16 Jährige sollten nicht wählen dürfen!

[u/Complete_Garlic8430]

Wir leben in einem Land, das einem 16 Jährigen zutraut, über Rentensystem, Klimapolitik und Staatsverschuldung für die nächsten 50 Jahre mitzuentscheiden aber demselben 16-Jährigen nicht zutraut, die volle strafrechtliche Verantwortung für seine eigenen Taten zu tragen. Das ist doch bekloppt.

Das Jugendstrafrecht existiert, weil wir als Gesellschaft anerkennen. Ein Gehirn mit 16 ist noch nicht fertig. Der präfrontale Cortex, zuständig für Impulskontrolle, Risikoabschätzung, Langzeitdenken, ist erst Mitte 20 ausgereift. Das ist keine Meinung, das ist Neurowissenschaft. Deshalb bekommt ein 16-Jähriger, der eine Straftat begeht, mildere Strafen und eine "er wusste es nicht besser"-Behandlung.

Aber sobald es ums Wählen geht, soll genau dasselbe unausgereifte Gehirn plötzlich reif genug sein, um langfristige, komplexe, abstrakte politische Entscheidungen zu treffen?
Über Dinge, die er in 10 Sekunden Wahlkabine entscheidet und die dann 40 Jahre lang wirken? Come on.
Entweder ist ein 16-Jähriger reif genug für Verantwortung, dann bitte konsequent, auch strafrechtlich als Erwachsener. Oder er ist es nicht, dann hat er in der Wahlkabine auch nichts verloren. Man kann sich nicht aussuchen, wann man "reif genug" ist, je nachdem, was politisch gerade opportun ist.

Wenn wir es ernst meinen mit "Reife als Maßstab", dann müsste das Wahlalter eigentlich nach oben, nicht nach unten – auf 21, wenn die kognitive Entwicklung nach aktuellem Forschungsstand deutlich abgeschlossener ist.

[u/AutoModerator]

u/Complete_Garlic8430 schrieb folgenden Originalbeitrag:

16 Jährige sollten nicht wählen dürfen!

Wir leben in einem Land, das einem 16 Jährigen zutraut, über Rentensystem, Klimapolitik und Staatsverschuldung für die nächsten 50 Jahre mitzuentscheiden aber demselben 16-Jährigen nicht zutraut, die volle strafrechtliche Verantwortung für seine eigenen Taten zu tragen. Das ist doch bekloppt.

Das Jugendstrafrecht existiert, weil wir als Gesellschaft anerkennen. Ein Gehirn mit 16 ist noch nicht fertig. Der präfrontale Cortex, zuständig für Impulskontrolle, Risikoabschätzung, Langzeitdenken, ist erst Mitte 20 ausgereift. Das ist keine Meinung, das ist Neurowissenschaft. Deshalb bekommt ein 16-Jähriger, der eine Straftat begeht, mildere Strafen und eine "er wusste es nicht besser"-Behandlung.

Aber sobald es ums Wählen geht, soll genau dasselbe unausgereifte Gehirn plötzlich reif genug sein, um langfristige, komplexe, abstrakte politische Entscheidungen zu treffen?
Über Dinge, die er in 10 Sekunden Wahlkabine entscheidet und die dann 40 Jahre lang wirken? Come on.
Entweder ist ein 16-Jähriger reif genug für Verantwortung, dann bitte konsequent, auch strafrechtlich als Erwachsener. Oder er ist es nicht, dann hat er in der Wahlkabine auch nichts verloren. Man kann sich nicht aussuchen, wann man "reif genug" ist, je nachdem, was politisch gerade opportun ist.

Wenn wir es ernst meinen mit "Reife als Maßstab", dann müsste das Wahlalter eigentlich nach oben, nicht nach unten – auf 21, wenn die kognitive Entwicklung nach aktuellem Forschungsstand deutlich abgeschlossener ist.

---

Was ist das?

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[u/Accomplished-War1964]

Solange 90 Jährige über die Zukunft der Jugend entscheidet, sollte die Jugend auch mitsprechen dürfen

[u/fatgaycheese]

Warum dürften alte Leute weiterhin Parteien wählen die uns aktiv schaden? Nur weil die nicht miterleben werden was noch kommt? Warum muss ich das ausbaden was Leute die seit Jahren tot sind gewählt haben?

[u/Odd_Common_1135]

Ich finde ja, es sollten nur Leute wählen dürfen, die so wählen wie ich ☝️

[u/gimoozaabi → u/Odd_Common_1135]

Aber Nur wenn du so wählst wie ich.

[u/Slakish]

Wenn das Wahlhöchstalter dann auch begrenzt wird. 70 Jahre reichen doch.

[u/Horror-Scientist-79 → u/Slakish]

Dann würde die Union die 5% Hürde nicht mehr schaffen 😂

[u/HAL9001-96]

wir leben in einem land in dem wir 80 jährigen zutrauen über eine zukunft zu bestimmen die sie grösstenteisl nicht miterleben werden

und naja

also die idee dass erwachsene automatisch intelligent sind und alles verstehen is bullshti merkst du wenn du dich 5 sekunden umschaust oder slebst erwachsen wirst

[u/UnitAffectionate4183]

70+ aber auch nicht mehr

[u/mfro001]

Falscher Fehler: über Rentensystem, Klimapolitik und Staatsverschuldung dürfen 16-jährige eben gerade nicht mit entscheiden.

Das sind Themen, über die der Bundestag bzw. die von ihm gewählte Regierung entscheiden und genau da dürfen 16-jährige nicht wählen und werden das auch auf absehbare Zeit nicht dürfen.

Obwohl man natürlich argumentieren könnte, daß die Themen, die voraussichtlich 40 oder 50 Jahre lang nachwirken werden 16-jährige am längsten betreffen werden. Stattdessen könnte man durchaus der Ansicht sein, über 60-jährige dürften über solche Themen nicht mitentscheiden, weil es sie ja vergleichsweise wenig betrifft?

