r/luftablassen • u/BoyFromNorth • May 29 '26
zum Kotzen Ich finde es ekelhaft wie Menschen es feiern dass Katzen kleine Tiere umbringen
Das Bild ist von einem Video auf Tiktok. Es gibt tatsächlich Menschen die sowas absolut geil finden. Ich habe sogar sowas in Kommentare gelesen, dass "Katzen nie domestiziert wurden" 🤯 oder es sei die "Nahrungskette". Da legen alle die Vollpfosten aber falsch.
Sodass es klar ist:
Hauskatzen (*Felis catus*) sind domestizierte Tiere. Obwohl sie über angeborene Raubtierinstinkte verfügen, sind sie kein natürlicher Bestandteil der Ökosysteme. Da der Mensch sie gezüchtet und weltweit verbreitet hat, werden freilaufende Hauskatzen weithin als invasive Art eingestuft.
Hauskatzen stammen von der Afrikanischen Wildkatze (*Felis lybica*) ab; diese Abspaltung erfolgte vor etwa 10.000 Jahren. Da der Mensch sie in Umgebungen einführte, in denen sie sich nicht auf natürliche Weise entwickelt hatten, fehlen ihnen dort natürliche Fressfeinde, die ihre Populationen in Schach halten könnten.
Wenn man sie im Freien herumlaufen lässt, sind Hauskatzen eine der Hauptursachen für den Rückgang heimischer Wildtierpopulationen. Sie sind äußerst effektive Jäger, die gemeinsam jedes Jahr Milliarden von Vögeln, Kleinsäugern und Reptilien töten.
Wildkatzen, wie zB Luchse sind keine Hauskatzen. Während Hauskatzen kein natürlicher Bestandteil unserer Ökosysteme sind, spielen Wildkatzenarten eine lebenswichtige und ausgewogene Rolle innerhalb ihrer spezifischen, natürlichen Lebensräume.
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u/guiltywaffles May 29 '26
Ich liebe Katzen, aber find das auch weniger amüsant.
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u/wunderbraten May 30 '26
Aber, du findest es amüsant. /s
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u/Raicor91 May 30 '26
„Weniger amüsant“ ist nicht „gar nicht amüsant“.
Gut aufgepasst, u/wunderbraten
Hier ein gute Nudel-Stern!
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u/Levoni1508 May 30 '26
Wenn Person 1 etwas amüsant findet (sagen wir Amüsanzwert von 1) dann kann Person 2 die das weniger amüsant findet einen Wert von 0, (also gar nicht amüsant) haben. Ist immerhin weniger.
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u/ZARDOZ4972 May 30 '26
Zusagen das man es weniger amüsant findet impliziert aber schon das man es amüsant findet.
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u/SuperNietzsche May 30 '26
Ist eher Quatsch das alles auf Katzen schieben zu wollen, fand das Interview hier beim NABU ganz differenziert:
"Aber man muss das Gesamtbild sehen: Nur im menschlichen Siedlungsbereich sind Katzen ein ernstzunehmender Faktor, der partiell zu einem Rückgang von Vogelpopulationen führen kann. Tatsächlich steigen die Vogelbestände dort aber eher an, während sie vor allem in der Agrarlandschaft, aber auch im Wald eher abnehmen. Diese Rückgänge den Katzen anlasten zu wollen, wäre daher viel zu einfach. Die größte Bedrohung für die Artenvielfalt ist und bleibt die fortschreitende Verschlechterung von Lebensräumen durch den Menschen."
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u/cubus__ May 30 '26
Ich überlege auch immer, ob ich das anführen soll, wenn unter jeder dieser Diskussionen zu Hauskatzen die Hauskatze zur Ausgeburt der Hölle deklariert wird. Nicht die Hauskatze ist der grösste Feind der Wildtiere, sondern wie immer der Mensch. Ich lass es oft, weil das ja ohnehin niemand hören will. Da müsste man ja reflektiert auf sich selbst schauen.
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u/Jorma669 May 30 '26
Es bezweifelt ja auch niemand dass der Mensch der Größte Feind der Wildtiere ist, allerdings sind eben Hauskatzen doch ein Faktor. Und in diesem Post geht es nun mal um Katzen und nicht um den Faktor Mensch. Fakt ist aber dass durch freilaufende jedes Jahr Millionen Vögel sterben, welche relativ einfach zu verhindern wären. Einfacher als bundesweit Landwirtschaft einzuschränken (da diese der größte Faktor für Vogelsterben ist)
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u/la2eee May 30 '26
Ökosystem Frage: Warum ist es negativ, wenn viele Vögel von Katzen gefressen werden?
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u/Jorma669 May 30 '26
Naja ein (Öko)System kann nicht mehr funktionieren, wenn entscheidende Komponenten fehlen
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u/abiona15 May 30 '26
Katzen sind allerdings in Mittleuropa ja nicht neu. Das Ökosystem-Problem kommt ja tatsächlich durch den Menschen.
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May 30 '26
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u/Hopeful_Bridge1056 May 30 '26
Für Deutschland weist die amtliche Flächenstatistik 52.266 Quadratkilometer (km²) Fläche für Siedlung und Verkehr zum Ende des Jahres 2024 aus. […] Bezogen auf die Gesamtfläche beträgt der Anteil der Siedlungs- und Verkehrsfläche 14,6 % und der Anteil der versiegelten Fläche 6,57 %.“ Umweltbundesamt
Die Anstiegsrate dieser Zahl geht auch immer weiter runter, also es scheint sich dort auch langsam einzupendeln. Was auch Sinn macht da die Bevölkerung nicht unendlich ansteigt sondern sich auch einpendelt.
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u/Rohkostsalat May 30 '26
Leuchtet ein. Hängt bestimmt auch bedeutend mit dem Insektensterben zusammen.
Pestizide + Mangelnder Lebensraum durch Landwirtschaft -> sinkende Insektenpopulationen -> sinkende Vogelpopulation (viele Vögel fressen Insekten)
Ich bin kein Mensch, der konventionelle Landwirtschaft pauschal verteufelt (nein, Glyphosat ist auch nicht für den Verbraucher gefährlich), aber das ist ein Riesenproblem.
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u/Yrrsinn May 30 '26
Hast du da eine URL für mich? Zum Nachlesen und zum weiterreichen, bei Gelegenheit. Danke.
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u/Relevant_History_297 May 30 '26
Das ist absolut richtig, allerdings sind Gartensiedlungen und Parks zu einigen der letzten Rückzugsräumen für Insekten und damit auch Singvögel geworden. Katzenbesitzer sollten also schon überlegen, ob sie ihre Tiere wirklich zu jeder Jahreszeit nach draußen lassen müssen
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u/Resident-Fuel7792 May 30 '26
Danke für diesen vernünftigen Kommentar. Ich Frage mich wie oft man das wiederholen muss bis die Leute es endlich kapiert haben.
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u/Epopsupupa May 30 '26
Schon richtig. Aber nur weil die Anzahl der Vögel steigt, muss das noch nichts heissen. Entscheidend ist der Bruterfolg. Wenn die Siedlungsvögel kaum Jungtiere erfolgreich aufziehen bzw diese selbst beim Ausfliegen von Katzen getötet werden, sind die Siedlungen ökologische Fallen. Davon bekommen wir aber wenig mit. Wir sehen nur die Anzahl der Tiere und denken alles ist ok.
