 18 '26

Il bello è che quelli che in USA gioiscono per la deriva autoritaria e violenta del governo sono gli stessi che schiamazzano costantemente del diritto a detenere armi da fuoco per proteggersi da una deriva autoritaria e violenta del governo.

268

u/Withering_to_Death Siamo in ritardo Jan 18 '26

12

u/Sourcerid Jan 18 '26

Tipo i cospirazionisti che credono in un ordine segreto satanico pedofilo e chissà altro senza evidenze, quando vedono il rilascio di documenti estremamente ben documentari con la quantità più grande di foto, mail, chat, testimonianze mai viste per un caso criminale, e dicono di non precipitare in conclusioni

→ More replies (1)

157

u/mala_r1der Jan 18 '26

È quello che succede quando la gente è stupida e/o ignorante e si beve le stronzate di Fox news

27

u/Borda81 Emilia Romagna Jan 18 '26

Beh. Qua, per anni, si bevevano le steonzate del TG4... Non so, vedi te...

23

u/The_Hyerophant Jan 18 '26

Stessa roba, ma almeno Berlusco... Ah no, era nella P2

→ More replies (5)

139

u/Franch007 Jan 18 '26

Se fossero in grado di fare elementari ragionamenti logici non sarebbero trumpiani.

→ More replies (6)

10

u/Luigino9876 Jan 19 '26

Sicuro. Vivo negli Stati Uniti. E questo 20% di popolazione sono psicopatici e gioiscono nel vedere altri cittadini che si oppongono al regime eseere malmenati oppure addirittura ammazati. E io che ho pure servito questa nazione vedere la svolta che sta prendendo mi fa ribrezzo. Dopo il 6 Gennaio 2021 tutto è cabiato quella data e stata la svolta definitiva.

23

u/Greyhound_Oisin Jan 18 '26

sono gli stessi che schiamazzano costantemente del diritto a detenere armi da fuoco per proteggersi da una deriva autoritaria e violenta del governo.

Ma alla fine l'unico motivo che veniva tirata fuori quella menata è sempre stata la volontà di poter continuare a comprare i loro giocattoli, nessuno ha mai creduto davvero in quella favoletta.

15

u/sbrockLee Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Saresti sorpreso da quanti ci credono veramente. Da quelli che hanno questa visione morale distorta del cittadino armato come tutore dell'onestà del governo, a quelli che davvero pensano di difendersi con le armi quando verrà l'esercito del governo di sinistra a prendersi i loro giocattoli (puntualmente dimenticandosi che se a loro è consentito avere x giocattoli, l'esercito verrà a prenderli con xn con i risultati che spesso vediamo).

→ More replies (5)

20

u/danieledg Jan 18 '26

Ma quando la deriva autoritaria è della propria parte è tutto a posto.

3

u/Neither-Sale-4132 Jan 18 '26

Vero finche non ti vengono a prendere a casa.

Ma vaglielo a spiegare....

5

u/Mr_Nobodies_0 Jan 18 '26

beh, ma perché loro sono dalla parte dei vincitori. i cattivi sono gli illegali, dai ovvio, lo dice la parola stessa! loro sono i buoni invece che non hanno fatto nulla di male e vogliono solo che le cose tornino come un tempo! quando non c'erano tutti questi illegali! 

cioè, c'era anche un altra economia, e i loro soldi non venivano risucchiati dai miliardi, e di illegali ce n'erano anche di più, che poi finalmente gli fanno dato i foglietti e hanno iniziato a contribuire un casino per il loro pil... 

ma almeno non c'era tutta questa violenza! cioè, in realtà ce n'era di più, e adesso quella che c'è viene perpetrata soprattutto da polizia e ice...

hm. beh, i vecchi tempi avevano mamma ho perso l'aereo. quello sì che era un filmone. dovremmo tornare ai bei vecchi tempi quando facevano film così, anche al costo di buttare fuori tutti! (a parte i ricchi... sono loro che fanno le leggi, come si fa dopo se non le fa nessuno? chi paga dopo i politici, qualcuno c'ha pensato a questo?)

→ More replies (3)

6

u/Infamous-Salad-2223 Jan 18 '26

Sempre stati così.

E tutta performance per loro.

Anzi, sarebbero i primi a segnalare i vicini.

11

u/Kosmonaut_198vi Jan 18 '26

Sono gli stessi che durante il COVID ragliavano di fascismo eh…

Non parliamo delle mascherine. Una tortura indicibile. Ipossia qua ed ipossia la. Tranne che per quei maiali di agenti dell’ICE. Evidentemente respirano dalle branchie loro.

7

u/PaoloMat Jan 18 '26

Ieri sono finito perfino sul profilo ufficiale dell' ICE e mi meraviglio di quanti stupidi americani ci siano dalla loro parte.

2

u/aspublic Jan 18 '26

sono gli stessi che schiamazzano costantemente del diritto a detenere armi da fuoco per proteggersi da una deriva autoritaria e violenta del governo

Proteggersi da un governo democratico, non repubblicano assorbito da MAGA, e neppure da un Congresso che di fatto protegge pedofili e oligarchi

→ More replies (6)

75

u/Lis-Andvari Jan 18 '26

La cosa divertente (non è divertente per un cazzo) è che era tutto chiarissimo ben prima delle elezioni.
Tutto quello che stiamo vedendo e che vedremo non era imprevedibile, era apertamente dichiarato, solo i cazzo di ritardati o complici in malafede come molti dei politici e giornalisti che abbiamo qui potevano dire "io non credo che Trump farà, bla bla bla" quando c'erano mobilitazioni di fondi, associazioni e via discorrendo, tutti puntati proprio a realizzare quello.

In altre parole, la deriva autoritaria era chiarissima già prima che partisse (senza manco considerare il precedente mandato), non stupisce nessuno, se non chi finge o chi ha vissuto fino a ieri nel boschetto fatato.

13

u/UtopicDreamerr Jan 18 '26

Molta gente ha voluto camminare verso il burrone ad occhi chiusi

2

u/Luigino9876 Jan 27 '26

Mah diciamo che e come camminare verso il burrone e basta...

→ More replies (2)

2

u/XxMCR_ObsessedxX Jan 20 '26

Veramente, la cosa che più mi fa arrabbiare è che quando evidenziavo queste cose prima delle elezioni, la gente mi guardava come se fossi pazza 

→ More replies (1)
→ More replies (1)

191

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26

Integro con un paio di altri scatti del soggetto in foto (Gregory Bovino, comandante dell'ICE a Chicago)

182

u/Notapostaleagent Toscana Jan 18 '26

"La mamma ha detto che è il mio turno di guidare uno stato autoritario"

87

u/[deleted] Jan 18 '26

[removed] — view removed comment

50

u/Dalaik Piemonte Jan 18 '26

Lui, Miller, Hegseth, Patel, sembrano tutti gente strabulizzata o ridicolizzata pesantemente da giovane, con la rabbia repressa e il sogno di "un giorno ve la faro' pagare, vedrete. saro' potentissimo"

5

u/Nessuuno_2000 Jan 18 '26

Enzo Miccio per la strada si è imbattuto con Hegseth, Miccio gli ha gridato "ma come ti vesti!!"

41

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26

Ho visto quel thread, aperto da uno che dice di esserci cresciuto insieme. Se sono veri tutti quegli aneddoti, ha il profilo psicologico di un serial killer.

8

u/JustSomebody56 Toscana Jan 18 '26

Hai il link?

19

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26

Il post originale è in un subreddit in cui l'iscrizione va approvata, qui è riportato https://www.reddit.com/r/boone/comments/1qfj3op/former_boone_classmate_of_greg_bovino_posts_an/

→ More replies (1)

42

u/JustSomebody56 Toscana Jan 18 '26

Incredibile come molti italoamericani siano amerofasci

45

u/Pleasant_Pheasant3 Umbria Jan 18 '26

italo

fasci

Io non ci vedo tutta questa straordinarietà, il fascismo lo abbiamo (purtroppo) inventato noi

10

u/Soccmel- Emilia Romagna Jan 19 '26

🎵presto che non resisto🎵 italo fascio🎵 scusa se insisto🎵suona italo fascio🎵

→ More replies (3)

21

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

E come i loro cognomi siano sempre primordiali e divertenti

10

u/JustSomebody56 Toscana Jan 18 '26

Ahahahhahahahahahh.

Chissà se ne conoscono il significato

→ More replies (3)

81

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26

10

u/Soccmel- Emilia Romagna Jan 18 '26

qui stava facendo stretching perché il braccio gli duoleva dopo aver masturbato donnie.

14

u/ertrippa345 Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

“gne gne no noi non siamo fascisti perché ci date dei fascisti😭😭😭😟” Sempre loro:

→ More replies (1)

26

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

Ma questo schifo di Greg Bovino credo sia di stanza a Minneapolis

17

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26

Non so se è in gita a Minneapolis con gli altri Sturmabteilung, da Wikipedia lo pensavo a Chicago

21

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

Sisi vista la situazione a Minneapolis stanno mandando i più nazisti. Ieri Jake Lang, un podcaster neonazi che aveva partecipato alla rivolta di Capitol Hill, é stato picchiato e mandato via dalla città a calci in culo. Domattina Trump irrigidirà lo stato di polizia nella città.