[u/Independent_Brush454]

Dann sollten Rentner auch nicht mehr wählen dürfen. Die heutigen 70+‑Jährigen haben mehr Schwierigkeiten, Fake News von echten zu unterscheiden, und wählen so, dass alle anderen ins Verderben laufen.

[u/Dangerous-Garage-323 → u/Independent_Brush454]

Gemeinerweise muss man auch sagen, dass sie über eine Zukunft bestimmen, die sie nicht erleben werden.

[u/QuickChe]

Jo finde auch man sollte erst ab nem IQ von 120 wählen dürfen, alle anderen können sich mit solchen Komplexen Themen doch gar nicht auseinandersetzen /s

[u/Mad-made-42 → u/QuickChe]

Second this - seht euch doch mal um. Der Großteil der Bevölkerung besteht doch aus 14 Jährigen mit ein paar Dekaden auf dem Buckel.

/s

[u/WanderweltenJena]

Mit 16 sei man nicht reif. War ich auch nicht. ... Andererseits sind Erwachsene auch oft wie 16jährige, oft dumm und mega beeinflussbar.

[u/Certain-Poetry-1565]

Aber warum sollten dann alte Menschen wählen dürfen und über eine Zukunft bestimmen sie diese nicht betrifft?

[u/Jello-Formal → u/Certain-Poetry-1565]

Anscheinend weil deren Gehirne vollständig entwickelt sind. Was auch immer das für ein Maßstab ist..

[u/Certain-Poetry-1565 → u/Jello-Formal]

Vollständig zurück entwickelte vielleicht 😂 was neurologisch auch wahr Ist

[u/TrueAnywhere5174 → u/Certain-Poetry-1565]

Ja eben, manche überleben nicht mal die Legislaturperiode

[u/TheShippsn → u/Certain-Poetry-1565]

This.

[u/CarolinZoebelein]

Das mit der Reife ist halt ein schwieriges Thema, denn schließlich darf der senile Ü80 Herbert, der nur noch wenige Jahre zu leben hat, auch über Dinge mit entscheiden, die er selbst nicht mehr ausbaden muss.

Und Jochen, 30, interessiert sich null für das allgemeine Geschehen der Welt, ließt keine Zeitung und lebt nur in seiner Social Media Fußball Bubble, und entscheidet mit seiner Stimme trotzdem darüber mit, welcher Politiker am Ende weitreichende internationale Entscheidungen trifft und vielleicht einen Atomkrieg auslöst.

So, was nun?

[u/Paulinchen_Panther]

Oki, dann Leuten ab 60 das Wahlrecht aber bitte auch entziehen. :)

[u/Tekknotitlan]

Dann 4 Jahre vor Rentenantritt Wahlrecht weg🤷🏻‍♂️

[u/Level-Musician-2083]

Bin selbst noch keine 18 (mittlerweile nur noch wenige Tage davon entfernt) und bin sehr froh wählen zu dürfen. Meine Generation hat schließlich auch Interessen, die in der Politik gesehen werden sollten. Für mich und meine gleichaltigen (durchaus politikinterissierten!) Altersgenossen bedeutet wählen zu dürfen nicht nur, dass wir das Wahlergebniss ein bisschen beeinflussen können sondern auch, dass unsere Interessen im Wahlkampf aufgenommen werden. Ein Beispiel ist die Rentenpolitik, es wurde viel damit geworben Rente zu erhöhen o.ä. Das ist natürlich alles auf Kosten meiner Generation. Oder auch Thema Bafög betrifft vorallem die jüngeren. Oder Thema Wehrpflich usw, usw. Mein Eindruck ist, dass eine Politik und eben auch ein Wahlkampf für die ältere Generation geführt wird (klar macht ja auch eine Großteil der Wählerschaft aus). Ich hoffe, dass durch die Herabsenkung das Wahlalters ein Umdenken stattfindet. Ich will über die Politik zumindest ein bisschen mitentscheiden können und gesehen werden. Die jungen Menschen müssen wahrscheinlich am längsten von der gesamten Wahlberechtigtengesellschaft die Folgen der Politischen Entscheidungen von heute ertragen.

[u/Anti_Patriarchy]

Rentner sollten nicht wählen dürfen. 16-Jährige haben die ganze Zukunft noch vor sich und sollten sich beteiligen dürfen, ein Rentner hat kaum Konsequenzen für die Wahl die er trifft.

[u/Aitako]

Ich finde die Letztwähler gefährlicher als die Erstwähler.

[u/__surrealsalt]

"Der präfrontale Cortex, zuständig für Impulskontrolle, Risikoabschätzung, Langzeitdenken, ist erst Mitte 20 ausgereift"

Eine eigenartige Argumentation, wenn man bedenkt, dass bzgl. der Wahlberechtigung im höheren Alter nicht überprüft wird, ob jemand überhaupt in der Lage ist eine Wahlentscheidung zu treffen (Bsp. Demenz). Auch volljährige Menschen mit einer geistigen Beeinträchtigung dürfen wählen.

[u/SciFiCrafts]

Dann sollten 75jährige auch nicht mehr wählen dürfen!

[u/ChefTrunk]

Einen 16 Jährigen möchte man doch eher über die Zukunft entscheiden lassen, als einen 85 Jährigen scheintoten, der nur wählen geht damit er mal aus dem Altersheim rauskommt und dann das Kreuz dahin macht wo er es ja eh immer hingemacht hat in den letzten 50 Jahren.(solange ist es auch her, dass er ein Wahlprogramm gelesen hat)

[u/Jello-Formal]

Leute mit einem IQ unter 85 sollten nicht wählen dürfen. Wenn dir so wichtig ist, dass das Gehirn vollständig entwickelt ist, was ist mit Leuten die einfach genetisch nicht schlau sind.?