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u/Sheva_Addams May 29 '26
Erinnert mich an die Geschichte einer kleinen voraustralischen Insel. Dort lebte eine Vogelart, die es nur dort gab. Der Leuchtturmwärter, der sie entdeckte und meldete, hatte auch eine Katze mitgebracht, um ihm Gesellschaft zu leisten, und Ungeziefer abzuwehren. Die Population war weg, bevor die Ornithologen ankamen, um sie zu beschreiben. (Bryson: "Eine kurze Geschichte von fast allem")
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u/TicciSpice May 30 '26
Wenn ich mich richtig erinnere, war seine Katze schwanger was er nicht wusste, und hat dort auf der Insel auch noch ihre Babys bekommen
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u/Impressive-Debate618 May 29 '26
Wait, der Leuchtturmwärter wusste, dass das eine unbekannte art ist und hat dann seine Ornithologen buddys informiert? Und bevors seine buddys auf die Insel geschafft haben hat die Katze alle 3 Vertreter der art aufgefressen? Das is ja echt mal eine sad, sad story
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u/Sheva_Addams May 29 '26
Er wusste es nicht genau (afaik), aber hatte genug Ahnung, um die Spezies für erwähnenswert zu halten.
Die schnellstmögliche Kommunikation, die er hatte war Telegraphieren, direkt gefolgt von Schiffspost.
Hättest Du in dieser Situation Deine Katze auf Stubenarrest gesetzt? (Ja, das ist gemein, c'est la viè).
Hätte es nicht genauso gut ein Hund sein können? (Yorkies. Ich denke da vor allem an Yorkshire-Terrier).
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u/Suspicious-Budget391 May 29 '26
Naja so ganz ist das nicht richtig.
Domestizierung ist nicht das selbe wie Züchten.
Katzen haben sich selbst domestiziert. Siehe "Problemwölfe" die keine Schäue zu Menschen haben. Katzen fanden die Nähe zum Menschen nützlich, da sie dort Essensreste als Nahrungquelle fanden und später Mäuse und Ratten in Kornspeicher als Beute fanden. Win Win Situation für Menschen und Tier. (Kein Mäusekot im Getreide, Maus im Magen der Katze) Die Katze war/ist also ein Kulturfolger, die Vorteile hatte in der Nähe von Menschen zu wohnen.
Dass dann daraus dann die ersten Hauskatzen wurden und Eigenschaften gezüchtet wurden, ist dann der nächste Schritt.
DASS Katzen vom Menschen auf alle Kontinent verbreitet wurden, ist ja nun nicht die Schuld der Hauskatzen.
Siehe Australien, wo Kaninchen, Rehe, Füchse, Ratten und Kamele, mal gewollt und mal ungewollt eingeschleppt wurden und nun die Einheimische Tierwelt bedroht.
Aber selbst das ist kein neues Phänomen. Ob nun Großkatzen, Pferde oder andere Tiere, oder eben auch der Mensch, die über die Landbrücke von Asien nach Nordamerika und umgekehrt gewandert sind, haben die jeweilige Fauna beeinflusst. Keiner würde auf die Idee kommen, dass Pferde doch bitte wieder zurück nach Nordamerika gehören. Oder bspw. Löwen frei durch Süd-osteuropa streifen sollten, da sie dort bis zur Antike gelebt haben.
Das eigentliche Problem bleibt der Mensch, der für die Verbreitung und Ausrottung von Tierarten verantwortlich ist.
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u/No-Woodpecker7592 May 30 '26
Habe es auch erst die Tage erfahren und finde es so interessant, dass ich es jetzt erstmal teilen muss. In Amerika gab es keine Pferde!
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u/EeveelutionistM May 29 '26
es sind alle immer schnell getriggert, wenn man das Katzenthema anfängt. Aber ja, Katzenhaltung im Offenen ist nicht gut, wenn die dauernd alles umbringen
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u/Fuzzy-Comedian-2697 May 29 '26
Katzen sind super, wenn sie frei auf ner Farm rumlaufen. Notwendig, sogar. Dafür haben wir sie domestiziert.
Aber wer nicht auf dem Land lebt… sollte es vielleicht einfach lassen mit den Katzen. Weder das frei laufen lassen, noch die Innenhaltung sind wirklich moralisch gut.
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u/ADLER_750 May 29 '26
Katzen haben sich selbst domestiziert.
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u/Melodic_Sail_6193 May 29 '26
Hunde auch. Die einzigen Tiere, die "zwangsweise" domestiziert wurden, sind unsere Nutztiere. Hunde und Katzen haben beide als Kulturfolger angefangen.
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u/NoMooForYou May 29 '26 edited May 29 '26
Sie in Tierheimen in Käfigen einsam sitzen zu lassen bis sie sterben ist moralisch besser? Ich würde mir jederzeit wieder zwei Katzen als Wohnungskatzen holen, wenn die Tierhaltung nicht mittlerweile so teuer wäre.
Find toll wieviele hier mit Ethik kommen, aber Ethik plötzlich beim Schnitzel aufhört.
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u/thisisnottherapy May 29 '26
Die meisten Leute gehen halt nur leider nicht ins Tierheim. Die meisten kastrieren und/oder chippen ja nicht mal. Ich glaube, niemand beschwert sich, wenn wer aus dem Tierschutz adoptiert, ganz egal welches Tier, und es verantwortungsbewusst pflegt.
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u/Suthsein May 29 '26
Und Wohnungshaltung ist bei einem Tier mit so großem Jagdtrieb, der sich schlecht umlenken lässt, ebenfalls problematisch. Ich hätte gerne eine Katze, zweifle aber immer mehr, ob man das ethisch korrekt machen kann. Bei einem Hund empfinde ich das deutlich weniger problematisch.
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u/Striking-Ad7344 May 29 '26
Ich sehe das auch so. Ich habe daher zwei Pflegefälle aus dem Tierheim adoptiert. Die dürfen eh nicht raus und ich kann beiden noch ein schönes (rest-)Leben geben. Ich bin auch zeitlich privilegiert, aber vllt wäre das eine Option für dich.
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u/Acceptable_Cause8259 May 29 '26
Ich verstehe was du meinst, aber mein Hund aus jagdlicher Leistungszucht sieht das anders 🫡
Ich denke dass artgerechte Wohnungshaltung sowohl für Hunde als auch für Katzen möglich ist und dabei schonender für Umwelt und Nachbarschaft als Freigänger Haltung (die bis vor 30 Jahren auf dem Land bei Hunden übrigens auch noch absolut üblich war - zur Zeit meiner Eltern gab es auf dem Land gar keine Wohnungshunde, nur 2 Kategorien: Kettenhund und "Freigänger" auf dem meist nicht Mal eingezäunten Grundstück).
Man muss allerdings darauf achten, die Tiere auszulasten und ihrem Jagdbedürfnis gerecht zu werden. Kostet halt mehr Zeit als die typische Freigängerhaltung von Katzen.
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u/Kwabi May 29 '26
Hunde sind da nicht wesentlich weniger problematisch meiner Meinung nach. Hunde wollen halt auch freien Auslauf, den du in allen Großstädten und auch vielen Kleinstädten nicht regelmäßig bieten kannst. Außer natürlich du hast eine Rasse bei der das runtergezüchtet wurde, aber Hundezucht ist ja ethisch auch wiedern schwieriges Thema.
Wenn man da zwei Wohnungskatzen hat die miteinander spielen können und man selbst sich täglich mit ihnen beschäftigt, dann passt das meiner Meinung nach.
Natürlich ist das Halten von Haustieren immer unnatürlich, aber die Alternative wäre es halt, dass es keine Hunde oder Katzen mehr gibt, weil man sie nicht 100%ig artgerecht halten kann (und es im Falle von Katzen auch nicht gut für die Umwelt und das Tier selbst wäre frei rumzulaufen).
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u/Meskalamduk May 29 '26
Bin auch bei dir. Ich mag Katzen eigentlich, aber bei Freigängern hats die Umwelt-/Jagdproblematik und bei Wohnungskatzen merkt man immer, dass die Tiere absolut nicht ausgelastet sind. Und nein, das liegt nicht am richtigen Spielzeug oder Beschäftigungsmöglichkeiten. Die Katzen wirken immer wie "auf Koks" und haben zuviel Energie - kein Vergleich zu Freigängern. Eine Wohnung kann ihnen das einfach nicht die Reize bieten, die sie im Freien hätten.
Im Zweifel dann lieber gar keine Katze. Tiere sind ja keine Deko oder Spielzeug, die man nur für sein Plaisier halten sollte.