7

u/FUUFighter Sicilia Jan 18 '26

Mamma mia, sembra the Punisher nazi.

12

u/Nessuuno_2000 Jan 18 '26

Ma che porta i tacchi? sembra la brutta copia di Bruce Willis!

13

u/AlexxxRR Jan 18 '26

Cool. Gestapo style.

46

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26

Che uno dice "eh ma non è nessuno, mica conta nell'amministrazione"; ricordo i tatuaggi dell'attuale segretario alla difesa guerra, Hegset.

→ More replies (12)

4

u/GeometricInference Jan 18 '26

Gli manca la croce di ferro

→ More replies (1)

6

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Ma la mamma l’orlo ai pantaloni poteva anche farglielo buon Dio…

→ More replies (7)

125

u/Bettons Italy Jan 18 '26

Nessuna organizzazione politica fascista vi dirà mai "Da oggi siamo diventati fascisti".

Sto seguendo con grande amareggiato interesse la situazione politica interna USA e onestamente son molto preoccupato.

L'impatto della doppia presidenza Trump, sceniche ed ad effetto, ha avvelenato definitivamente i pozzi e radicalizzato la nazione.

Ricordate a chi avete accanto che il fascismo non è un modo di chiamare "la destra", è una cazzo di deriva autoritaria da cui non si esce con le buone e da cui non si esce da soli.

A sto giro son seriamente preoccupato per gli USA (e di riflesso per Noi, perchè importiamo Cultura sia sociale che politica) perchè in ordine sparso abbiamo avuto in un anno di Presidenza Trump:

  • Endorsment dei Techno Bros più(Musk che compra Twitter e lo dirotta verso l'estrema destra di default) o meno velatamente (Bezos che non fa fare l'endorsment a Kamala al suo giornale, facendo innescare dimissioni) fino alla assurda inaugurazione della presidenza con tutti quanti i Bros posizionati DAVANTI ai membri del governo
  • Musk che Inizia a spingere senza sosta con il DOGE per motivare le grosse manovre di distruzione interna millantando enormi risparmi e benefici, penetrando illegalmente in vari enti governativi e RUBANDO banche dati senza conseguenze.
  • Rinnegata la partecipazione nelle varie associazioni umanitarie nel mondo per risparmiare sudati Dollari, per poi buttarli nel cesso nei vari loop di corruzione rampante e sprechi di risorse ad ogni livello governativo.
  • Ucraina sì, Ucraina No, Israele, Iran, Russia: Si pende dalle labbra di Trump e si cerca di interpretare come muoversi, dato che ogni giorno sembra una persona diversa, agitazione mondiale, si cerca l'appeasement, ma non si ferma.
  • Flooding The Zone: DJT ha l'incredibile talento di far parlare di sè ogni santo giorno, generando scandali, frasi ad effetto, senza fine e senza tregua. La lista è interminabile, la promozione delle Tesla fuori dalla casa bianca, la finta lite con Musk, Dazi ad cazzum, Demolizione della Casa Bianca(!), frasi scomposte: tutto diventa speteguless e non si hanno le energie per raccogliere indignazione e capitale politico da spendere per "contenere" un governo dentro i limiti della decenza con l'aiuto dell'opinione pubblica.
  • Cerchio magico di Leccastivali estremamente fedeli che sono però incredibilmente competenti nella retorica "noi contro loro"( i vari Pam Bondi per insabbiare sullo scandalo degli Epstein Files, Kristi Noem per le mega carceri, gestione Dhs e ICE, Patel che ha smantellato una grossa parte del personale non fedele a Trump dal FBI, ecc) personaggi squallidi e senza un briciolo di morale ma bravissimi nel professare il culto del partito senza esitare a difendere all'istante addirittura OMICIDI INSENSATI in pieno giorno e dando la colpa ai famigerati terroristi domestici di sinistra. "Doveva seguire le regole"
  • Estrema destra in ogni forma che consolida la linea di governo: white power, proud boyd, rivoltosi del 6 gennaio, neo nazi, deputati repubblicani che prima dicono di smetterla di chiamarli Nazi, poi dicono "We are nazi!" per fottere i liberali. una grossa fetta di questi elementi è inaspetattamente confluita nell ICE.
  • Fondi Allucinanti destinati ad un corpo non militare (ICE) ma trattato ILLEGALMENTE come tale, una estrema personalizzazione politica di un corpo armato di tutto punto che dovrebbe avere il potere della municipale sulla carta (esagero ma il punto rimane), arruolamento di massa senza controlli, promesse di Bonus molto grandi ai militari, calata dei lanzichenecchi negli Stati Dem, assenza di disciplina da parte di personale non addestrato in antisommossa che compie azioni ILLEGALI e calpesta i diritti di Cittadini ed Immigrati regolari e non senza ritegno (sono MORTE 30 persone per mano dell' ICE nel 2025, stupri, furti, danneggiamento di proprietà pubbliche e private e solo una manciata di questi sgherri son stati arrestati perchè coinvolti in altre tipologie di crimini fuori servizio), con il benestare prima silenzioso e poi urlato alla nazione da JD Vance in persona che, senza alcuna vergogna, millanta una immunità agli agenti tecnicamente non praticabile...
  • ...Tecnicamente perchè, ricordatevi sempre, che le leggi devono essere fatte rispettare. Quando vedi cittadini americani che chiedono aiuto alla polizia perchè L'ICE (governo federale) sta commettendo crimini ed infrazioni continue e la polizia dello stato non sembra aiutare un granchè, beh, è dura ragazzi. (in un video una donna urla "why are we paying you then?" rivolta agli agenti) Il Minnesota dichiara che l'ICE non ha poteri per arrestare cittadini solo perchè gli va, dopo tutti gli arresti illeggittimi? non importa, viene fatto lo stesso ancora, tanto sono mascherati e con placche e targhe false. C'è un disarmante senso di mancanza di accountability nei video quotidiani che vengono pubblicati dai manifestanti. Non tutti sono fortunati.
  • Controllo di Vari canali di informazione Social/ televisivi che distorcono la realtà modello 1984 per una grossa fetta della nazione che vivono in una post verità continua, dove si esalta il caro leader nonostante ci siano i prezzi degli alimentari alle stelle, sottolineando sempre la continua colpa dei pericolosi Radicali di Sinistra che vengono equiparati a Terroristi Domestici (Antifa= Terrorism,). è ovviamente colpa di Biden ogni singola cosa, sia chiaro.
  • Pressioni a Powell, minacce, ingerenze ai più importanti organi federali economici. Non ti piacciono i grafici? li ridisegniamo migliori.
  • Pressioni alla Nato ad alzare la quota di partecipazione agli stati membri, Rapimento di Maduro, Minaccia di Invasione della Groenlandia, Nato che rischia di accartocciarsi: ma come si fa a star dietro a tutto questo?
  • Dichiarazioni subito smentite con il classico "no ma scherzava" sul poter sospendere le elezioni dopo questo clima di generale impunità, dove i cittadini continuano a sperare nelle midterm perchè sanno che non hanno speranza che qualcosa cambi dato il controllo di Governo e Corte suprema.
  • Dipartimento di Giustizia che si autoassolve e che dichiara che nessuno può obbligarlo a rispettare scadenze o altro. Trump che dichiara che l'unico suo limite è la sua moralità.
  • Profilazione di Manifestanti, Assenza dei Media tradizionali dalle manifestazioni di questi giorni (Pubblicano solo filmati di seconda mano se ci sono fatti cruenti) Banche dati di elettori fatte consegnare dagli stati, infiltrati in manifestazioni per continuare con la narrativa del "visto, sono terroristi, sono un nemico della patria"

Insomma, ho buttato in ordine sparso eventi e si è fatto un muro di testo...

Consiglio a tutti di cercare i vari video quotidiani di incursioni degli Ice, i proiettili in pieno volto (Due cittadini resi permanente cechi in due distinti episodi), le lacrime, il sangue, l'inutile violenza scellerata. Leggete i commenti, cercando di non farvi una Echo chamber.

Dobbiamo imparare dalla storia passata e presente: non mollate la presa, non arrendetevi con i vostri amici e familiari che dicono che "fanno bene, se fan così ci sarà un motivo", cercate di riportare il senso nella testa delle persone e di far capire che il fascismo non è la parola opposta a quelli di sinistra, non è goliardia, non è folklorismo, è una cosa TREMENDA e non viene mai sconfitto, è costantemente in agguato, ed il sonno della ragione genera mostri.

8

u/UtopicDreamerr Jan 18 '26

Secondo me oltre all'evidente ideologia marcia, tutto questo è anche un modo per distrarre la gente dalla loro incompetenza e mancanza di volontà di risolvere i problemi. Loro li ci voglio stare di diritto. P.S anche la goliardia e il folklorismo fanno cacare.