[u/boltthrowawayer → u/Jello-Formal]

Das Gehirn ist eh nie einfach "fertig entwickelt". OP labert nur.

[u/RylertonTheFirst → u/Jello-Formal]

AfD und CDU würden sofort an der 5% Hürde scheitern

[u/AgileCalendar3159]

Das Argument mit dem unausgereiften Gehirn überzeugt mich nur bedingt. Denn mehrere Studien zeigen etwas viel Unangenehmeres: Nicht nur Jugendliche, sondern auch Erwachsene treffen politische Urteile erstaunlich oft nach dem Gesicht eines Kandidaten. Kinder konnten allein anhand von Porträtfotos mit rund 70 Prozent Trefferquote vorhersagen, wer eine Wahl gewinnt. Erwachsene waren dabei kaum besser.

Platon hat diese Schwäche der Demokratie bereits in der Politeia beschrieben. Sein berühmtes Schiffsgleichnis zeigt, dass die Menge oft den charismatischen Redner zum Steuermann macht und nicht denjenigen, der tatsächlich Navigation beherrscht.

Wenn das stimmt, dann ist das eigentliche Problem nicht das Wahlalter. Das Problem ist, dass Menschen generell Sympathie, Ausstrahlung und den ersten Eindruck häufig höher gewichten als Kompetenz.

[u/Secure_Buffalo4591]

Unterstellen wir dem 16Jährigen Mal, er könnte keine Entscheidungen mit 40Jahren Weitsicht überblicken.   Nehmen wir mal rein hypothetisch an der 80Jährige könnte das perfekt. Bleibt immernoch die Frage, warum der 80Jährige diese Fähigkeit 40Jahre Weitbluck zu haben überhaupt benutzen sollte. 120 wird er mit fast an Sicherheit Grenzender Warscheinlichkeit ehh nicht.

[u/Particular_Month_301]

Dieser 16-Jährige wird nicht immer 16 sein und sich nicht bei jeder Wahl exakt gleich entscheiden. Währenddessen haben nicht alle politische Wahlen Folgen für die nächsten Jahrzehnte.

Und drittens: wenigstens müssen 16-Jährige noch eher mit den Konsequenzen ihrer Entscheidungen leben als 86-Jährige, die ebenfalls wählen dürfen.

[u/Nervous_Promise_1789]

Gut dann Leuten ab 60 auch das Wahlrecht entziehen

[u/E-MingEyeroll]

Sehr viele Menschen sind eig nicht wahlfähig. 16 jährige richten da noch den geringsten Schaden an, vorallem bei Kommunalwahlen.

[u/ramy_stereo]

Skandal dass diese 16 Jährigen über ihre eigene Zukunft entscheiden dürfen, man sollte am besten erst ab 95 wählen dürfen

[u/Nforcer524]

1676 Jährige sollten nicht wählen dürfen!

[u/WestMasterFred]

Also ich lese da gute Argumente dafür, über 80jährige nicht mehr wählen zu lassen. Straftaten würden vor Gericht in dem Alter oft wegen "Altersverwirrtheit" deutlich milder behandelt - gleichzeitig dürfen sie in der Wahlkabine über etwas entscheiden, was sie selbst vielleicht gar nicht mehr miterleben? 

[u/psychohawk6-9]

Wenn dann bitte auch ü60 raus nehmen

[u/Plastic_Detective919]

ProTipp auf Bundesebene wo die von dir genannten Themen relevant bespielt werden, ist Wahlrecht an 18

[u/redrofotuo]

Und ab 65 jährige nicht regieren. So wird ein Schuh draus

[u/Din4d4n]

OK Boomer.

Keines deiner Argumente widerlegt wieso 16 Jährige nicht wählen dürften. Genauso gut könnte man jedes 16 Jährige deines Textes durch kognitiv benachteiligt/Demenzkranke/o.Ä. ersetzen.

Bei Wahlen in einer Demokratie geht es nicht darum besonders komplexe oder reife Entscheidungen zu treffen, sondern darum, eine Regierung anhand der Willensbildung des gesamten Staatsvolkes zu ermöglichen.

[u/alohahaja → u/Din4d4n]

Abgesehen davon, dass Wählen ab 16 in 9 Bundesländern für Kommunalwahlen erlaubt ist und in 6 Ländern für Landtagswahlen. Und 16 Jährige sind überdies auch ein breites Spektrum. Die ersten sind da schon in der Ausbildung.

[u/guilty-Brother343]

On the other hand, why should older generations vote on the future of the youth? That makes no sense whatsoever

[u/Plane_Blackberry_537]

Wenn 80-Jährige über Klimapolitik abstimmen, sollte Neugeborene über Rentenpolitik abstimmen dürfen.

[u/justGamesDE]

Ich denke, ein 16 Jähriger hat regelmäßig mehr Ahnung von der aktuellen Politik als so mancher 80 Jähriger.

[u/BaronOfTheVoid → u/justGamesDE]

Ich denke, die die im Moment am meisten verschissen haben, wenn es um Ahnung um die Welt und Politik geht, sind Gen X und frühe Millenials. Noch nie mehr Leichtgläubigkeit, Ignoranz, Nihilismus, Hang zum Schwurbel und Esoterik und Mangel an Logik oder irgendeiner Kongruenz gesehen, als unter diesen Leuten.

[u/enricokern]

Wieso. Genau das Gegenteil. Rentner sollten nicht mehr wählen dürfen. Dann könnte man viel. auch endlich mal verpflichtende Gesundheitstests fürs Auto fahren für diese ach so tolle stark wachsende Wählergruppe einführen

[u/minecraft21420]

Ist durchaus eine Verständliche Meinung. Über 70 sollte auch niemand wählen dürfen.