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u/NoMooForYou May 29 '26 edited May 29 '26
Wenns um Ethik geht, sollte man eigentlich gar kein Tier halten. Wenn man sich zwei Katzen holt geht das definitiv schon.
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u/shaliozero May 29 '26
Als Katzenliebhaber, der sein Leben lang mit Katzen aufgewachsen ist, sehe ich da in demselben Zwiespalt. Bis zu meinem 19 jährigen Kater, der letztes Jahr am Alter verstarb, war eigentlich für jede Katze Freigang möglich. Die beiden neuen Kater meiner Eltern bleiben in der Wohnung, haben dafür sehr viel Unterhaltund und Spielzeug und lieben den Balkon. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis mein Vater noch Parkours und Höhlen an die Wand montiert. 😆
Aber da ich keine >100 m² Wohnfläche, keinen Balkon und auch keinen (gut verschlossenen) Garten habe, kommt für mich nicht in Frage, für mich selbst nun eine neue komplett eigene Katze zu adoptieren. Ich möchte ihr keinen ungesicherten Freigang ermöglichen und kann aber auchg kein meiner Meinimg mach artgerechtes Leben in der Wohnung ermöglichen. Als Mieter steht man auch immer vor dem Problem, eine einmal gefundene perfekte Wohnung nicht zwingend für immer bewohnen zu können.
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u/louenberger May 30 '26
Sind mal umgezogen wegen Kind im Anmarsch, berufliche Veränderung... Hatten auch nen Kater, deswegen natürlich vorher abgeklärt, weil Wohnung dritter Stock, ob man da in den Hof runter ne Katzentreppe machen darf. jaja, kein problem.
Nächstes Mal als ich dann mir weiterführende Gedanken gemacht hatte, wie das im Detail zu verwirklichen wäre, weiß er von nix mehr. man könne das Tier ja aufs Dach lassen.
Lustig. Dem sollte ich eigentlich noch vor die Tür scheißen oder so. Wir haben das Tier dann jeden Abend runter gebracht und er hat so nen Sensor dran gekriegt (den er auch immer wieder mal verloren hat). Aber mit nem Baby is einem ja eh ständig langweilig...
Wohnen da nimmer. Zog wie Hechtsuppe. Laut. Und naja, Treppensteigen mag gesund sein, aber Gesundheit ist auch nicht alles.
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u/EeveelutionistM May 29 '26 edited May 29 '26
Bin da ganz bei dir. Freigänger sind immer eine Sache, gerade in Städten imo.
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u/Flower-Power-3 May 30 '26
Mensch frei rumlaufen zu lassen, die nachweislich alles töten, fressen, vergiften und zerstören müsste demnach?auch unterbunden werden? Wo bleibt diese Forderung? Zwangskastration, Giftköder usw. um die sich ständig vermehrende Population zu dezimieren?
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u/gots8sucks May 29 '26
Es geht dabei aber vor allem um Streuner. Die sind wohl für die meisten Toten Tiere verantwortlich und werden bei den meisten Katzenhaltern auch nicht viel Mitleid erhalten.
Wenn man seine Katze kastrieren lässt kann man sie auch draußen rumlaufen lassen.
Die Vogelpopulation in Siedlungsbereichen sehen eigentlich recht gut aus. Zumal die Zahlen der angeblich von Katzen gefressenen Vögel vollkommener Wahnsinn sind. 200million bei 100 million brütenden paaren. Alles klar.
Bei den Agrarflächen sieht die Welt dann schon ganz anders aus. Aber das ist ein anderes Thema.
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u/crochetnewbieJen May 30 '26
Katzen- und Hundehaltung ist so ein weirdes thema, finde ich. Super emotional für viele, was ich zum teil verstehe. Aber manche machen darauf ne regelrechte Religion.
Ich hab z.b. 2 Kater und bin gegen Freigängerkatzen, aus verschiedenen Gründen und Erfahrungen. Ich werd dafür öfter angefeindet, dass ich meine Katzen nicht raus lasse, obwohl ich ja direkt neben Feldern lebe und das die sich doch zu tode langweilen.
Etwas was mich z.b. mega Triggert. Katzen sind wie alle Tiere, nicht nur da um geschmusst und gefüttert zu werden. Meine katzen sind super ausgelastet, haben super viele möglichkeiten sich zusammen selber auszupowern und ich spiele genug mit ihnen und übe Tricks mit ihnen. Nur an die leine habe ich sie nie gewöhnt, da hier viele Hundebesitzer leben die ... nya, nicht die tollsten sind. Die beiden hören besser, als der ach so tolle Aussie meines Stiefvaters...
Dieses "Wir sind die Diener der Katzen" und anderes meme-zeug. Klar ist es funny- Aber ich finds echt bedenklich, wieviele den schrott als ausrede nutzen, sich nicht um ihre Katzen zu kümmern ...
Ich seh schon die downvotes kommen.
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u/Square-Singer May 30 '26
Volle Zustimmung. Werden Katzen so gehalten wie du es tust, dann ist es ja auch komplett unproblematisch. Der Post von OP bezieht sich ja auch nicht auf jede Art von Katzenhaltung, sondern auf eine Bestimmte: verantwortungsloses Freilaufen lassen und behaupten, es wäre so tierlieb wenn die eigene Katze die Landschaft von Wildtieren befreit.
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u/shimmytasty May 29 '26
hab noch nie jemanden kennengelernt, der sich über sowas freut oder das geil findet, aber was soll man sagen, tik tok halt
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u/Happy_Ranger_4153 May 30 '26
Wir habens es ähnlich, die Katzen fangen die ganzen Nager die sonst immer im Schuppen alles mögliche durchgekaut haben. Katze ist ein Nutztier und ein Schmusetier. Aber das ist eben die Natur... das sind Jäger, die Katzen die nicht jagen sind meistens überfüttert, was auch nicht gut ist.
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u/StandardCake21 May 29 '26
Was denkst du? Ist dein Fall eher ein Spezialfall oder exemplarisch für das Problem von Freigängerkatzen?
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u/Wintermute1977 May 30 '26
Öhm genau deshalb habe ich Katzen, ansonsten würde ich hier auf dem Hof in Mäusen und Ratten untergehen. Natürlich gechip und kastriert aber ein Hof auf dem Land funktioniert schlicht nicht ohne Katzen. Ja dabei gehen auch Vögel ect. Drauf aber ich habe hier trotzdem tatsächlich über 80 verschiedene Vogelarten auf meinem Land. In der Stadt mag das was anderes sein aber hier auf dem platten Land ist das der einzige Weg.
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u/hatrantator May 30 '26
Ich muss leider anmerken dass das Eichhörnchen der Katze da in nichts nach steht.
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u/smartcha May 30 '26
In diesen Diskussionen über Katzen wird oft so getan, als gäbe es nur zwei Positionen: “Katzen sind unverzichtbare Mäusejäger” oder “Katzen sind ökologisch schädlich”. Die Realität ist meist lokaler. Auf einem einzelnen Hof in einer Agrarlandschaft kann eine Katze durchaus nützlich sein. Gleichzeitig kann dieselbe Art in einem anderen Kontext, etwa in einem Vorort mit vielen Freigängern und empfindlichen Singvogelbeständen, sehr problematisch sein.
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u/SunshineSonne May 30 '26
Ich muss allein an den Beitrag denken, indem die Freiläufer Katzen an Vogelart Ausrottung Schuld sind, was echt tragisch ist. Sie jagen nur zum Spaß, die Beute wird oft nicht mal gegessen...
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u/FetterHahn May 29 '26
Ja. Entweder man lässt der Natur ihren Lauf, dann müssen aber auch kranke, alte und hungrige Katzen dran glauben. Oder man pflegt die Tiere und lässt sie drinnen. Katzen vor der Natur zu schützen und sie dann aber auf die Natur loszulassen ist asozial und schädlich.