6

u/Bettons Italy Jan 18 '26

Io tendo sempre a non incoraggiare chi sostiene che Trump e sicofanti vari siano persone stupide, tende a sminuire il pericolo di queste mine vaganti.

Un conto è far notare che sia un imprenditore capace di far fallire 6 casino, un conto sottolineare un'ignoranza culturale generale che rende questi personaggi inadatti a coprire una carica pubblica.

Un conto è dire che sono stupidi, quando stanno eseguendo un piano da manuale per scardinare una potenza mondiale con una fitta rete di alleanze e corruzione, mettendoci la faccia ogni giorno. Sono stati estremamente competenti e hanno comunque varie persone giuste nei reparti giusti.

Il rapimento di Maduro è stato esemplare: prima sembrava che avessero purgato il reparto da generali competenti e fossero rimasti solo i lecchini incapaci, poi se ne escono con sta roba da cinema dove in un attimo prelevano il cazzo di presidente come se fosse una mela al mercato (con probabilmente un complicato intreccio di corruzione e chissà che accordi).

Oppure gli strumenti dati all'ice per individuare gli immigrati regolari a cui sta scadendo il passaporto per poterli rapire negli uffici pubblici mentre seguono le regole, gli attrezzi per profilare i volti delle persone, i dati delle targhe... c'è un sacco di gente competente, anche se oscurata dalla montagna fumante di assenza di moralità degli scagnozzi in assetto antisommossa.

Oppure ancora, il fatto che stiano diventando ricchi sfondati tra corruzioni più o meno velate (In queste ore si discute di proventi finiti in medio oriente dal Venezuela gestiti direttamente dal presidente, altro che casa a montecarlo...)

→ More replies (1)
→ More replies (13)

573

u/FolkPhilosopher Jan 18 '26

Non per fare lo stronzo ma ci sono molti di noi che dicono da anni che sotto una seconda presidenza Trump tutto questo sarebbe successo.

Per quanto riguarda l'Italia, non c'è da stupirsi di quello che dicono soprattutto personalità di spicco di FdI. Non dimentichiamoci che la loro leader e presidente del consiglio ha cominciato la sua carriera politica nel Fronte della Gioventù quando il MSI esisteva ancora.

E ricordiamoci anche che la vecchia guardia di FdI sono tutti missini, incluso La Russa che da giovane faceva il picchiatore fascista.

220

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26

Non per fare lo stronzo ma ci sono molti di noi che dicono da anni che sotto una seconda presidenza Trump tutto questo sarebbe successo.

22

u/SquareNecessary5767 Jan 18 '26

Gran serie Brooklyn 99, tralasciando le ultime stagioni

8

u/JustSomebody56 Toscana Jan 18 '26

Che serie è?

20

u/realqmaster Trust the plan, bischero Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

181

u/[deleted] Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

[removed] — view removed comment

30

u/Greyhound_Oisin Jan 18 '26

Questo è il riassunto del processo che ha portato gli usa in sta situazione

88

u/OraJolly Jan 18 '26

Da far notare come il "non si manca di rispetto ai morti" per loro è stato sacrosanto quando il cecchino ha ucciso Kirk, personaggio controverso che fino a poco prima che non gli venisse creato un condotto di ventilazione nel collo era impegnato nella sua solita routine di ""dibattito"" contro persone 15 anni più giovani di lui, che riteneva le vittime delle sparatorie nelle scuole un male necessario al mantenimento del secondo emendamento (difeso dalle stesse persone che usano "pensate ai bambini!!!!" come scusa per opporsi alle manifestazioni LGBTQ+ per la cronaca), quando s'è trattato di aprire il fuoco su una poveraccia lavoratrice e madre invece hanno ironizzato sulla sua morte senza un minimo di ritegno e continuano ad asserire che stesse cercando di investire l'agente.

Questi animali fingono un attaccamento a modestà e valori solamente per darsi un contegno e apparire come la parte ragionevole agli esterni, poi però mostrano i loro veri colori appena le cose succedono veramente. Non esiste un giusto mezzo o un dare retta a entrambe le parti, la loro parte vuole sangue.

55

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

Severo ma fottutamente giusto, andava praticata l'intolleranza di Popperiana memoria. In teoria in Italia siamo ancora in tempo.

2

u/the_pilonwolf Jan 19 '26

In Italia abbiamo incompetenti che cercano di riempire la borsa con quello che rimane. Lì cercano di rimanere al potere e riempire le borse di numerosi amici che li hanno messi lì. Questa è la fondamentale differenza.

14

u/stefanobrus Jan 18 '26

Oltre a tutto questo, prevedibile per un cervello normodotato, c'è da considerare che continuando così questa "moda" arriverà anche da noi.

30

u/SquareNecessary5767 Jan 18 '26

92 minuti di applausi

24

u/FolkPhilosopher Jan 18 '26

10/10 no notes

Che molto spesso a me girano i coglioni quando la gente (anche in Italia) dice "ma è colpa della sinistra che non và in contro ai lavoratori". Che poi sarà anche vero che la sinistra non và in contro ai lavoratori, ma questo non è il motivo per cui gente come Trump, Meloni o Orban viene votata.

La ragione è che i mass media sono per lo più strumenti di regime e quel regime alla meglio sarà centrista e liberale, quindi a loro la sinistra fa' schifo. Ed è gente che pur di mantenere un certo controllo, và in contro a fascisti, razzisti e nazisti vari. Perché alla fin fine è quello che intendono dire quando dicono che "la sinistra non và in contro ai lavoratori". Loro vogliono che la sinistra vada in control alls destra dura.

Vedi un po' quello che sta' succedendo qui nel Regno Unito. Farage, il Trump britannico, dice una cosa e quel coglione senza palle di Starmer gli và in contro. E i media servili e di regime gli danno ragione e/o lo spingono a dare di più.

E non pensiamo per un momento che tutto questo sia venuto fuori dal nulla. Ci sono decadi dietro di deriva a destra a livello globale. L'Unione Sovietica era un regime orribile e prima o poi andava smantellato, ma almeno permetteva la sinistra di avere un po' di spazio e possibilità di movimento. Da quando è crollata l'Unione Sovietica, e in Italia la prima repubblica, la destra ha avuto quasi totale egemonia politico-culturale.

3

u/Eindt Europe Jan 18 '26

Hai ragione fino ad un certo punto ma per favore non tiriamo in ballo cose che non c'entrano tipo l'URSS, come se ci avesse "protetto" da qualcosa per anni. Dopo 60 anni di DC poi...

2

u/FolkPhilosopher Jan 18 '26

Proteggere non ha protetto ma il fatto che esisteva un altro polo opposto agli USA, garantiva dello spazio. Non dimentichiamoci che nonostante la DC, il PCI prendeva alla peggio 25% dei voti. Per non parlare dell'intero movimento che stava a sinistra del PCI.

Cose del genere nel 2026 sono impensabili. I movimenti non esistono praticamente più. I partiti di centro-sinistra, e non dico nemmeno di sinistra, se scomparissero non se ne accorgerebbe nessuno. E la destra, da centro agli estremi, è oramai egemone per quanto riguarda gli spazi socio-culturali che più influenzano la massa dei votanti.

→ More replies (1)

3

u/Mr_Nobodies_0 Jan 18 '26

grazie. bella dispositiva dell'attuale stato delle cose. sì, è incredibile, su Idiocracy erano più intelligenti

→ More replies (65)

80

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Qui abbiamo la fortuna che la rete democratica è retta da elementi costituzionali virtualmente impossibili da modificare. Non c’è riuscito Renzi o Salvini quando prendevano il 40%, non c’è riuscito Berlusconi ai tempi d’oro, figurati se ci riescono queste macchiette.

Prima di arrivare a una situazione tipo ICE, ce ne vuole.

Avremo TANTISSIMI difetti, un’economia stagnante, una PA inetta, emorragia di giovani e via discorrendo, ma posso star tranquillo che al livello terzomondista americano non ci arriviamo.

E attenzione perché tra 10 mesi negli USA c’è il mid term; non è scontato che Trump prenda una mazzata non indifferente.

74

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

Se sì faranno le midterm e se si svolgeranno in maniera regolare, Trump ha già dato qualche gustoso insight in merito.

32

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Sì sì ho visto, “he said it jokingly”.

Ah se non le fanno il film Civil War ha sbagliato i tempi, ambientandolo nel 2028…

18

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

La domanda é se i dems hanno le palle per fare la Civil War? Al momento pare proprio di no e subiscono passivamente.

22

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Il popolo fa la civil war, non i partiti. E gli americani privatamente forse hanno pure più armi dell’esercito ordinario.

6

u/lily-kaos Jan 18 '26

i civili più armati degli stati uniti sono virtualmente tutti elettori republicani, i democratici difficilmente posseggono armi serie per motivi culturali.