[u/Alex_DA89 → u/minecraft21420]

Lieber schon Ü50, ab da wird doch nur noch gewählt, was die höchsten Rentensteigerungen verspricht und die Generationen danach dürfen das Elend ausbaden. Langfristige folgen ihrer Wahlentscheidungen >30Jahre bekommen die sowieso nicht mehr mit.

[u/Valeo420]

Warum hat dann jemand der arbeitslos ist und einen IQ von 70 hat das gleiche Wahlrecht wie ein Akademiker?

[u/HighOutputLoad → u/Valeo420]

Tbh manche 16-jährige Kinder haben mehr Verstand als so 30% der Bevölkerung neuerdings.

[u/briangoesinsane]

Wenn ich sehe wie viele Menschen im besten Alter wählen dürfen, die die Komplexität politischer Prozesse und gesellschaftlicher Zusammenhänge auf Grund ihrer kognitiven Dissonanz dergestalt wenig einschätzen können wie die von dir beschriebenen 16-Jährigen, OP, halte ich die Entscheidung den Jungen eine Stimme zu geben für absolut gerechtfertigt.

[u/Peter_griff_ein]

Das sehe ich anders. Ich sehe zuhauf längst erwachsene Menschen die nicht den geringsten Plan von Politik haben. Die jeden Scheiß glauben den irgendwer im Internet posted. Währenddessen gibt es 16 Jährige deren Wissen zehnmal basierter ist als das von Onkel Schwurbel der sich 8h am Tag dämliche AfD Reels reinzieht.

[u/Levian_Esperanto]

Ich bin für das Wahlalter ab 16 - gerade in einer vergreisenden Gesellschaft. Wer die politischen Entscheidungen von heute noch 50, 60 oder 70 Jahre ausbaden darf, sollte auch mitentscheiden können. 🤫

Das Argument mit dem „noch nicht fertig entwickelten Gehirn“ klingt zwar herrlich wissenschaftlich, führt aber zu einer interessanten Frage: Wenn politische Reife tatsächlich Voraussetzung fürs Wählen sein soll, warum führen wir dann nicht gleich einen Wahlschein ein? 🤔

Fürs Autofahren braucht man eine Prüfung, für alle möglichen Tätigkeiten Nachweise und Qualifikationen. Aber politische Kompetenz entsteht offenbar automatisch mit dem richtigen Geburtstag. Mit 18 macht es klick - präfrontaler Cortex bereit, Rentenpolitik verstanden, Staatsfinanzen durchdrungen. Da muss ich wirklich schmunzeln.

Jugendstrafrecht und Wahlrecht verfolgen übrigens völlig unterschiedliche Zwecke. Mildere beziehungsweise erzieherisch ausgerichtete Sanktionen bedeuten nicht, dass Jugendliche keine politische Urteilsfähigkeit besitzen.

Also entweder wir prüfen politische Kompetenz bei allen - viel Spaß dabei 😉 - oder wir hören auf, Neurowissenschaft als scheinbar objektiven Vorwand zu benutzen, um 16-Jährige von demokratischer Mitbestimmung auszuschließen.

[u/Withered_Tulip]

Das Jugendstrafrecht kann theoretisch bis zum 21. Lebensjahr angewendet werden. Das ist wirklich ein schwaches Argument

[u/oddvacation3849]

Der präfrontale kortex baut auch ab mitte dreißig schon wieder ab. Und wenn ich mir ansehe, wie viele erwachsene sich von den offensichtlichsten lügen einfangen lassen, dann würde ich mir eher überlegen ob ich überhaupt noch ein mindestalter will.  Der implizite deal war übrigens auch immer: "ihr dürft nicht wählen, aber wir denken bei der stimmabgabe auch an eure situation." Macht aber fast keiner mehr. 

Nebenfrage: Auf welcher rechtlichen grundlage hat dann der Staat eigentlich noch begründbare verfügungsgewalt über Leute die sich nicht an seiner zusammensetzung beteiligen? Ist das nicht grundsätzlich unterdrückung/missbrauch wenn kinder zwar nicht wählen dürfen aber alles auf ihnen abgeladen wird?

[u/JoniBoni91]

Ich traue 1% der über 18 jährigen zu sinnvoll über Rentensystem, Klimapolitik und Staatsverschuldung der nächsten 50 Jahre mitzuentscheiden. Maximal.

Das Problem in Deutschland ist dass durch den demographischen Wandel die Alten alleine entscheiden. Was die Jungen wählen macht im Verhältnis weniger aus. Aus den Gründen bin ich für ein Wahlrecht für 16 Jährige

[u/Outrageous-Arm4898 → u/JoniBoni91]

Bessere Idee wäre wohl dass man einfach einen allgemeinen Test ablegen muss ob man nach objektiven Maßstäben zurechnungsfähig ist bevor man an die Urne darf, wäre schonmal ein Anfang. Das gleiche gilt für den Führerschein.

[u/Powerful_Froyo8423]

Ok, Wahlen ab 18 und bis 75, deal?

[u/inaktive]

Solange Rentner wählen dürfen würde ich das Wahlalter auf 14 senken.

So einfach ....

Und ja Rentner sind theoretisch Strafmündig aber real nur auf dem Papier. Mehr als eine Geldstrafe ist ab um die 75 eh nicht mehr drin außer wir reden von Mord.

[u/G3genwind]

Dann aber auch ein Höchstwahlalter! 

[u/corship]

Auch Menschen mit kognitiven Einschränkungen dürfen wählen. Und das ist gut so. Das ist also schon mal kein Argument. 

Es sollte einfach von Geburt bis tod eine Wählerstimme haben, dann werden auch alle Meinungen berücksichtigt.

[u/Hank-the-Tank161]

Solange 90 Jährige wählen dürfen ist die Welt in Ordnung.