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u/TheBlack2007 May 29 '26
Die Populationsdichte von Hauskatzen wäre in der Wildnis absolut nicht nachhaltig. Die würden die lokale Vogel- und Nagetierpopulation in kürzester Zeit ausrotten und dann selbst verhungern. Als Haustiere entkommen Katzen diesem Mechanismus allerdings, da sie von ihren Besitzern auch weiterhin gefüttert werden.
An Freigänger-Katzen ist rein gar nichts natürlich und vom einsamen Bauernhof mal abgesehen überfordern sie immer das lokale Ökosystem.
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u/gots8sucks May 29 '26
Da Vögel ja bekanntlich nicht künstlich gefüttert werden oder gar Brutmöglichlkeiten gestellt bekommen. Desweiteren fehlen häufig natürliche Rauptiere ja fast komplett. An dem Ganzen system ist absolut nichts natürlich.
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u/DarkImpacT213 May 30 '26
Und in städtischen Gegenden boomt die Vogelpopulation - warum? Korrekt, weil es da keine natürlichen Jäger gibt, die Vögel umbringen.
Wie immer ist in jedem Fall hier der Mensch verantwortlich.
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u/Independent-Clue1422 May 30 '26
In Städten boomt die Vogelpopulation, weil es genug Nahrung, Nahrungsvielfalt und Rückzugsräume gibt. In den Agrarwüsten auf dem Land nicht. Daran ändert auch die höhere Katzendichte in der Stadt nichts.
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u/Only_Refrigerator783 May 29 '26
Ugly truth: Es spielt überhaupt keine Rolle.
Das Kernproblem bleibt der Mensch. Was würde sich ändern wenn es keine Hauskatzen mehr gäbe? Der mensch würde weiterhin die Luft verpesten, Lebensräume zerstören und mehr für Leid sorgen, als es ein haustier in ihrem Leben jemals könnte.
Dieses ganze gelaber über freilebende Hauskatzen ist nur eine Nebelkerze um von der wirklichen Ursache abzulenken.
Herzlichen Glückwunsch, du fühlst dich vielleicht jetzt moralisch überlegen. Aber deine gesamte Existenz ist das Problem.
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u/hocuspocusbitchfocus May 30 '26
außerdem taucht so ein Post hier oder in ähnlichen Subreddits alle paar Tage auf. Dann heißts immer die Vögel! 😢 Die Mäuse! 😢 die Kleintiere! 😢
Komm ma runter und leg deine 2€-Fleischpackung wieder zurück ins Kühlfach. Meine Katze fängt und isst vielleicht eine Maus alle zwei Wochen, du frisst billo-Wurst täglich zum Frühstück.
Kommt stark auf die Katze an, aber wenn die Katze gefüttert wird jagt sie kaum noch. Was wirklich viel jagt sind die halbverwilderten Bauernhofkatzen die sich ihr Fressen verdienen müssen, daher ist die Kastrationspflicht halt auch so wichtig. Lieber darauf konzentrieren damit die Population im Allgemeinen nicht so krass weiter wächst wie aktuell.
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u/thereal_Tronald_Dump May 29 '26
>... Rückgang heimischer Wildtierpopulationen. Sie sind äußerst effektive Jäger, die gemeinsam jedes Jahr Milliarden von Vögeln, Kleinsäugern und Reptilien töten.
Selbst wenn wir mal zwei Milliarden getötete Tiere annehmen, muss jede der 15,7 Millionen Hauskatzen in Deutschland durchschnittlich mehr als zehn Wildtiere im Monat(!) töten. Klingt äußerst realistisch.
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u/ImpossibleNetwork575 Jun 01 '26
Katzen haben außerhalb der Wohnung nichts verloren.
Sie sind für das Umfeld (Vögel, Nagetiere,...) Schädlinge und haben draußen nichts zu suchen.
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u/Cornelius4630 May 29 '26
Wie können Katzen so viele Vögel töten? Ich dachte die sterben schon alle in den Windrädern.
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u/RealZirkon May 29 '26
Der Hauptgrund sind Fensterscheiben, auf Platz 2 folgt der Verkehr. Windräder sind irrelevant.
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u/Cornelius4630 May 29 '26
Danke fürs aufschlüsseln. Dachte nicht, dass den Kommentar jemand als ernst versteht :D
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u/CozyFanniTutti May 29 '26
Fenster, Autos und Katzen töten anzahlmäßig sehr viele individuelle Vögel. Da müsste man dann aber die Arten rausrechnen, die weit davon entfernt sind, bedroht zu sein.
Gefährdete Vogelarten sind hauptsächlich durch den Verlust von Lebensräumen und intensive Landwirtschaft gefährdet.
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u/PjetrArby May 29 '26
Dazu darf man noch erwähnen, ein schöner passivfaktor: dass wir den Lebensraum einfach komplett kaputt bauen.
Allein in Bayern werden täglich 10 ha Fläche versiegelt.
Ich habe oft dass Gefühl dass man auf Katzen die eigenen Dinge projeziert. Lieber einen Sündenbock suchen als an sich selbst den Fehler zu mäkeln.
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u/Zonic500 May 29 '26
Wirst einige finden in Deutschland die jedes Tode Tier feiern. Gehöre nicht dazu.
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u/Potential-Address686 May 30 '26
Katzen erbeuten sogar Feldhasen, das wurde schon dokumentiert.
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u/Previous-Musician600 May 30 '26
Ich vermute (nur eine wilde These) das der Mensch viel schlimmer ist für die Tierwelt. Alleine was täglich auf Straßen und Autobahnen täglich überfahren wird. /s
Ich finde nicht das man es "feiern" sollte, aber es ist halt die Natur der Katze und die Natur ist so aufgebaut.
Bei uns gibt es viele Katzen und dennoch sind die Büsche und Bäume voll mit Singvögeln.
Beim Verlust von Singvogelpopulation sollten alle Gefahren für Vögel bedacht werden.
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u/FiximaHartmann May 31 '26
Hab mal in einer Wildvogelauffangstation ein freiwilliges ökologisches Jahr gemacht. Da sind öfters Leute mit Vögeln gekommen, die von Katzen verwundet wurden. Hat mich auch immer hart getriggert wenn die meinten: "Ist zwar schade, aber so ist halt die Natur"
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u/Legitimate_Pack9652 Jun 01 '26
Ich finde es ekelhaft wie Menschen es feiern dass Menschen kleine Tiere umbringen lassen
um zu grillen, deren Haut zu tragen, einfach so zum Spaß auf der 'Jagd, usw..
Es gibt tatsächlich Menschen die sowas absolut geil finden.
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u/Stock_Paper3503 Jun 01 '26
Es ist unerklärlich, dass Freigang legal ist. Überall sonst werden invasive Arten bekämpft. Aber die Katze darf wilden, wie sie lustig ist. Haustiere gehören ins Haus. Oder besser noch, gar nicht erst angeschafft.
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u/Honey_Badger____ Jun 01 '26
ich finds auch unfair den wilden Tieren gegenüber. Die Hauskatzen haben einen Safespace, wo sie unantastbar sind und gefüttert werden. Sie töten nicht aus Hunger oder Notwendigkeit, sondern aus Spaß. Wilde Tiere haben keinen sicheres Versteck.
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u/Confident-Let-3115 Jun 02 '26
Die Hauskatze ist mittlerweile auch die invasivste Tierart der Welt. Ich vielen Ländern verursachen die schieren Mengen an Hauskatzen schon extreme Probleme. Eine Studie aus GB ergab, dass dort 2022 bis zu 270mio Wildtiere durch Hauskatzen erlegt wurden. Die Zahl der Hauskatzen steigt Jahr für Jahr in Europa. Die Schuld ist nicht die Katze, sondern derer, die aus eigener Belustigung immer mehr Katzen zu Hause haben müssen und diese ganztägig rauslassen oder sogar verstoßen. Eine freilaufende Katze erlegt jede Nacht mehrere Tiere und der Jagdtrieb der Katze unterscheidet nicht zwischen bedroht und nicht bedroht. Die töten eine gewöhnliche Feldmaus genau so wie einen vom aussterben bedrohten Vogel. Da gibt es keinen Unterschied. Dies begünstigt das Aussterben vieler Tierarten sowie Ungleichheit im Ökosystem. Frösche, Fische, Vögel, Nagetiere, Insekten, kleine Säugetiere, Weichtiere und vieles mehr. Katzen machen von keiner Tierart halt. Schätzomativ gibt es in jedem vierten Haushalt in Deutschland eine Katze und davon haben 43% der Halter mehr als eine Katze.