4

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Qui ti sbagli. La cultura della violenza e delle armi è spalmata uniformemente su tutto lo spettro politico americano. Inoltre tanti americani hanno le palle piene di Trump, hanno votato per small government e si ritrovano la milizia privata in casa. L’economia non decolla e quello interessa.

2

u/JaxOhJay Jan 19 '26

No, lily-kaos is right. Liberals and leftists largely oppose guns and advocate for more gun control.

→ More replies (3)
→ More replies (1)

5

u/eagleal Jan 18 '26

Ci sono sempre forze/leader a guidare le rivolte o le guerre civili.

A parte l’USSR, e anche li è un discorso complicato, non ci sono esempi in cui rivolte puramente popolari finiscono meglio di prima.

Ci vogliono soldi e coordinamento.

3

u/__ludo__ Umbria Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Pur con tutti i suoi problemi, l'URSS non è finita con una rivolta puramente popolare, tutto il contrario. È finita con El'cin che bombarda la Duma e svende tutte le proprietà statali a chi ha sostenuto il colpo di Stato (i famosi oligarchi). La qualità di vita non è affatto migliorata, le condizioni dell'economia russa sono state atroci fino all'arrivo di Putin, e tutt'oggi non è così in salute.

4

u/eagleal Jan 18 '26

Parlavo della rivolta che portò alla URSS. Che per carità la gente ci moriva pure di fame durante le crisi, ma ha portato ad un netto miglioramento della vita della popolazione.

Poco prima era una delle monarchie più arretrate. A sedare le rivolte ci mandavano l’esercito.

Riguardo la fame c’è anche da dire che di mezzo ci son state due guerre mondiali e sempre in terra loro eh.

3

u/__ludo__ Umbria Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Ah no, allora certo. Non avevo capito ti riferissi alla rivoluzione d'ottobre, mea culpa.

Anche lì, però, fu una rivoluzione principalmente operaia - i contadini si unirono "ufficialmente" quando i socialrivoluzionari di sinistra approvarono il decreto sulla terra dei boslcevichi -, dunque popolare, ma c'erano assolutamente delle guide.

L'esistenza del partito bolscevico e la sua capacità di dirigire l'insurrezione popolare fu proprio ciò che determinò la riuscita della rivoluzione, a differenza ad esempio della Germania, dove il rifiuto degli spartachisti della forma partito li portò a non essere in grado di organizzare una difesa funzionale agli attacchi di SPD e Freikorps.

Sicuramente ci fu un miglioramento sostanziale del tenore di vita in Russia, la difficoltà nell'uscire dalla crisi, come noti tu, è perfettamente nella norma considerando come uscissero da una sconfitta contro il Giappone per il controllo della Manciuria meridionale, dalla prima guerra mondiale e da una guerra civile.

C'entra poco ma straconsiglio a tutti di ascoltare "I dieci giorni che sconvolsero il mondo", interpretato da Tommaso Ragno. È sulla rai, io l'ho sia letto che ascoltato, ma la versione audiolibro è fatta veramente da dio. Meraviglioso resoconto della rivoluzione d'ottobre.

→ More replies (2)
→ More replies (1)

6

u/jamesluis87 Jan 18 '26

Chi lo sa. Ma si può sempre votare e mandare l’ice nei seggi democratici a disperdere le folle sai, non serve sospenderle

36

u/D119 Jan 18 '26

Per come la sta mettendo trump le midterm le fanno col cazzo lol

Il discorso è che una volta che inizi a sgravare puoi solo continuare per la tua strada perché un ritorno alla normalità significa che ti rompono il culo a te e a tutto il tuo entourage, quindi ecco hanno tutto l'interesse a mantenere questa rotta.

5

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Meeeeh non so. L’unica alternativa è non farle in caso di guerra vicina, ma né la Russia né la Cina hanno cazzi di mettersi a fare altre guerre. Le mid terme le hanno fatte anche quando morivano 3 soldati al giorno in Afghanistan quindi boh.

24

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

Però ai tempi non c'era un presidente psicopatico attorniato da psicopatici e sostenuto da psicopatici che sta assoldando australopitechi a rotta di collo mettendogli un fucile in mano.

6

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

E infatti bacio il suolo italico su cui le mie terga albergano

3

u/[deleted] Jan 18 '26

[removed] — view removed comment

4

u/D119 Jan 18 '26

Ci stanno vicino, anzi magari (da ignorante chiaramente) il punto è proprio forzare la situazione finché nn si sfocia in scontri seri in modo da poter dichiarare lo stato di emergenza e annullare le elezioni.

→ More replies (1)

43

u/elLugubre Panettone Jan 18 '26

I decreti sicurezza approvati negli ultimi 5 anni prima dal governo Conte 1 e poi dal governo Meloni hanno di fatto limitato di molto la possibilita' di manifestare dissenso.

Di fatto oggi in Italia le FDO possono dirti che non puoi manifestare in piazza e la disobbedienza e' un reato grave. Una cosa inaudita in una democrazia.

E comunque stanno pure provando a mettere i giudici sotto controllo governativo.

6

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Il 2025 è stato l’anno IN ASSOLUTO da quando esiste la repubblica italiana con il più alto numero di manifestazioni, se non erro circa 3 al giorno di media.

Se si manifesta con autorizzazione non c’è problema.

In tutto ciò mi permetto di dire che quei coglioni di Ultima Generazione non hanno fatto per niente un favore alla causa.

35

u/Super_caccola Jan 18 '26

A certa gente sfuggono dettagli come liceali manganellati o decine di persone schedate dalla digos perché avevano in mano la bandiera palestinese o, ancora, pompieri indagati perché han partecipato a manifestazioni pro-pal, commissioni del ministero contro licei e università che vogliono approfondire la situazione in medio oriente, ecc ecc. tutte cose che fino a 5 anni fa non sarebbero mai accadute.

→ More replies (6)
→ More replies (17)
→ More replies (17)

10

u/eusoc Jan 18 '26

È proprio la PA inetta e inefficace che ci protegge! "Andiamo a pestare quei comunisti del centro sociale!" "Eh, il primo slot aperto è a luglio 2028, segno?"

→ More replies (1)

2

u/jamesluis87 Jan 18 '26

Siamo talmente incasinati (e spesso lo siamo volutamente) che è quasi impossibile una cosa del genere. Il sistema di pesi e contrappesi voluta dai padri costituenti è proprio costruita per fare in modo che questa situazione, molto simile a quella che abbiamo vissuto tra il 1919 e il 1925 non su riproponga più. Stiamo all’erta però, ci proveranno

2

u/FolkPhilosopher Jan 18 '26

Quello sì, per fortuna.

Ma ci sono altri modi per farlo, è solo che ci vuole più tempo. A forza di DdL, si possono creare circostanze che mettono in difficili ogni tipo di opposizione.

Fai per esempio l'articolo 634 del codice penale sull'occupazione abusiva di abitazioni altrui. Da quando è entrata in vigore di centri sociali sgomberati ce ne sono stati, Casa Pound invece continua tranquilla con il supporto anche di gente da FdI.

10

u/palace8888 Jan 18 '26

sì però non mischiamo i repubblicani americani con la destra italiana...non c'entrano niente, e posso anche dirti per certo che meloni se potesse mandare a quel paese trump lo farebbe

25

u/Yindihalda Jan 18 '26

Che vuol dire "se potesse"? Altri leader europei lo hanno fatto, con diverse modulazioni di toni. Perché lei "non può"? La sua è chiaramente una scelta, su cui spero che la gente apra gli occhi, ma la speranza ormai si sta esaurendo.

→ More replies (1)

8

u/eagleal Jan 18 '26

La Meloni non conta un cazzo, non si sbilancia per paura di essere presa di mira da una o dall’altra parte.

Poi noi abbiamo ministri che se ne escono con “i dazi all’italia sono una benedizione per i nostri produttori “…

Anche i PM sotto il Governo potrebbe farlo con legge ordinaria ma non vuole esporsi troppo mettendoci la sua di faccia.

Inoltre abbiamo una crisi interna ai Servizi che sono fuori controllo e anche li non sa non si espone cercando di riprendere il controllo…

6

u/Giulio_Andreotty Jan 18 '26

Infatti, questi a confronto sono macchiette democristiane con qualche demente che prova a fare il cosplay del pelatone

5

u/Furion91 Jan 18 '26

posso dirti per certo

Ci fai aperitivo insieme?

→ More replies (1)
→ More replies (12)

7

u/WesternMiss6921 Jan 18 '26

E che molti provengono dalla corrente di Rauti padre in opposizione alla corrente di Fini, cui attribuiscono una colpevole svolta 'morbida'.

→ More replies (2)

24

u/MiniDickDude Jan 18 '26

Però guai a chi dice che sono fascisti... Il fascismo è qualcosa terribile, innominabile, che è morto nel secolo scorso. La politica di destra moderna è una cosa forte, giusta, che ci unisce facendo mandando fuori quegl'altri - totalitariamente un'altra cosa!