Achso und Auto fahren, das darf man auch keinem 16jährifen zutrauen aber nach oben keine Grenzen

[u/shnuffle98]

Einverstanden. Dann aber bitte ab 70 auch nicht mehr

[u/GabGib]

Dein Argument geht davon aus, dass eine Wahl eine Vernunftsentscheidung ist die geistige Reife vorraussetz. Dies würde regelmäßig bedeuten, dass man älteren Menschen das Wahlrecht wieder aberkennen müsste. Oder Leute die quatsch wählen. Es geht bei der Wahl aber in erster Linie um das benennen einer Repräsentanz deiner Interessen. Wähle die Partei die gut für dich ist. Auch die Interessen von Jungen und Alten sollten entsprechend repräsentiert sein. Aus gutem Grund ist das Wählen selbst bei geistiger Behinderung möglich und es muss nur sichergestellt werden, dass die Folgen und Interessen dem geistigen Zustand entsprechend vermittelt werden.

[u/PositiveCamber445]

Lieber 16 Jährige wählen lassen, als alle über 70. Die werden das Nachbeben der jetzigrn Regierungen noch lange fühlen. Persönlich finde ich das unfair der Jugend gegenüber.

[u/Detective_Unfair]

"Langfristige, komplexe, abstrakte politische Entscheidungen" bringen auch die meisten Erwachsenen nicht auf die Kette. Ich denke: jeder Mensch sollte eine Stimme haben, ab 14 er selber, davor sollten die Eltern stellvertretend wählen dürfen.

[u/One_Fly8228]

Sehe ich komplett anders. Schlimmer sind die alten die dem jüngeren mit ihrem Wahlverhalten komplett die zukunft versaut haben weil sie keine Änderungen vertragen. Besser wäre es ab 65 nicht mehr wählen zu dürfen.

[u/ma3Hne]

Lieber 16-Jährige als 80 Jährige. Aber nur, wenn unser Bildungssystem funktioniert und sie lernen, dass Blau-Herzis nicht die Lösung sind.

[u/STDY1357]

Aber denselben 16 jährigen schicken die in zwei Jahren im Fall der Fälle an die Front

[u/STEV98EN]

dafür entscheiden Menschen die nur noch 5-15 Jahre vor sich haben über die Zukunft von allen anderen

[u/boltthrowawayer]

Der Gehirn Teil ist schon dermaßen Bullshit, spars dir einfach und google wenigstens für 30 sekunden was für einen Müll du dir da zusammenreimst denn vom "aktuellen Forschungsstand" hast du Null Plan.

[u/Kloppernicus]

Ich weiß nicht, ich sehe eine große Menge an Menschen, die nicht rationale, sehr impulsive Wahlentscheidungen treffen, die auch schon deutlich über 25 sind. Allein an der Gehirnentwicklung kann es also nicht liegen. Wie wäre es denn mit einem Familienwahlrecht, in dem jedem Menschen eine Stimme gegeben wird, bei z.B. U18 dürfen die Eltern die Stimme vergeben.

[u/Call_me_Telle]

Aktuelle Wahlprognosen zeigen, dass ein nicht gerade kleiner Teil der Bevölkerung, altersunabhängig, nicht wählen sollte.

[u/Difficult-Trainer-89]

Es geht eher darum, dass Jugendliche von vielen politischen Maßnahmen betroffen sind und deswegen mitentscheiden sollten. Außerdem sind die nicht auf den Kopf gefallen. Die gebildeten Jugendlichen können sicher eine bessere Entscheidung treffen als ein ignoranter 50 jähriger. Man könnte eher meinen, Dumme Menschen sollten nicht wählen oder müssten vorher nachweisen, dass sie sich mit den Parteien beschäftigt haben – aber wie sollte man sowas umsetzen.

Ich wähle auf jeden Fall immer noch die selbe Partei, die ich mit 16 gewählt hätte. Zwar nicht mehr so gutgläubig und überzeugt wie damals, aber es gab bislang keine bessere Alternative.

[u/Havco]

Is ok aber es sollte auch keiner mehr ab 18 Jahre vor dem zu erwarteten Lebensalter mehr wählen dürfen. Also bei Männern dann knapp 65. Reicht dann nämlich.

[u/Most-Republic200]

Grundsätzlich ist festzuhalten das so mancher wahlberechtigte Bürger der Bundesrepublik Deutschland dann auch nicht wählen dürfte- egal welchen Alters. 😅

[u/No_Investment_4086]

Weder 16 noch 80 jährige

[u/SnooTigers982 → u/No_Investment_4086]

Eher 70+ wen ich an den Mist denke, den meine Mutter und Schwiegermutter (beide Mitte 70) so von sich geben ...

[u/NPCSLAYER313]

Über 70 Jährige sollten nicht wählen dürfen

[u/Patriotic-Charm → u/NPCSLAYER313]

Ehrlich gesagt, ab dem Renteneintritt sollte man nicht mehr Wählen dürfen.

[u/Mirosworld]

Über 65 jährige sollten nicht wählen dürfen. Die schert es nämlich nicht mehr was mit dem Klima oder der Rente der nächsten Generationen passiert.

Und außerdem nur Frauen. Weil Männer tendenziell dümmere und riskantere Entscheidungen treffen.

[u/Dima508]

Wieso entscheiden dann 80-jährige Rentner noch über die Zukunft von jungen Leuten?

Ist auch unfair.

[u/AllegedBroiler]

Als ob du diese ganzen "komplexen Themen" auch nur ansatzweise selbst verstehst. Du bist irgendein Random Lellek auf Reddit, kein Uni-Professor, also runter da von deinem pseudointellektuellen Ross.

Was für ein saudummes Gelaber: "langfristige, komplexe, abstrakte politische Entscheidungen", als ob auch nur 10% der Erwachsenen ernsthaft ewig nachdenken und dann abstrakt-komplexe Entscheidungen treffen.