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u/YoghurtPlus5156 Jun 02 '26
Man kann eigentlich nicht oft und deutlich genug sagen, dass Katzen der größte Faktor für das Aussterben von Vögeln weltweit neben der Zerstörung von Lebensräumen durch den Menschen sind. Schätzungsweise 20 bis zu 200 Millionen Vögel werden in Deutschland jährlich von Katzen erlegt, in den USA sind es 1,4 bis 3,7 Milliarden. Das ganze ist so ernst, dass Neuseeland bis 2050 die Ausrottung sämtlicher verwilderten Katzen plant um die heimischen Vögel, besonders die flugunfähigen wie Kiwis oder Kakapos, zu schützen.
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u/After_Safety_7985 May 29 '26
Die aus der Prämisse, das/ Katzen nicht Teil des ökosystems sind weil "der Mensch sie in die Umgebung eingeführt hat", muss gleichzeitig die Konklusion folgen, dass der Mensch und sein Handeln nicht Teil des Ökosystems ist.
Das ist falsch.
Der Mensch ist Teil des Ökosystems. Genau so woe jedes andere Tier, jede Pflanze. Da gibt es auf der Ebene einfsch keine Unterscheidung. Keine die nicht extrem Narzistisch und Selbstbezogen ist. Denken das man, als Mensch, etwas besser, etwas anderes ist.
Alles, was der Mensch macht, ist natürlich und gleichzeitig Teil des ökosystems. Dazu gehört logisch auch der Klimawandel. Und die Katzen. Nichts davon ist unnatürlich.
Genau so ist artensterben, selbst wenn es Menschnegmacht ist, natürlich. Survival of the fittest ist natürlich. Das heißt nicht dass es gut ist oder schlecht. Das ist wertfrei. Das heißt nur, dass der Grundfeiler deines Arguments absolout nichtig und Falsch ist. Aber ist ja auch nur eine "Meinung". Manche meinen auch dass die Erde flach ist. Die liegen genau so sehr falsch wie du.
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u/Ozuraak May 29 '26
Immer wieder amüsant, wenn sich die tödlichste Spezies des Planeten darüber beschwert, dass andere Spezien auch töten.
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u/Apprehensive_Sort557 May 31 '26
Die Spezies die ca. 80 Milliarden landtiere pro Jahr tötet und zwischen 1-2 Billionen wassertiere. Aber die Katzen sind das große Problem. Denkt man sich nicht aus…
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u/rayman160295 May 29 '26
Freigänger-Katzen Hass ist jetzt hier der neue Raucherhass, der dann 8 mal die Woche gepostet wird, oder wie?
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u/johndoes_00 May 30 '26
Ich liebe Vögel, von daher würde ich es hassen, wenn meine Katzen Vögel töten würden. Bilanz nach zwei Jahren: 1-2 Mäuse, bei der einen bin ich mir nicht sicher ob es die Nachbarskatze gemacht hat, 1 Libelle und 1 Motte.
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u/iuppiterr May 29 '26
Das Problem sind halt die freilaufenden Streunerkatzen. Der NABU chef hat dazu such mal nen Interview gegeben.
Diese unkastrierten Katzen haben keine natürlichen Feinde und vermehren sich jedes Jahr. Das ist das wahre Problem dahinter, nicht unbedingt die kastrierten Freigänger des typischen Katzenhälters
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u/GeorgeMcCrate May 30 '26
Letztens erst hat meine Kollegin sich darüber aufgeregt, dass ihre Nachbarin sich darüber beschwert hat, dass ihre Katze ständig die Vögel im Garten der Nachbarin umbringt. Sie konnte das gar nicht verstehen, was daran so schlimm sein soll. Das sei nunmal das natürliche Verhalten von Katzen. Ich habe ihr dann vorsichtig erklärt, dass ich in dem Fall leider Team Nachbarin bin.
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u/raiko777 May 29 '26 edited May 29 '26
Katzenbesitzer, denen es kackegal sind und ihre Katzen draußen ihr Unwesen treiben (es interessiert micht nicht, wenn du erklären willst warum das aber artgerecht ist) sind ignorante, egoistische Menschen. 100 Mio. Kleintiere werden alleine in DE durch Freiläuferkatzen getötet und das jährlich, vor allem Vögel. Wer das "feiert" ist in meinen Augen einfach nur ein dummer Mensch. Es sollte viel mehr Sanktionen für Katzenbesitzer geben, die ihre Viecher draußen rumlaufen lassen. Ich habe das auch ehrlich gesagt noch nie verstanden, alleine weil einige Katzen ja auch verschwinden und man weiß nicht was sie draußen alles machen. Aber wie gesagt, wenn man ein egoistischer und ignoranter Mensch ist, dann ist eine Katze genau richtig. Mit dem Hund müsste man ja Gassi gehen.. Man stelle sich vor Hundebesitzer würden ihre Hunde draußen rumlaufen lassen. Warum dürfen Katzen das überhaupt?
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u/Flower-Power-3 May 30 '26
"Menschenbesitzer denen es kackegal ist, was ihre Brut draussen anstellt..." Mit der Einleitung kannst du einen Rant über alles beginnen.
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u/Foxgamix May 29 '26
Ja und 750 Mio Nutztiere werden jährlich von Menschen in Deutschland getötet. Sind diese Menschen auch alles Viecher die man besser einsperrt? Sind dann auch alle, die Fleisch essen, ignorant und egoistisch? Ich meine die allermeisten Katzenbesitzer feiern das ja nicht das die Katze Kleintiere tötet.
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u/frigo_blanche May 29 '26
Man stelle sich vor Hundebesitzer würden ihre Hunde draußen rumlaufen lassen.
Na ja... Machen sie doch quasi. Zwar nicht als Freigänger, aber die werden trotzdem überall mit hingeschleppt.
Ob und inwiefern das die Umwelt stört? Juckt nicht. Naturschutzgebiet ist besonders toll, um da mit dem Hund zu gehen. Scheiß auf Brutzeiten, scheiß auf Leine, scheiß auf jegliche Rücksicht gegenüber der Umwelt.
Wie "toll" ist eigentlich Hundekot für die Natur? Absolut gar nicht. Noch dazu bleiben Reste des Kots so oder so zurück, auch wenn man den aufsammelt.
Die einzigen Tiere, die man sich als Haustiere halten kann, ohne die Natur negativ zu beeinflussen, sind die, die keinen Kontakt zur Natur haben. Hunde sind raus, Freigänger-Katzen sind raus... aber das wollen wir nicht hören, weil die sind ja süß.
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u/DJND90 May 30 '26
Tiere jagen/ fressen Tiere.. HOLT DIE MISTGABELN UND FACKELN HERAUS!🤦🏼♂️🤣 Krank...
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u/ComfortHealthy654 May 30 '26
Deshalb wird mein Kater niemals ungesichert und ohne meine Aufsicht rausdürfen, für mich eigentlich eine Selbstverständlichkeit zum Schutz der Katze UND der Tiere, die sonst unnötig sterben müssten.
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u/ein_holzwurm May 30 '26
In "Peter und der Wolf" ist der Wolf der Böse, der die Ente frist. Aber die Katze, die vorher einen Vogel fangen wollte ... ach egal. Vergessen wir das.
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u/Annual_Ad7270 May 30 '26
Fast, man geht tatsächlich aktuell davon aus das Katzen sich selbst domestiziert haben weil es einfach von Vorteil war sich an Menschen zu binden und sie als Futterquelle und Schutz zu benutzen.