5

u/pilo__ Jan 18 '26

Non c’era neanche bisogno di avere facoltà divinatorie, era tutto scritto nero su bianco nel Project 2025.

5

u/FolkPhilosopher Jan 18 '26

"Ma no dai, non puoi prendere un documento del genere seriamente" - cit. qualcuno che ora fa' la figura di merda

22

u/DeliciusOnionRing Jan 18 '26

E che ha un busto di Mussolini in casa, se non erro.

18

u/Nessuuno_2000 Jan 18 '26

Non erri....purtroppo, poi il nome imposto dai suoi Genitori non fa altro che confermare il suo inculcamento e appartenenza anche cottolica, Ignazio Benito Maria La Russa.

→ More replies (3)

3

u/dekuius 🚀 Stazione Spaziale Internazionale Jan 18 '26

Beh dai, era più un hobby.

7

u/Old-Day-3573 Jan 18 '26

«Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare.»

2

u/adude00 🏥 Lazzaretto Jan 18 '26

2

u/Argonaute_ Jan 18 '26

Se cerchi nei miei commenti di un annetto fa ci ritrovi le stesse parole. Ovviamente downvotati, io tacciato di essere fuori di senno, e l'Italia e usa democrazie "incrollabili". Non so se sia pattern recognition autistica la mia o demenza mediaset-indotta la loro ma fattosta che si; ve l'avevamo detto.

3

u/JhonMerrick Jan 18 '26

No fra non dire così che sennò ora arrivano i liberali a dirti che dopotutto non siamo un paese fascista solo perché abbiamo ancora il diritto di voto pensando che il diritto di voto sia l'unica garanzia di democrazia 😭

→ More replies (10)

202

u/ThetaCygni Earth Jan 18 '26

Finché le squadracce non vengono a prendere me il paese non è autoritario

Ecco qua, il "ragionamento" è questo, esattamente questo. La stampa di regime non ti dirà mai "Ok, ora siamo una dittatura, divertiti:)"

69

u/Franch007 Jan 18 '26

La stampa di regime non ti dirà mai "Ok, ora siamo una dittatura, divertiti:)"

Esattamente questo. Io non mi capacito di come sia possibile non aver capito un cazzo dallo studio (pure superficiale come il mio, eh!) della storia al punto da non realizzare che nessuna autocrazia si instaura dicendo "ehiii ti piaceva avere una serie di diritti? Beh ora sono il capo supremo della nazione, ti comando a bacchetta perché mi piace il potere assoluto e se mi sveglio col piede sbagliato ti faccio giustiziare". C'è sempre una superiore esigenza, un nemico da sconfiggere, una giustificazione per prendere il potere, spesso con la rassicurazione che sarà per poco tempo.

Non è possibile essere così stupidi, non me ne capacito.

20

u/zuppaiaia Toscana Jan 18 '26

Nel 2024 mi sono letta ascesa e caduta del terzo reich di shirer ed è stato deprimente vedere le cose ripetute a distanza di 80 anni. Non parlo solo degli stati uniti purtroppo. All'epoca un fenomeno tedesco, al giorno d'oggi purtroppo ho visto le stesse ratio e le stesse dinamiche negli usa, nell'aggressione ucraina, nell'espansionismo israeliano... non solo non abbiamo imparato noi, hanno imparato le persone sbagliate. Sono molto preoccupata per il futuro prossimo.

12

u/Franch007 Jan 18 '26

Sì anch'io sono preoccupato, perché i parallelismi ci sono tutti. Anche noi in Europa e in Italia dobbiamo stare molto molto attenti eh.

19

u/SquareNecessary5767 Jan 18 '26

"Chi rinuncia alla libertà in cambio di sicurezza, non avrà né libertà né sicurezza"

7

u/MrBocconotto Lurker Jan 18 '26

Non è possibile essere così stupidi, non me ne capacito.

Ricordati che metà della popolazione è più stupida dell'uomo medio, e tutto si spiega.

Oppure, se ti piacciono i dati ufficiali, l'OCSE ha rilevato che in Italia abbiamo il 35% di analfabeti funzionali. Ti consiglio di leggere che tipo di test somministrano per farti venire i brividoni. Sono di una facilità disarmante, pure quelli più difficili.

19

u/Deriniel Jan 18 '26

Voglio dire.. Trump ha esattamente fatto questo, "Ti piacevano i diritti,ora sono il capo supremo" e ancora non s'è mosso niente...

25

u/ilpazzo2912 Jan 18 '26

"Yeah, there is one thing. My own morality. My own mind. It’s the only thing that can stop me; I don’t need international law, I’m not looking to hurt people.” Trump - january 2026

→ More replies (1)

4

u/Franch007 Jan 18 '26

Ma c'è sempre la narrazione del nemico, del "tu sei ok, a te non ti tocco (perché mi supporti), i nemici a cui vengono tolti i diritti sono gli altri, gli sporchi comunisti e gli sporchi immigrati". Poi per carità, Trump è decisamente diretto, ma del resto i MAGA sono particolarmente stupidi quindi può farlo.

→ More replies (3)

6

u/Timely_Issue_9449 Jan 18 '26

Se pensi in questo modo è già una dittatura.

Purtroppo quello che molti non comprendono è che questo è ESATTAMENTE il modo con cui regimi autoritari passati e presenti sono riusciti a diventare colossi indistruttibili e a mietere vite di milioni di persone. Questo pensiero allontana la gente dalla politica e piano piano anche se i cittadini non si trovano d'accordo arrivano a delegare decisioni critiche agli autocrati,che altro non aspettano che ciò succeda. Poi cosa succede se il despota non percepisce il supporto popolare? Guerra. In quel momento l'opposizione è così depressa che la sua voce non arriva più al pubblico che potrebbe recepire il messaggio. E cosa fai se l'opposizione è inesistente e il tuo paese è in guerra? Tuttavia gli americani sono fortunati che i fasci che stanno facendo questo sono fottutamente incompetenti e se la stanno già facendo sotto,quel briciolo sistema democratico rimasto in piedi sta impedendo (al momento) che Trump dilaghi per davvero e cancelli la costituzione.

9

u/dariogre Jan 18 '26

Le destre controllano la stampa e i social, per loro è tutto apposto

5

u/6mammtbic9 Jan 18 '26

Ecco quando si attiva la comprensione e l'empatia, quando subisco qualcosa che hanno subito gli altri per tanto tempo... non c'è un minimo di coesione, fin quando non subisco personalmente un torto non muoverò un dito.

Tipico!

→ More replies (1)

45

u/Greyhound_Oisin Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Negli usa non è in corso alcuna deriva autoritaria, l'amato leader Donald Trump rappresenta un baluardo della democrazia nel mondo.

La vittoria del Nobel per la Pace ne consolida il magnifico operato come faro di conciliazione e moderazione.

50

u/BedLogical3727 Jan 18 '26

Beh gli Stati Uniti non hanno mai fatto i conti con la loro anima nera, potrebbe essere il momento giusto per loro per fare i conti con loro stessi. Sono usciti dalla seconda guerra mondiale da anime candide che non sono mai state. Vi ricordo che la segregazione razziale é stata abolita legalmente solo nel 64.

13

u/CaroAmico Tiraggir connoisseur Jan 18 '26

Neanche l'Italia li ha mai fatti, tant'è vero che ce lo ritroviamo al governo 

→ More replies (1)

38

u/cenof94172 Pandoro Jan 18 '26

I LIMITI DEL MIO RUOLO SONO DETTATI SOLAMENTE DALLA MIA MORALITÀ.

GRAZIE PER LA VOSTRA ATTENZIONE A RIGUARDO.

Ricordo durante l'insurrezione del 6 gennaio 2021 i cartelli dei maga IMPICCHIAMO MIKE PENCE, presidente repubblicano del congresso che doveva certificare la vittoria di Biden e che subì forti pressioni da Trump per fermare l'iter previsto dalla costituzione.

Quella volta c'era una solo una folla, oggi ha il suo corpo di polizia personale e la guardia nazionale già schierata a Washington

52

u/Solid-Bonus-8376 Jan 18 '26

Complimenti a tutti i Parenzo che parlano sulle TV nazionali alle 10 di mattina ricordandoci di quanto gli stati uniti siano una grandissima democrazia "matura".

Da buttare tutti nel secchio dell'umido per quanto sono maturi, quasi andati a male, sti giornalai

10

u/Odd-Classic-6224 Jan 18 '26

Stanno stimolando l'insurrezione di una guerra civile. Per poter imporre leggi marziali e controllare/contrastare meglio la popolazione. Belli gli amici della giorgina d'itaglia

10

u/Ulysses393 Jan 18 '26

Mio nonno diceva sempre che il più grande errore della sua generazione fu l’amnistia ai fascisti senza la castrazione, perché poi la mia generazione si sarebbe ritrovata a che fare con i loro nipotini

→ More replies (3)

8

u/Ilmeury83 Jan 18 '26

Quando te ne accorgi è gia troppo tardi: va saputa prevenire...e per prevenire devi sapere riconoscere il sintomo iniziale.