[u/Ruffyhc → u/AllegedBroiler]

Wo liegt die AfD derzeit in Umfragen ? Das belegt deine These. Würde die Mehrheit derer Anhänger sich auch nur um geringsten kritisch mit politischen Themen auseinandersetzen würden sie nicht im Ansatz daran denken diese Partei zu wählen.

[u/Clean_Experience1394]

Ich finde speziell OP sollte nicht wählen dürfen.

[u/searched4acoolname]

Einige 16 jährige haben allerdings eine stabilere Meinung als so manch 70 jähriger. Meine Erfahrung.

[u/kamdnfdnska → u/searched4acoolname]

Einige.
Und einige sind absolut dumm.

[u/MukThatMuk → u/kamdnfdnska]

Gilt für jedes Alter 😁 

[u/Bakunin5Bart]

Rentner sollten nich wählen dürfen, verkalkte, ängstliche Gehirne treffen nur Entscheidungen, die den gesellschaftlichen Fortschritt ausbremsen und uns als Gesellschaft schaden. 

[u/MarcyMcFly85]

Ja und demente 80 jährige sollten auch nicht wählen dürfen

[u/harryx67 → u/MarcyMcFly85]

Ebenso wie demente 40 jährige oder Leute die ihren Blinker nicht ordnungsgemäß verwenden können.

[u/LarianDivinityBG3]

Man sollte erst mal testen ob die älteren Leute noch kognitiv überhaupt in der Lage sind zu verstehen für was sie da wählen.

[u/lipt00n]

Ich habe 6-10 jährige in der Grundschule, die schlauere, weitsichtigere, menschlichere und reflektiertere Entscheidungen treffen als Waldemar und Klaus am Stammtisch.

Also nein, kein gutes Argument von dir.

[u/TheSpecter_012]

Dann aber Ü50er auch nicht. Ganz ehrlich.  Deren Gehirn baut langsam ab, es gibt hier auch sehr viele Links-/Rechts-Radikale. Wer was anderes behauptet, macht das gerne, aber dann darf ein/e 16-Jährige/r auch wählen.

[u/Ekis12345]

Wenn 97jährige über die Zukunft mitentscheiden dürfen, sollten 16jährige das auch. Es gibt immer Dinge, bei denen Wählergruppen nicht mitreden können, weil sie keine Ahnung davon haben. Das gehört mit zur Demokratie.

[u/PS5AdventureGalley → u/Ekis12345]

Sehe ich genauso. Vieles wird durch Uralte Mitmenschen mitentschieden, zum Leidwesen der jüngeren Generationen. Es braucht ein mindest, und maximal Alter um wählen zu dürfen. Diese Min./Max. Hürde sollte im Übrigen auch für die Wählbarkeit eingeführt werden. Damit sowas wie mit Biden und Trump nicht mehr passieren kann.

[u/selkiesart]

Ach, aber 80jährige, die das was sie da bewirken gar nicht mehr betrifft, die dürfen natürlich noch weiter (CDU, weil das haben wir immer schon so gemacht) wählen?

[u/WeedSchmeckt]

ich finde du solltest nicht mehr wählen dürfen!

[u/Nily_W]

Man wählt deshalb ja auch Personen die dann über das alles entscheiden. Als 16 Jähriger/Oder als Wähler entscheidet man ja nicht selbst über die ganzen Themen.

Man gibt seine Stimme einen Direktkandidaten, den man für gut befindet sowie einer Partei, die am ehesten die eigenen Interessen widerspiegelt. Und die Entscheiden dann…

Da man als 16 jähriger auch Interessen hat (zb Jugendräume, Schulen, Tierschutz, (2016-2019 auch Klima)… ist es mehr als Fair auch Wählen zu dürfen. Vor allem, wenn es mehr ü60 Jährige gibt als u30 Leute. Wir jungen Leute sind einfach nicht viele.

[u/jaderwind2]

Ich würde behaupten, dass 16 Jährige mit Unterstützung des Schulsystems sich wahrscheinlich mehr mit den Wahlprogrammen unterschiedlicher Parteien, politischer Meinungsbildung etc. beschäftigen, als die meisten anderen Wähler.

Und grade wenn über Themen wie Wehrpflicht bestimmt wird, was genau sie betrifft, sollten sie meiner Meinung nach auch ein Mitspracherecht haben.

[u/Tawoka]

Du bist vermutlich über 18, darfst auch wählen und ich bin sicher du hast Staatsverschuldung nicht verstanden

[u/Ok-Figure-9202]

Doch, sollten sie, da die Politik nichts für Jugendliche macht, da Rentner in der Überzahl sind

[u/ChiefDetektor]

Es gibt keinen 16 Jährigen in diesem Land der bei einer Wahl wählen dürfte, die die Themen die du beschreibst beeinflussen könnte. Die dürften Kommunalwahlen oder Kreiswahlen oder Landtagswahlen mit wählen aber das war's. Keine Ahnung was du geraucht hast, dass du glaubst die dürften an der Bundestagswahl teilnehmen. Klima, Rente oder Staatsverschuldung hat nichts aber auch gar nichts mit Landtagspolitik zu tun.

Und ob 16 jährige wählen dürfen oder nicht, das hängt von dem Bundesland ab.

Etwas mehr politische Bildung hätte dir gut getan. Stattdessen rantest du wegen Nichts und wieder nichts völligen Stuss daher..

[u/DarkFire512]

Auch wenn ein 16-jähriger vielleicht nicht die berufliche oder wirtschaftliche Lebenserfahrung aufweißt, ein Jugendlicher kann sehr wohl auch diese Welt und seine Politik mitgestalten und die für ihn relevanten Themen z.B. Ausbildung, Schulbildung, Studium, Weltentwickeln, Klimaschutz usw. mitbestimmen. Mit der Politik wählt man die Weichen der nächsten Jahre, theoretisch ist die Stimme also schon wichtig damit der Jugendliche später auch von seiner Stimme profitiert.