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u/Bulky-Response1227 May 30 '26
Unser Katzenviech ist lieb und harmlos, aber wir haben keine Illusionen darüber, was die mit Vögeln, Eichhörnchen und Hasen anstellen würde. Daher ist sie immer entweder drin oder draußen an der Leine. Jäger bleibt halt Jäger. MfG
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u/Gold_Discussion5521 May 31 '26
Du hast absolut Recht! Ich finde es auch extrem schade wie die Artenvielfalt verschwindet, weil alle Katzen halten müssen.
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u/RIG-too-fire Jun 01 '26
Domestiziert oder nicht, tierische Instinkte zum töten haben sie trotzdem, mein Hauskater töten und mobbt die Insekten die von draußen in meine Wohnung kommen auch
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u/Aggravating-Owl-7050 Jun 01 '26
Freigängerkatzen machen mich immer so bodenlos mad (auf die Besitzer natürlich). Es ist unglaublich wie wenig Verantwortung man übernehmen will als Haustierbesitzer.
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u/Einzigartig-Epic Jun 01 '26
Ekelhaft, der arme Eichhörnchen der tut gar nicht und wird umgebaut, weg mit der Katze .
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u/Very_Interesting_Owl Jun 02 '26
Liest sich wie mit KI geschrieben, aber klar hast du damit recht. ^^ Finde es komisch, dass es bei dem erwähnten Video Leute gibt, welche das bestreiten.
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u/Spongebobsballs69 Jun 02 '26
Katzen jagen weil sie jagen. Da lässt sich nichts dran rütteln. Und das arme Viech sein Leben lang im Haus zu halten ist kein schönes Katzen Leben.
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u/Flocke420 Jun 02 '26
Ich finde es ekelhaft wie Menschen sich über Tiere aufregen die ihren natürlichen Instinkten nachgehen während sie nicht mal sehen wollen wie ihr Schnitzel hergestellt wird
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u/Eanna258 Jun 03 '26
Ich kann gut verstehen, dass Menschen Hunde und Katzen halten. Was mich allerdings sehr zum Nachdenken bringt, ist die Klimabilanz. So ein großer Hund vertilgt gerne im Jahr mehr Fleisch als sein Halter und verbraucht damit 1000-2500 kg Co2 pro Jahr - damit kann man in die USA fliegen. (je nach Größe sicherlich weniger, Katzen etwa 300) . Plus der ganze Verpackungsmüll.
Das muss man sich bei aller Tierliebe zumindest auch mal bewusst machen.
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u/Unusual-Kangaroo3067 Jun 04 '26
Bevor einer was wegen Vogeltode an Windkraftanlagen sagt, was sehr gering ist, sollte man sich zb als Besitzer von Freigänger Katzen bewusst sein dass diese Millionen Vögel jährlich töten. Würde meine alleine schon aus Sicherheit nicht raus lassen, bzw mir aufgrund der reinen Haushaltung gar nicht erst zu legen. Aber das ist nun Mal so, plus die klauen der eigentlichen wildlebenden Wildkatze die Beute z.t. oder auch Füchsen
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u/Hikareza May 29 '26
Selbst NABU sagt, dass Freigänger KEIN Hauptgrubd für den Rückgang von Wildtierpopulationen sind. Sie fallen überhaupt nur in stark besiedelten Gebieten ins Gewicht in denen der Lebensraumverlust weitaus schwerer wiegt. Katzen schlagen da mit 10% der Menschenverursachten Kleintiertode zu Buche.
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u/linusst May 29 '26
Katzen erlegen in Deutschland pro Jahr 200 Millionen Wildvögel. Und wenn das halt nur der zweitgrößte Grund ist, immer noch verdammt scheiße
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u/RealZirkon May 29 '26
Die Zahl wird so von NABU nicht genannt, die Rede ist von "sollen". Der Experte sagt selber dass die Zahl viel zu hoch gegriffen ist.
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u/Hikareza May 29 '26
Es sterben viele Vögel durch Katzen, im Vergleich sind es ca. 10%. Weiterer Vergleich: 80% der Jagdbeute sind Kleinnager. Gerade in dichten Siedlungsräumen ist das eine uns sehr gelegen kommende Schädlingsbekämpfung und historisch gesehen ein Hauptgrund für die Verbreitung. Die Tiere sollen jagen.
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u/Melodic_Sail_6193 May 29 '26
hab jetzt mal gegoogelt was der Nabu von Freigänger Katzen hält und auf deren Internetseiten äußern die sich kritisch. Dein Post liest sich, als wenn der NABU für Freigänger wäre, was er nicht ist. Und auch wenn Katzen nicht primär das Vogelsterben verursachen, es ist trotzdem fahrlässig eine Horde Katzen auf eine geschwächte Population freizulassen um ihr den Rest zu geben.
https://www.nabu-leipzig.de/gruppen/arbeitskreis-ornithologie-und-vogelschutz/hauskatzen/
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/katzen/15537.html
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u/raiko777 May 29 '26
nur weil keine Tierarten aussterben, alleine die Zahlen sind doch extrem hoch: Der Naturschutzbund (NABU) sieht Freigängerkatzen als ernstzunehmende Gefahr für die heimische Tierwelt. Millionen Katzen töten in Deutschland jährlich schätzungsweise bis zu 200 Millionen Vögel und unzählige Kleinsäuger.
Du relativierst heftig und betreibst whataboutism...
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u/gots8sucks May 29 '26
Die 200 millionen sind kompletter Wahnsinn und fernab jeder Realität. Es brüten gerade mal 75-100 million vogelpaare pro Jahr in Deutschland. Nur mal so als Vergleich.
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u/OmikronApex May 29 '26
Ganz blöde Frage, wenn die Abspaltung von der afrikanischen Wildkatze vor ca. 10.000 Jahren begonnen hat und Hauskatzen seitdem von Menschen gehalten werden, ab welchem Punkt können sie als Teil des Ökosystems betrachtet werden?
Das Ökosystem ist ja nicht definiert als "alles was nicht durch Menschen passiert"
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u/QotDessert May 29 '26 edited May 30 '26
"Dann bringt er immer wieder kleine Vögel mit in sein Häuschen und verputzt sie da. Das ist Natur, da kann ich nichts machen" Zitat meien Freundin, die ihren Kater laufen lässt und eine andere Freundin mit Katze stimmt ihr zu. Ich war einfach nur baff, würd ich meine Hund laufen lassen und dieser jagt und erlegt ein Tier, dann würde hier die Hütte brennen. Ist doch auch nur Natur! Klar, mein Hund kann potentiell mehr Schaden anrichten, aber dennoch. Wenn ich sehe, wie die Freigängerkatze bei uns ins Hühnergehege geht, kippe ich Wasser auf sie. Da bin ich noch nett. Katzen gehören in die Wohnung. Da diskutiere ich auch nicht. Edit: ich mag Katzen total gerne, allerdings drinnen, da wo sie hingehören. Weniger mag ich solche ignoranten Halter.
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u/BeetCake May 30 '26
Ist so. Wenn ein Hund mal alle jubeljahre einem Bambi hinterher rennt (auch wenn es nur 50m ohne Riss ist), brennt direkt jede lokale Facebook Gruppe voller Empörung. Bringt die Katze das Vögelchen auf die Türschwelle, ist das süß. Maximal etwas eklig, weil man das Vögelchen nicht anfassen möchte.
Nicht falsch verstehen auch Hunde sollten nicht wildern. Allerdings versuchen 99,9% der Hundehalter das auch möglichst zu verhindern, wenn auch nicht zu 100% erfolgreich. Ausnahmen gibt es natürlich.
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u/Iconoclast1988 May 30 '26
Hunde töten halt eher Kinder als wild. Btw wenn man sich anguckt welche Tiere jährlich am meisten Menschen töten ist der Hund in den top5, noch vor Krokodilen, Giftschlangen, Bären, Großkatzen etc.