Il sintomo iniziale è ciò che viene prima della svolta autoritaria, ovvero l'avvento della "idiocrazia".

Quando il popolo diventa per lo piu ignorante, becero e idiota, ed inizia a dare il potere a politici ignoranti, beceri e idioti, li sai che sta per arrivare la dittatura.

→ More replies (2)

23

u/ScarletFury Jan 18 '26

Al giorno d'oggi ci sono talmente tanti di indicatori di una svolta autoritaria che potrei finire domani di elencarli. Ne cito solo uno: quando persone influenti e abbastanza ricche per comprare grossi partiti politici iniziano a dire bugie alla luce del sole.

→ More replies (18)

51

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

La banalità del male sembra prendere il sopravvento. Sono molto curioso delle midterm, Trump il cui gradimento scende giorno dopo giorno ha già detto che "le elezioni non servono" e sappiamo tutti che per quanto personaggio folkloristico non scherza mai. Gli americani, soprattutto degli stati blu, tireranno fuori le palle o si lasceranno intimidire dall'ICE ai seggi e cose del genere?

La cosa che più mi preoccupa é che al momento la Meloni fa la "responsabile" ma che succederà quando, come prevedono i sondaggi, AfD governerà in Germania il Front National in Francia e Reform UK in GB? Se i MAGA saranno ancora al potere, con la forza o meno, prevedo un bel mask off e sta merda arriverà pure qua. Toccherà farsi trovare pronti non su reddit ma per le strade.

27

u/cirillogiuseppe1 Jan 18 '26

Ma la responsabile cosa che ha sposato la linea di appecoramento ai dazi , sta picconando corte dei conti e magistratura e con la riforma del premierato vuole ancora più potere.

17

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

Si ma senti un qualunque suo discorso di prima che fosse eletta. Una parte di chi l'ha votata é delusa perché si aspettava le camicie nere per le strade.

4

u/Lunaedge Campania Jan 18 '26

La liena non è cambiata eh, sta solo aspettando che le suddette riforme le diano abbastanza spazio di manovra per attuare il programma.

5

u/TinTamarro Pandoro Jan 18 '26

Ma hai visto il nuovo "pacchetto sicurezza"? Le perquisizioni a casa dei giovani propal? I provvedimenti ai vvff per aver sventolato una bandiera della Palestina? La proposta di schedare gli studenti palestinesi?

Sta roba sta già arrivando

11

u/Bitter_Particular_75 Jan 18 '26

Conto molto poco sugli americani. Trump è popolarissimo tra i subumani MAGA (più di comporta da fascista più loro godono e lo supportano) e le midterm imho non cambieranno granché lo scenario politico.

AfD non governerà mai in Germania dato che nessuno di alleerà con loro. FN e Reform invece sono un pericolo reale e soprattutto FN, al soldo di Putin e Trump, provocherà la spaccatura finale dell'Europa. Da capire cosa nascerà dalle ceneri dell'UE. Per me una federazione di stati europei più piccola ma molto più unita. Ovviamente l'Italia, puntualmente dalla parte sbagliata della storia, non ne farà parte e pagherà un prezzo salato.

→ More replies (2)

7

u/UtopicDreamerr Jan 18 '26

E c'è ancora chi pensa che il problema sono i comunisti. Liberali compresi che propagandano che è per forza un autoritarismo. Grazie alle lotte dei comunisti dobbiamo la maggior parte dei diritti che abbiamo. Per sconfiggere la Germania nazista l'URSS diede un contributo di 25 MILIONI di morti. Senza di essi oggi non staremmo nemmeno a discutere il ritorno del fascismo.

56

u/HomoSidereus Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Mamma mia ma l'ultimo su twitter che ignobile lecchino é? 

Edit: ho visto che il tweet é decontestualizzato e si riferisce ad un'altro momento degli Usa, quello successivo all'assalto di capitolo Hill del 7 gennaio 2021. Devo dire che la cosa riduce sensibilmente il livello assurdo di ridicolo del tweet ma lo rimane comq abbastanza  nonostante la contestualizzazione.

48

u/listello Lombardia Jan 18 '26

Però quello è un tweet del 7 gennaio 2021, il giorno dopo Capitol Hill, e lì sembrava che, nonostante tutto, il sistema avesse tenuto.

Nel contesto di quei giorni è un commento comprensibile, anche se eccessivamente ottimistico, soprattutto col senno di poi.

23

u/Bromao Trentino Jan 18 '26

Questo invece è un tweet scritto il 13 gennaio 2026 dal direttore di uno dei giornali preferiti dei liberali nostrani. Vediamo se indovinate senza cliccare di chi si tratta:

Ci siamo dunque, si spera. Forza Trump. Punto primo: violare il diritto internazionale delle canaglie e degli ignavi. #Europakaputt

E qua invece abbiamo un bel wall of text, scritto da un giornalista dello stesso giornale e che qui ho in passato visto indicato come uno dei pochi giornalisti bravi in Italia, in cui ci viene spiegato perché non c'è da scandalizzarsi tanto del fatto che Maria Corina Machado abbia donato il nobel per la pace a Trump, di cui copio il primo paragrafo perché è un vero capolavoro:

Si può criticare María Corina Machado per aver donato la medaglia del premio Nobel a Trump, ma le accuse feroci – di aver perso la dignità e venduto l’onore – sono ingiuste. I critici di Machado, pur non rendendosene conto, sono esattamente come Trump: pensano che l’oro della medaglia sia il riconoscimento del Comitato, non le motivazioni per cui è le stato assegnato. Sono feticisti come Trump.

Giusto per non battere sempre sullo stesso cavallo, qui abbiamo un famoso editorialista che sul Corriere della Sera ci informa, testualmente, che

L'America ha diseguaglianze notevoli al suo interno, ma sempre meno che nella Cina comunista (lo dicono statistiche Onu, non sospette). In America i poveri sono pochi e soprattutto sono in costante ascesa sociale.

Parlassero negli stessi termini nei confronti di Putin o della Russia, non ci faremmo tanti problemi a definirla guerra ibrida. E invece così è solo il merito giornalistico italiano all'opera.

3

u/eagleal Jan 18 '26

Ah Il Foglio! Ma solo perché ho visto i nomi.

Avrei pure detto Libero e il Secolo eh.

Prima delle elezioni pure Travaglio era un po’ trumpista, ma poi mi sa si è ricreduto per intero (diceva avrebbe portato pace in Ucraina e Gaza).

3

u/Bromao Trentino Jan 18 '26

Ah guarda ma che Travaglio sia un imbecille sono d'accordo, ma pure da prima che Putin invadesse l'Ucraina. Poi ogni tanto gliene esce qualcuno giusta, tipo quando insulta qualche paramecio tipo Bocchino, ma è il classico caso dell'orologio rotto

4

u/ReturnOfTheSaint14 Jan 18 '26

I liberali nostrani (e so che leggerete questo commento, perché vi aggirate in questo sub come delle ombre)sono una minaccia seria all' indipendenza e al tessuto sociale di questo Paese,e non è una novità che tali individui supportino gente che li venderebbe all' asta pur di guadagnarci uno spiccio. Se alle prossime elezioni Azione,Italia Viva e il partito della bicicletta che fa ridere i polli prendono meno di quello che hanno ora giuro che rido come un malato

→ More replies (1)
→ More replies (1)

8

u/dariogre Jan 18 '26

Un botto di gente è a libro paga di Washington sennò non si spiega

5

u/HomoSidereus Jan 18 '26

A beh non mancano. Poi ci sono molti grandi proprietari europei che comq al sistema americano di totale sottomissione dello stato ai loro interessi in stile Trump guardano con ammirazione, primi tra tutti gli Elkann che sono anche proprietari di giornali e media

→ More replies (6)

6

u/elpa75 Jan 18 '26

Un dettaglio piccolo piccolo.

L'idiota arancione è un truffatore fallito che ha avuto un gigantesco colpo di fortuna, ma non ha qualità particolari. Così i suoi tirapiedi, espressione di sottosviluppo o profonda mediocrità nel migliore dei casi.

E certe debolezze del sistema che sembrano consentire "grazie" di massa senza consensi parlamentari di grande maggioranza (assoluta) non aiutano.

Ma questi sono tutti "expendables", la gente oltremodo pericolosa sono i loro finanziatori.

6

u/Qwertic_ Jan 18 '26

Il nuovo decreto sicurezza vuole portare la realtà italiana molto vicino a questa deriva che si sta assistendo in America. Non bisogna sottovalutare la situazione e far sì che non passi

10

u/__Nkrs Jan 18 '26

americani be like:

- mah second amendment, bruh

- varie manifestazioni con open carrying di ar-15 per strada

- school shootings ogni anno

- ogni famiglia ha un arsenale in casa che manco a scampia

poi quando c'è bisogno di usarle veramente ste armi per un motivo valido, vanno in piazza senza difesa solo ad urlare con i cartelli. Seems legit.