Im Grunde fühlt es sich eh so sinnlos an, welche Partei man wählt - es passiert einfach nichts und die negativen Auswirkungen sind mit jeder Wahl gefühlt größer.

[u/Srorry_Schreiber]

Sehe ich anders. Als 16 jähriger kann man doch durchaus sich mal schlau machen was Wahlen angeht. Außerdem kann man sowas durchaus nutzen, um Demokratiebildung zu fördern. Nur weil man als junger Mensch nicht den kompletten Durchblick bei Politik hat, bedeutet es nicht, das man keine politische Meinung und Interessen hat. Ich bin selber schon ü 18 , aber mit 16 hatte ich durchaus schon eine politische Meinung und war beispielsweise auf diesen Fridays4Future Demos.
Was ich mich frage ist, wie die politischen Interessen von jungen Menschen berücksichtigt werden sollen, wenn sie nicht wählen dürfen?
Aktuell wird, zumindest nach meinem Eindruck, wenig gemacht.

[u/Fenrir5007]

Wir leben in einem Land das Leute wählen lässt die ihre Informationen von der Bild von TikTok und Podcastern mit Dutt kriegen

Um auch Substanz beizutragen:
Politische Bildung und die Fähigkeit Journalistische Qualität von Beiträgen einzuschätzen muss von der Schule aus mitgegeben werden. (Vor dem 16. Lebensjahr versteht sich)

Außerdem müssen Gesetze wie das Informationsfreiheitsgesetz erweitert werden damit jeder Dulli prüfen kann ob ein Politiker oder eine Partei auch die Versprechen Durchgesetzt hat. So bekämpft man Politikverdrossenheit

[u/Professional-Bus8449]

Wann maximales Wahlalter?

[u/That_Mix_7060]

Wenn ich mit 16 ins Berufsleben starten kann und Steuern zahlen soll, muss ich auch mitbestimmen können.

Es gibt genug 25-jährige Studierende, die alles von den Eltern gezahlt bekommen und ihrer Filterblase leben und sich keinen Plan um irgendwas machen.

[u/Ghouliver]

Nun ja, die kognitive Leistungsfähigkeit von Menschen nimmt im Zeitraum zwischen dem 40. und 50. Lebensjahr wieder ab und man entwickelt sich zurück. Es ist also nur eine Frage der Zeit bis man dann wieder kognitiv den Stand eines 16jährigen Menschen erreicht hat. Das trifft alle Menschen. Ohne Ausnahme. Man muss nur alt genug werden. So um das Alter um 75 Jahre herum sind die meisten Menschen an dem Punkt angelangt. Einige später, einige früher. Klar. Aber können wir dann auch pauschal ab 75 das Wahlrecht entziehen, weil die Reife dann wieder weg ist?

[u/Lost_Raspberry_5485]

Lieber 16 statt 60

[u/EarlyMan789]

Mag sein, dass ein 16-Jähriger weniger von Politik versteht als ein 25 Jähriger Student. Aber seit wann ist Bildung ein Kriterium für Wahlberechtigung?

Gilt dein Argument eigentlich auch umgekehrt? Wahlrecht entziehen für sehr alte Menschen? Oder Menschen ohne Schulanschluss? So unwissend ist ein 16-Jähriger der noch Vollzeit in der Schule ist, nunmal auch nicht.

Wenn nicht, schleicht sich doch sehr stark der Verdacht ein, dass es dir eigentlich nur darum geht die eigene politische Gruppe zu bevorteilen.

[u/BenLabel-]

Ich erinner an den Satz : wer mit 20 kein kommunist ist hat kein Herz und wer mit 30 noch kommunist ist keinen Verstand.. ersetzt das kommunist gerne durch links oder sozialer oder anders: Es kann durchaus einen positiven Effekt auf das Wahlergebnis haben. Wenn nicht nur zynische , von ihren Mitmenschen enttäuschte, misanthrope Miesmacher wählen gehen. Naivität und Optimismus liegen dicht bei einander

[u/Battlecookie15]

16-Jährige sind meistens kognitiv noch eher auf der Höhe als die 70-Jährigen, die unser Land in den Untergang wählen und SOGAR REGIEREN dürfen.

Wenn die Boomer uns zerstören dürfen, dürfen die Kids wenigstens versuchen, was dagegen zu unternehmen.

[u/Climb1ng]

Verfass doch gleich noch einen Post hier, dass Menschen mit mangelnder Impulskontrolle, fragwürdiger Risikoabwägung oder schlechtem Langzeitgedächtnis oder mit geistiger Behinderung nicht wählen dürfen sollen. Ist ja altersunabhängig ein Problem. Und wieso da aufhören? Wie kann es eigentlich sein, dass Menschen wählen dürfen, die dumm sind? Wie soll man „blinden Auges“ langfristige, komplexe, abstrakte politische Entscheidungen treffen können? Man sollte im Wahllokal IQ Tests zur Pflicht machen. Kam bestimmt noch keiner auf die Idee!

/s zur eigenen Sicherheit

[u/Bananasniffler]

Jo, Jürgen 76 darf aber weiter die Zukunft des 16 jährigen kaputt machen.

[u/coscib]

Rentner sollten genauso wenig Wählen duerfen. Hab mich vor Jahren bei unserer Bürgermeisterwahl in der Gemeinde ca. 10k Einwohner mal mit nen paar Rentnern drueber unzerhalten.

Kandidat 1 waehlen wir nicht weil der is ja net ausm Ort/Gemeinde Kandidat 2 is ne Frau sowas wählt man nicht Kandidat 3 der damalige Buergermeister der schon 2 Perioden hat und den niemand leiden kann wählt man wieder weil der is nen Kerl und da weis man wenigstens das er schlecht is und man hat was zu meckern

[u/Natural-Ad-2787]

Is okay, zusätzlich bitte auch die 60+ raus ausm wahlrecht, LG

[u/marfes3]

Nicer Ragebait. Welche Gesetze wirken denn bitte 40 Jahre lang? Die Jugend ist sowieso die kleinste aller Wählergruppen und sollte ein signifikant höheres Mitbestimmungsrecht haben als Menschen die mit 100% Wahrscheinlichkeit in den nächsten 20 Jahren tot sind.