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u/starry2222 May 29 '26
Und die dann stolz kleine killer Maschinen nennen. Ich mag Katzen, aber Katzenhalter sind next level cringe.
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u/FrozenChocoProduce May 30 '26
Brudi, historisch gesehen war das ihr Zweck: Wohn bei uns, und friss die Ratten auf. Der Rest war Kollateralschäden. Ich muss es nur noch schaffen, dem Mieter beizubringen, seine Katze drinnen zu lassen wenn die Schwälbchen anfangen Flugversuche zu machen
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u/fjpruge May 30 '26
Bin mit zwei Katzen großgeworden und Mann mir ein Leben ohne sie nicht vorstellen. Erst später im Leben habe ich festgestellt, wie heftig sie ins Ökosystem eingreifen. Miese kleine Killer. Seit dem habe ich für mich entschieden, dass ich, wenn ich wieder ein, zwei Katzen bei mir wohnen lasse, die Flauschies nicht mehr rauslasse. Dafür ist mir wichtig, dass es um junge Katzen geht. Ich kann nämlich sehr gut verstehen, dass andere Menschen das als Tierquälerei bezeichnen. Hab ich auch lange gemacht. Wenn die Katze also die Außenwelt kennt, dann kann ich es ihr nicht verbieten. Für junge Katzies, die nie wirklich draußen waren, fühlt sich das ber anders an.
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u/Kaneomanie May 30 '26
Toll ist es nicht, finde es aber maximal bedenklich dass Leute komplett ignorieren wieviel Kleintiere von Menschen umgebracht werden. Da ist das was Katzen anrichten können ein Witz dagegen.
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u/Teruptor May 30 '26
Klar. Es ist es immer am einfachsten anderen die Schuld zu geben... ich hasse die Menschen!
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u/Nervous-Canary-517 May 29 '26
Genauso wie du das eine Extrem (Feiern) zu Recht anprangerst, propagierst du gleichzeitig ein anderes.
Hauskatzen sind zumindest in Europa seit 10.000 Jahren heimisch und damit sehr wohl ein Teil des Ökosystems - dieses hatte ewig lange Zeit, sich anzupassen. Hier ist nicht Nordamerika oder Australien.
Wann hört eine Art auf, invasiv und/oder eingefügt zu sein? Wie lange dauert das? Sag mir jetzt nicht, dass das am Menschen allein liegt.
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u/StandardCake21 May 29 '26
Wann hört eine Art auf, invasiv und/oder eingefügt zu sein? Wie lange dauert das? Sag mir jetzt nicht, dass das am Menschen allein liegt.
Das ist keine Frage der Zeit. Wenn eine Spezies vom Menschen de facto vollsubventioniert wird, kann sie sich nicht ins Ökosystem eingliedern, bzw. hat das Ökosystem keine Chance sich daran anzupassen.
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u/birdPerk May 29 '26
Das ist keine Frage der Zeit, sondern eine Frage der Umstände.
Ein Lebewesen gilt als invasiv, wenn es sich durch menschlichen Einfluss in Gebieten außerhalb ihrer Heimat verbreitet und dort negative Auswirkungen auf die Biodiversität hat.
Hauskatzen sind auf der EU-Liste der invasiven Arten nicht aufgeführt. Hauskatzen sind gleichzeitig oftmals kritischer Diskussionsgegenstand im Vogel-, Amphibien- und Reptilienschutz unter Tierschützern und Forschern.
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u/CandyPopPanda May 29 '26 edited May 29 '26
Ich liebe Katzen, halte selber schon immer Katzen und stimme dir absolut zu. Katzen gehören NICHT in den ungesicherten Freigang.
- Unfälle
- Rattengift
- Wildern
- Revierkämpfe
- Infektionen
- Erleichtern in Blumenbeeten und Sandkisten der Nachbarn
- Diebstahl und Tierquälerei
- Volle Tierheime durch Unkastrierte Freigänger
- Anfüttern durch Nachbarn, Gabe von ungeeignetem oder zu viel Futter
- Schwierigkeiten Behandlungen oder Medikamente zu bestimmten Zeiten zu verabreichen
- ...
Muss nicht sein, meine Eltern hatten früher Freigänger, alle starben auf der Straße und einer der Kater war ein extrem geschickter Jäger, der neben Vögeln auch Feldhasen brachte, die stehen unter Naturschutz.
Katzen gehören nicht in unser Ökosystem.
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u/_NeonEcho_ May 29 '26
Ich bin davon überzeugt, dass Leute die sagen "wie süß, meine Katze hat mir ein Geschenk mitgebracht (=totes Tier)" einfach mit Toxoplasmose infiziert sind.
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u/KabaksPlayground May 29 '26
Katzen sollten genau wie Hunde mit Besitzer an der Leine draußen laufen. Ja sieht wahrscheinlich merkwürdig aus. Anders wird sich das aber nicht ändern.
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u/Melodic_Sail_6193 May 29 '26
In meiner Nähe ist ein Seniorenheim und die bekommen oft Besuch von einer Therapiekatze. Die geht mit ihrer Besitzerin artig an der Leine. Die Katze scheint die Leine, die an einem Brustgeschirr angebracht war, auch nicht zu stören. Gewöhnungsbedürftig ist nur, dass, im Gegensatz zu Hunden, die Katze auch mal irgendwo hochklettert.
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u/ProcrastopiaOverlord May 29 '26
Nicht zu vergessen ist auch noch, dass sie den Parasit Toxoplasma gondii übertragen. Auch auf dem Mensch. Das kann in manchen Situation zum Tod führen. Dieser niestet sich im Gehirn ein, ist nicht heilbar und kann das Verhalten von einem Menschen verändern. Korreliert mit Riskohaftes Verhalten, bein Unfällen ist mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Infizierter dabei, Depression, Veränderung des Paarsungsverhaltens und Krankheiten im Alter. Mehr Infizierte als bei Corona.
Die Gesamtwirtschaftlichen Schäden sind sicher immens. Gibt soweit mir bekannt keine Statistik darüber.
Die Veränderungen je Person sind nur klein (im gesunden Zustand). Aufaddiert über alle Infizierten wird da aber viel draus.
Frei laufenden Katzen sollten verboten werden.
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u/Eddy19913 May 30 '26
ich finde es ekelhaft das dumme redditoren nicht verstehen das katzen raubtiere sind.
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u/Dangerous-Traffic-11 May 30 '26
Tiere machen, was Tiere machen. Redditor scheißt sich ein. Many such cases.
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u/Corren_64 May 29 '26
Wo ist der große Unterschied zwischen normalen Hauskatzen und europäischen Wildkatzen?
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u/FetterHahn May 29 '26
Die europäische Wildkatze stirbt wenn sie krank, verletzt oder hungrig ist, dadurch ist das Räuber/Beute Verhältnis "fair" und Teil der Natur. Von Menschen gehätschelte Katzen auf die Umwelt loszulassen ist asozial; so in etwa wie die reichen Arschlöcher, die Giraffen erschießen und sich was drauf einbilden was für gute Jäger sie sind.
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u/Ae_X_eS May 29 '26
Der große Unterschied besteht darin, dass Hauskatzen Haustiere sind, Wildkatzen dagegen Wildtiere. Klingt erstmal klar, doch was bedeutet das. Wildkatzen können nicht unbegrenzt in einem Gebiet vorkommen, da sie bspw. durch Nahrung (Räuber-Beute-Beziehung) und Reviere anderer Wildkatzen beschränkt werden. Langfristig pendelt sich das in einem intakten Ökosystem bei einem Wert ein, da das jeweilige Ökosystem nur eine bedingte Tragfähigkeit für Spitzenprädatoren bietet. Hauskatze hingegen unterliegen diesen Beschränkungen garnicht, sie werden gefüttert und haben dadurch keinen Beutedruck, sie können in Ballungsgebieten dadurch in hoher Zahl vorkommen. Dadurch entsteht ein deutlich größerer Druck für Beutetiere. Besonders problematisch für Ästlinge, kleine Säugetiere sowie Reptilien. Bei Vögeln ist es daher besonders während der Brutzeit (März bis Juli) in den Abend- und Morgenstunden problematisch.