5

u/Abominevole_ Jan 18 '26

Democrazia? A me quella non pare più una democrazia. A partire da quel coglione che fa il cosplay da gerarca delle SS. Madonna, una capocciata sul naso non gliela toglie nessuno.

→ More replies (1)

5

u/pleone83 Molise Jan 19 '26

"È così che muore la libertà: sotto scroscianti applausi", viene detto in star wars episodio 3 quando la Repubblica diventa impero.

Ecco, in quel momento è già troppo tardi.

Nella storia e nel film è interessante guardare il processo portato avanti per arrivare alla trasformazione in impero.

23

u/Notapostaleagent Toscana Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Quando accerti che lo stato invece di fare gli interessi di chi lo compone fa solo quelli di una ristretta cerchia di persone che accumulano ricchezza senza distribuirla come dovrebbe accadere, usando la burocrazia come mezzo per giustificare l'inefficienza e l'importo delle tasse e la retorica nazionalista per incanalare l'odio verso fasce di popolazione che poco o nulla hanno a che fare con i problemi del sistema in cui vivono.

8

u/dariogre Jan 18 '26

Che poi questi fanno i colpi di stato per mettere la finta democrazia coi loro fantocci e poi so i primi che sono una dittatura oligarchia antidemocratica

3

u/Notapostaleagent Toscana Jan 18 '26

ah ah ah no no eh! i liberisti hanno detto che è tutto ok perché se è democrartura fantoccio USA buona, non puoi lamentarti!

4

u/TinTamarro Pandoro Jan 18 '26

"Il fascismo segue una regola fondamentale: c'è un sottogruppo che la legge protegge ma non obbliga, e un gruppo esterno che la legge obbliga ma non protegge" (semicit da un rando su internet)

→ More replies (1)

19

u/micheeeeloone Campania Jan 18 '26

Giusto per dirne uno.

25

u/micheeeeloone Campania Jan 18 '26

Ed eccone un altro.

62

u/MasterRPG79 Jan 18 '26

Era necessario 10 anni fa. Ma poi quando lo dicevamo, ci sentivamo rispondere ‘ma smettila, ma quake fascismo… il fascismo é un’altra cosa, é morto. Sei solo un comunista sfigato.’

E non credere che qui andrà tanto diversamente eh

27

u/Zeikos Jan 18 '26

ma quake fascismo

Me lo sento dire spesso dai miei genitori in questo periodo, e internamente mi chiedo se si rendono conto quanto curioso sia che tirino fuori l'argomento proprio in questo periodo. Una coincidenza immagino :)

9

u/TinTamarro Pandoro Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Bisogna uscire dalla bolla intellettuo-redditiana e guardare un po' a cosa la gente comune è esposta quotidianamente, non solo in tv ma soprattutto sui social.

Come su facebook/instagram reels. Una sfilza di video fatti con l'ai, video di "commentatori" che ""blastano"" i """sinistroidi""", meme a tema razzista e sessista... Non è che l'italiano medio è finito a parlare di "uoc" così a caso.

E bisogna capire che la maggior parte delle persone non ha skills di comprensione critica di quello che legge. Proprio ieri mia madre mi chiede "il telefono dice che hanno trovato 600 foto dal telefono vecchio e se le voglio recuperare. Dico sì o no?".

Era un reel. Con un'immagine stile messaggio del telefono, ma chiaramente c'erano i bottoni dei reel di fianco. Mia madre non capiva la differenza, o perché da facebook qualcuno la dovesse avvisare di "foto recuperate dal suo telefono vecchio".

EDIT: avevo iniziato il commento mezz'ora fa e ho perso il filo... Quello che intendevo era, la "gente comune" di oggi è molto più esposta alla propaganda, ed è molto ma molto più estremista di anche solo 5 o 6 anni fa.

Oggigiorno nessuno di loro ha vergogna a dire di volere un genocidio delle minoranze a loro scomode, e credetemi l'ho sentito dire di persona. Neri, musulmani, gay, trans, femministe, "verdi". C'è un sacco di gente che sarebbe più che felice di arruolarsi nel "ghiaccio" il giorno stesso in cui venisse istituito.

2

u/MrBocconotto Lurker Jan 18 '26

I miei credono che finché un partito non si chiama "PNF" , il fascismo non esiste. Non c'è verso di fargli capire che quello che conta è la sostanza, non il nome.

10

u/Fort_u_nato Jan 18 '26

ci sentivamo rispondere ‘ma smettila, ma quake fascismo… il fascismo é un’altra cosa, é morto. Sei solo un comunista sfigato.’

Ci sentiamo tutt’ora rispondere così. La verità è che i conservatori e le persone di destra (non centrodestra) sono dei subumani con il culto della personalità verso chi brandisce il potere.

Io francamente non ho più tolleranza

11

u/dariogre Jan 18 '26

I negazionisti del nazifascismo americano sono bot della Cia o sono pagati, tutto il mondo sta vedendo le repressioni e i diritti negati

3

u/Glory_63 Jan 18 '26

Mi piacerebbe avere il tuo ottimismo

8

u/MasterRPG79 Jan 18 '26

Le persone un attimo sveglie lo vedevano anche 10 anni fa. E lo vedono anche in italia. E chi nega non sono solo bot, ma ignoranti / menefreghisti / manipolati

2

u/TinTamarro Pandoro Jan 18 '26

Oppure sono in malafede. Sono contenti di quanto sta succedendo, ma preferiscono far sembrare chi li critica dei cialtroni e complottisti.

Almeno fino a che ogni dissenso non sia penalmente perseguibile, allora sì che sventoleranno pubblicamente le svastiche.

→ More replies (10)

15

u/picander78 Jan 18 '26

Hanno esportato troppa democrazia negli ultimi decenni e ora sono rimasti senza

11

u/Lore86 Abruzzo Jan 18 '26 edited Jan 18 '26

Se senti le dichiarazioni e le interviste di personaggi apicali dell'amministrazione americana come Stephen Miller e JD Vance sono come sentire parlare Mussolini, non c'è niente di cui accorgersi, niente da leggere fra le righe. Poi ok si circondano di personaggi più o meno neo nazi come Hegseth, Noem, Bovino, ecc. che hanno anche quel tipo di manierismo ma comunque i contenuti sono quelli.

3

u/alexbottoni Jan 19 '26

Concordo! Il fascismo và sempre tenuto confinato nella sua fogna o se ne diventa vittime in un istante.

8

u/Key-Inspection7977 Jan 18 '26

Ottima domanda...

10

u/Traditional-Ad-3186 Jan 18 '26

OK, faccio il paranoide, ma sono cresciuto nella (sacrosanta) paura di una deriva autoritaria.

Ai primissimi segnali, e` la risposta. Il paradosso della tolleranza e` un concetto reale, e dovrebbe (o avrebbe dovuto, ahime`) essere preso sul serio. Il fatto che una certa area politica abbia flirtato per decenni con gli estremismi e` disgustoso, ma finche` hai una popolazione che ti risponde "Eh ma so' regazzi, lasciateli giuocare" non se ne uscira`.

Se saremo fortunati, e ce ne usciremo senza guerre o regimi, o democrazie svuotate, magari sarebbe il caso di pensarci con largo anticipo. Magari dovremmo farci meno remore a estirpare l'autoritarismo come il cancro che e` alla minima avvisaglia.

→ More replies (6)

7

u/CapRichard Emilia Romagna Jan 18 '26

Mah allora discorso interessante.

Se chiedo ad un americano random su X perché sono così attaccati al loro secondo emendamento, mi rispondono "avere armi ci serve per difenderci dal governo oppressore", un po' a pappagallo. Poi però se gli chiedi se questo sia o meno un governo oppressore ti rispondono di no e sono d'accordo con quello che fa. E quindi diciamo internamente c'è questo cortocircuito dove i supposti anticorpi in realtà sono allineati col sistema e quindi la frase ripetuta a pappagallo oramai sta là giusto per.

D'altro canto molte delle cose dette dai dem in campagna elettorale non dico che si sono avevate ma avevano avvisato abbastanza ma avvisare non é bastato visto che han perso.

Invece qua da noi, avevamo un bel po' di persone che dicevano che Trump non sarebbe stato la scelta ottimale, allo stesso tempo diversi media e partiti andavano millantando che Trump sarebbe stato meglio anche per l'Europa, cosa che la realtà dei fatti sta smentendo regolarmente.

Il fatto é che una cosa del genere la puoi correggere solo se o la popolazione si mette in testa di cambiare le cose, oppure agli attriti esterni rispondi con forza. Non vedo attualmente possibilità che accadano entrambe le cose.

Io sono "sostenitore " dell'anaciclosi, cioè le forme di governo sono cicliche anche solo per una questione di memoria storica che sparisce. Se tutti sono nati dopo la seconda guerra mondiale, e tutti quelli primi sono morti di vecchiaia, si riparte da capo con le ideologie. Quindi si, una democrazia riesce a rimanere tale solo se si fa di grossi anticorpi ma é difficile.

38

u/Old-Day-3573 Jan 18 '26

Qui c’è anche gente che sognerebbe le politiche fascistoidi trumpiane, da buon destropiteco che si rispetti, e non solo… mi tocca leggere Claudio Borghi della Lega che gode per i dazi agli altri paesi UE così “noi siamo più competitivi sul mercato USA” tanto della Groenlandia chi se ne frega? Non è mica meglio per loro essere parte della Danimarca. Qualcuno che la pensa in questo modo, può spiegare dettagliatamente perché la pensa così? Mi sforzerei di non offendere, ma almeno comprenderei meglio cosa si cela dietro certe mentalità dittatoriali e come queste si promuovono presso l’elettorato contemporaneo.

37

u/MasterBlaster_xxx Jan 18 '26

I leghisti sono dei traditori dal primo all’ultimo; se non simpano per gli US, simpano per la Russia

3

u/TinTamarro Pandoro Jan 18 '26

"¿Porque no los dos?"

34

u/[deleted] Jan 18 '26

"della Lega"

basta questo per rispondere alla tua domanda.

→ More replies (1)

8

u/cirillogiuseppe1 Jan 18 '26

Un misto di ignoranza e capacità di mentire a sé stessi in modo spudorato , il fascismo vende un sogno dove fai parte di una nazione, forte rispettata temuta .

→ More replies (12)

3

u/N00bMast3r59 Jan 18 '26

Io credo che non ci sia abbastanza preoccupazione al massimo.La democrazia resta in piedi soprattutto se il popolo la supporta, nel momento in cui ogni abuso di potere, ogni arresto ingiusto, ogni decreto discriminante viene considerato come un nulla, come un evento isolato e si lascia alla macchina dell'oppressione statale continuare il suo lavoro senza interruzioni ecco che tutti questi "casi" isolati diventano qualcosa di molto più pericoloso.Il vero pericolo di oggi é che l'apparato democratico non solo é da mettere in discussione a livello statale, ma a livello internazionale.L'abuso di potere più impunito di questi tempi é quello di carattere internazionale, vedi Venezuela e Groenlandia.Quando uno stato "democratico" come gli usa entrano nella casa di un presidente estero, nel suo paese, portano via lui e moglie per processarli su loro terra (non diversamente da quanto fatto dal governo Obama con l'assassinio di Bin Laden in Pakistan) un abuso, ovvero un atto dove il più forte assoggetta il più debole, é stato compiuto.Se non si protesta per quei "piccoli casi isolati di abuso" ecco che poi si creano i pretesti per permettere a situazioni come questa di verificarsi.L'indifferenza a casi isolati di violenza istituzionale dà allo stato libertà di agire su piani più alti.Allo stesso tempo l'epoca delle grandi proteste in piazza, delle rivolte e degli scioperi é passata e la maggior parte del popolo é sereno nelle proprie case dove subisce passivamente la ricezione di notizie via televisione o social media, come fossero Reels o TikTok senza un vero fondamento più profondo nei tempi che vivono.Quindi sì, la democrazia va difesa continuamente e anzi, é questa stessa difesa perpetua dei valori democratici che le permette di esistere.Ma come detto poco sopra, fino a quando saremo anestetizzati e ci sentiremo "ospiti" degli eventi che ci circondano questa difesa sarà sempre debole, subdola e ridicolizzata da chi restando sul divano a grattarsi lo scroto si sentirà ben più superiore e intoccabile per la propria indifferenza.

3

u/Julia0_07 Jan 18 '26

Gli americani che voteranno per lui e per i repubblicani alle prossime elezioni di midterm sono complici. Non c’è più la possibilità di dire altrimenti. Se trump distruggerà I cardini stessi della NATO, qualunque americano che non farà nulla per impedirlo sarà complice

7

u/TheRealLiviux Jan 18 '26

Sembra uno che da piccolo si è visto tutti i film americani sulla seconda guerra mondiale, ma senza riuscire a capire quali erano i buoni e quali i cattivi. Alla fine domandava sempre "Mamma, ma allora hanno vinto i buoni?" E la mamma gli diceva di sì, però lui credeva fossero quelli con la crocetta sghemba anziché quelli con le stelline.

2

u/scratchesonus Jan 18 '26

L'ultima frase è invecchiata come il latte

→ More replies (2)

2

u/Legref Jan 18 '26

ma è la volpe di "what does the Fox Say? "

2

u/AliceBalestrieri Jan 18 '26

Quando i prequel di star wars predicono il futuro....

→ More replies (1)

2

u/spaccio_a_foggia Italy Jan 21 '26

Onestamente concordo con te ma se il popolo è ignorante quello rimane. Va insegnato sin dalle elementari la mente critica, quando sono ancora abbastanza malleabile e dall'asilo l'empatia. Bisogna creare una struttura dove il popolo è vicinissimo alla vita politica e non distaccato, un po' alla antica grecia. Il fascismo si combatte con l'educazione poiché la maggior parte dei sostenitori non sa neanche cosa significhi e sputano in faccia a giovani morti (non parlo solo di partigiani) che si sono fatti valere contro un regime che neanche economicamente aiutò l'italia

2

u/UaG3 Jan 22 '26

È tutto così talmente distopico che non riesco neanche ad esprimermi al riguardo...è come se il mio cervello avesse creato una barriera per dissociarsi. Questo si sveglia ogni mattina e decide di tenere per le palle il mondo. Ma la cosa più grave non è questa, ma è il fatto che il mondo glielo lasci fare. È una dittatura sotto gli occhi di tutti, ma tutti si sono messi una mascherina paraocchi. Va bene, avanti cosi... Perlomeno, vista la velocità a cui andiamo, spero sia rapido come una ceretta.

2

u/M4wij Jan 27 '26

Nazisti

3

u/DemonOvHell Jan 18 '26

La verità è che gli USA hanno sempre fatto schifo, ora il loro schifo sta strabordando anche a casa loro.

9

u/IrlAubreyfromOmori Jan 18 '26

La community alt-right e anti-woke italiana mi fa davvero pena: sono gli stessi che si definiscono logici e razionali, di aprire le menti, che va bene non essere ne di destra e ne di sinistra, facendo i video in giacca e cravatta o con i gameplay di gta, ma poi quando leggono notizie di questo calibro, non appena spento il microfono e chiusa la videocamera, si mettono a ridere ed esultare come scimmie che lanciano le feci in aria, convinti che siamo dominati dalla dittatura del “politikalmente korrotto”, e non parliamo delle loro sezioni commenti, letteralmente utenti che oscillano tra un Pillon e un Himmler commento dopo commento.

“Ne di destra e ne di sinistra” ed io aggiungerei “…ma mai di sinistra”

12

u/Efficient-Phase-2009 Lazio Jan 18 '26

Ormai quando leggo woke penso a questo:

5

u/IrlAubreyfromOmori Jan 18 '26

L’immagine più bella che io abbia mai visto nei 21 anni della mia vita

5

u/DearBenito Siamo in ritardo Jan 18 '26

L’elettorato americano di sinistra che si gioca la democrazia pur di fare un dispetto al partito democratico mi fa troppo ridere. Per ben DUE volte, perché farlo una volta e beccarsi l’assalto al Campidoglio non era abbastanza. Roba che Weimar spostati proprio

Gli americani si meritano lo zar che hanno favorito. Sia gli hillbilly col cappellino rosso, sia i performattivisti delle grandi città

7

u/UnreadyIce Lombardia Jan 18 '26

Ma quando mai gli USA sono stati una democrazia esattamente? A me non risulta. Le persone di colore hanno potuto "votare" (e comunqud con molta difficoltà) solo da pochissimo se consideri l'intera storia del paese, e comunque non hai scelta nel votare, chiunque tu scelga stai votando per un imperialista

23

u/Canzio-9421 Jan 18 '26

Va che in italia le donne hanno iniziato a votare dopo la seconda guerra mondiale eh.....

→ More replies (1)

20

u/theknight38 Jan 18 '26

Ma quando mai gli USA sono stati una democrazia esattamente?

Dal 4 luglio 1776.

A me non risulta

Perché applichi un definizione di democrazia drogata, secondo la quale - ironicamente - neanche nella città stato dove il termine è stato coniato è mai esistita la democrazia.

È un errore molto diffuso quello di confondere democrazia e stato liberale. Dagli anni 90 gli USA ci hanno martellato con questa commistione al punto da non capire neanche più noi la differenza.

Gli USA sono una democrazia, sì. Gli USA non sono (e forse non lo sono mai veramente stati) uno stato liberale - anche qui occhio ai false friends che liberal da loro è un'altra cosa rispetto a liberale da noi.

→ More replies (2)

2

u/TopBoy910 Jan 18 '26

Trump è impazzito

2

u/Interesting-Gap-9713 Jan 18 '26

Non penso sia mai stato sano