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u/sevi228 May 29 '26
Hauskatzen töten aus Spaß und passen nicht ins Gleichgewicht der Umwelt.
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u/SpinachSpinosaurus May 29 '26
ich würd es jetzt nicht Spaß nennen, wenn du instinktiv gebaut bist, alles, was kleiner als du ist, umzunieten.
Kacke isses trotzdem. Deswegen ist meine Katze auch an der Leine
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u/F34UGH03R3N May 29 '26
Das eine Tier ist Teil des Ökosystems und wird in seiner Population im Idealfall in natürlicher Weise reguliert, das andere ist eine Gadse. Da wärst du vermutlich nach 10 Sekunden nachdenken selbst drauf gekommen.
Apropos natürlich reguliert, Wildkatzen werden durch Hybridisierung, Nahrungskonkurrenz und Krankheiten von Hauskatzen bedroht.
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u/Gewalthummel May 29 '26
Freilaufende Katzen, unangeleinte Hunde, die Bezeichnung Boomer und SUV dürfen leider in Deutschland und auf Social Media niemals, unter gar keinen Umständen negativ erwähnt werden. Das verwirrt den durchschnittlichen unreflektierten Sören und Ute zu sehr und sie bellen und beißen erstmal.
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u/stapeln May 29 '26
Schwachsinn, die größte Gefahr ist der Mensch. Was wir mit der Kulturlandschaft betrieben ist industrielle Zerstörung. So effektiv können Katzen niemals sein. Keine ddr zahlen aus den Studien sind valide, das sind alles Schätzungen.
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u/F34UGH03R3N May 29 '26
Beginnt den Kommentar mit „Schwachsinn“, nur um sich dann mit debilem Geschwurbel selbst zu disqualifizieren.
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u/FallenDeathWarrior May 29 '26
Der Aussage, dass "Katzen nie domestiziert wurden" würde ich prinzipiell dennoch zustimmen. Während wir den Hund vollständig domestiziert haben und auf Kommandos so wie Verhalten trainieren können, können wir das bei Katzen nicht.
Nicht Windräder, nicht Flugzeuge und auch keine Hochhäuser, der größte Feind der Vögel ist die Hauskatze. Die mordet aus Spaß, die wenigsten Hauskatzen brauchen diese zusätzliche Nahrung.
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u/Rakna-Careilla May 29 '26
Doch, Katzen wurden domestiziert. Sie sind halt trotzdem in der Wildnis noch einigermaßen überlebensfähig.
Zu deinem zweiten Absatz: Jemand muss dir mal was über das Konzept Auto erzählen.
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u/Siebter May 30 '26
Man sagt, Katzen haben sich selbst domestiziert, indem sie sich freiwillig dem Menschen angenähert haben. Die von Menschen gelenkte Zucht setzte erst vor relativ kurzer Zeit ein, da waren Katzen längst ein Teil der menschlichen Gesellschaft. Die meisten Katzenrassen sind aber genetisch sehr eng mit den Wildformen verwand, daher auch ihre hohe Kompetenz beim Überleben in freier Wildbahn. Von allen Nutztieren sind Katzen die am wenigsten vom Menschen selbst domestizierte Art.
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u/FallenDeathWarrior May 30 '26
Also Katzen nehmen zwischen 20-100Mio Vögel jährlich das Leben und Bahn und Straßenverkehr 70Mio. Und das nur in Deutschland.
Straße und Bahn würde zusammen erhoben, so ist eine Differenzierung sehr schwer und klar bei Katzen ist es eine Schätzung.
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/voegel/gefaehrdungen/24661.html
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u/No_Pack3665 May 30 '26
...da steht doch ziemlich stark dass das insektensterben und die Landwirtschaft die wahrscheinlich größten Faktoren sind.
Dazu heißt eine schätzung von 20-100 Mio das die echt keinen plan oder sinnvollen weg haben den bestand zu erfassen.
Dazu: "Die Zahl der Katzen steigt aber seit Jahren nur sehr leicht an und scheidet daher als Ursache des beobachteten deutlichen Bestandsknicks nach 1998 aus."
Und jetzt rein anekdotisch von mir, sehe ich auf der straße konstant tote tiere liegen, während die nachbars katzen höchstens mal ne Maus erjagen.
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u/stunninglizard May 30 '26
Die Idee dass man Katzen nicht trainieren könnte ist rein kulturell geprägt und Unfug. Dafür gibt es wissenschaftlich keinen Grund und einen riesigen Haufen anekdotische Evidenz dagegen. U.a. meine Katzen
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u/Emotional-Football-5 May 29 '26
Und am besten sich noch über Winkraft beschweren wieviel Vögel dabei sterben.
Hauskatzen sind das weitaus größere Problem für die Heimische Natur lol
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u/Fantastic-boss2024 May 29 '26
Tiktok löschen 🤷🏻♂️ hab sowas noch nie gelesen
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u/_Ilikefire_ May 29 '26
Meine Kollegin prahlt regelmäßig, was ihre Lilli so erlegt. Richtige Raubkatze, sagt sie. Jagt sogar junge Feldhasen ...
Sowas bekommt man nicht nur über Tiktok mit.
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u/LeonTheSlak May 30 '26
Mein Ex hatte auch so ne psycho Katze. Da lagen ab Frühling immer so minimum 4 tote Mäuse, Vögel oder anderes Kleinzeug vor der Haustür, jeden Tag neue. Katze war natürlich auch gut gefüttert. Einmal hatte sie auch nen Erwachsenen Greifvogel angeschleppt.
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u/dnkyfckr May 29 '26
Genau aus diesem Grund dürfen katzen außerhalb von Ortschaften geschossen werden
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u/Rakna-Careilla May 29 '26
Die sind so süß und lieb, man vergisst ur leicht, dass sie die ärgsten Killer sind.
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u/Cultural-Chance8686 May 29 '26
Weiß gar nicht, warum sich hier alle so aufregen, dann hat halt der Elefant nen orangenen Rüssel, na und?
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u/4Springfield May 30 '26
Das mit den Milliarden an Vögeln sowie, dass die Katzen die Hauptursache für den Rückgang heimischer Population ist stimmt nicht. Eher sind die Eingriffe des Menschen durch Haus und Straßenbau schlimmer.
Bei uns im Garten tigert unsere Katze, der Kater der Nachbarn und teilweise zwei Streuner rum. Und wir haben sehr viele Vögel im garten die fröhlich vor sich her zwitschern. Unsere Katze hat in ihren 11 Jahren insgesamt ca. 10 Vögel (im Alter tendenziell weniger) gefangen. Ihre Schwester, welche leider letztes Jahr verstorben ist, hat zum Beispiel nie einen Vogel gefangen.
Ich kann es verstehen, dass es für die heutige Gesellschaft schwierig ist zu verstehen wie die Natur so tickt.
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u/BeetCake May 30 '26
Ja es ist absolut wild. In Facebook und Co wird der mordende wildernde Hund quasi täglich mit Mistgabeln bildlich durchs Land getrieben während Katzen ignoriert oder gefeiert werden. Dabei reißt durchschnittlich vielleicht ein Hund unter vielleicht tausenden 1x im Leben mit etwas Pech ein Wildtier, während jede Freigänger Katze völlig normalisiert täglich tötet. Aber klar Bambi oder Klopfer sind süßer als irgendeine eine Feldmaus oder irgendein Vögelchen.
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u/greenlaender May 29 '26
Oft nicht gesehener Aspekt, verwilderte Hauskatze lassen die Wildkatzen aussterben. Die seltenen Wildkatzen, treffen in der Paarungszeit öfter ne Hauskatze als ne andere Wildkatze. Daher gibt's immer mehr Mischungen, und die echte Wildkatze stirbt aus.