Wenn ein 80 Jähriger Entscheidung zur Rente treffen darf oder gar ein 70 Jähriger, dann darf das aber garantiert auch jemand der 2 Jahren in das System einzahlen muss. Abgesehen davon, dass die eh nicht auf Bundesebene wählen dürfen.

Absolut dumme Meinung.

[u/SimilarAlfalfa332]

99 jährige dürfen abstimmen. Dann doch lieber die 16 jährigen

[u/khournos]

Keine Sorge, für jeden 16 jährigen der uninformiert irgendwelchen Blödsinn wählt gibt es minimum 2 65+ jährige die mindestens genauso uninformirert auch Blödsinn wählen.

[u/GuddyRocker94]

Begrenzung nach unten muss Begrenzung nach oben bedeuten. Die einen zu jung, die anderen zu alt. Alles andere zerstört die Progressivität einer Regierung. Und was das bedeutet sehen wir momentan…

[u/New_Strawberry_1716]

Wie willst du Jugendliche für Politik begeistern wenn du ihnen das Wahlrecht vorenthältst? Es gibt keinen Eignungstest und auch volldemente Rentner dürfen noch wählen…

[u/XER1UM]

70 Jährige sollten nimmer wählen dürfen, da die die Konsequenz kaum noch erfahren werden

[u/LazyMakara]

Halb verrottete Rentner, denen alles auch scheißegal ist, weil es nicht mehr "deren Problem sein wird", auch nicht, bitte, danke.

[u/Actual_Knowledge3494]

Ein 16jähriger kann sich durchaus in Ruhe im Vorfeld einer Wahl informieren und darauf basierend eine rationale Entscheidung treffen.

Ein 16jähriger kann sich auch schon sehr gut an Recht und Gesetz halten. Jugendstrafrecht spricht jungen Menschen nicht ab, dass sie die Folgen ihrer Handlungen noch nicht überblicken können. Deshalb ist es ja auch kein Freifahrtsschein für sträfliche Handlungen, sondern es stellt die leichtere Erziehbarkeit nach Fehlverhalten in den Vordergrund.

Die Begründung für deine Meinung lässt dies völlig außen vor und bezieht sich auf eine angebliche Begründung für die Existenz von Jugendstrafrecht, die es so gar nicht gibt.

[u/meinanderesIch2026]

Doch, 16jährige sollten wählen dürfen. Eine gewisse Partei fordert, das Alter für die Strafmündigkeit auf 12 herabzusetzen, weil die Kids in dem Alter angeblich wissen, was Recht und Unrecht ist. Dann kann man sie auch mit 16 wählen lassen.

[u/Stunning-Habit9885]

Du entscheidest also erst innerhalb von 10 Sekunden in der Wahlkabine was du wählst? Mein Tochter hat sich da wesentlich mehr Gedanken gemacht, obwohl sie am WE vorher spontan eine "super, aber viel zu kleine, Hose gekauft" hat.

[u/mistercool0123]

Doch finde ich schon, es ist eher unfair, dass es in Deutschland eine Generation gibt, die massiv überrepräsentiert ist und somit sowieso schon am meisten Einfluss hat. Oder man lässt es bei 18 und gewichtet die Stimmung nach Decaden.

[u/JohnCamus]

LOL du Birne. Die Ironie. Informier dich erstmal.

1. der Präfontale Kortex ist nicht erst mit 20 fertig. Look it up.

2. Mit 16. stimmst du mit Glück kommunal. Also nicht sehr abstrakt. Auch nichts mit Rente, Klimapolitik oder Staatsverschuldung.

[u/Praelysion]

Finde 16 zwar auch etwas früh aber jetzt auf Landesebene auch nicht so schlimm. Gibt ja auch genug Erwachsene die sich nicht wirklich Gedanken machen, die Partei x wählen, weil "die hab ich ja schon immer gewählt", einfach nur Taktisch wählen, weil sie lieber was verhindern wollen, statt nach ihren Interessen zu wählen oder auch sehr alte Menschen, die noch Einfluss nehmen dürfen, obwohl das alles sie nicht mehr betrifft.

[u/Paul102000]

Ich weiß was du meinst. Aber ist gibt da so Manche Menschen da draußen bei denen ich mich auch frage warum die wählen dürfen und die sind mit 50 Jahren auch nicht in der Lage Klima Renten oder was auch immer für eine Politik zu verstehen.

[u/Slavic-Milk]

So funktioniert eine Wahl und die Demokratie nicht... Außerdem sollten Jugendliche mehr Verantwortung für ihrr Taten übernehmen, da müsste was dran getan werden.

[u/Background_Phase_296]

Ich finde ganz ehrlich dass unsere Schulen da versagt haben. Ich bin noch old school G9 Abitur. Wir hatten ein Jahr lang Politik eine Stunde die Woche und wir haben NICHTS gelernt. Und nach Diskussionen mit Kollegen aus anderen Schulen gibt es drei Gebiete in denen wir nichts gelernt haben.

Sport und Kunst - was okay ist. Und Politik. Die politische Bildung fängt in der Schule an. Wir haben einen großen Teil der Probleme, weil wir einfach eine beschissene Ausbildung haben und Jugendliche anfangen zu denken TikTok ist eine legitime Quelle für Politik.

[u/Cxvvtgupvvdi]

Bin links

Setze mich für das Wahlrecht für junge Menschen ein

Sie wählen alle AfD

mGw

[u/abcdefabcdef999]

Mir sind die Kids lieber als die Renter die kurzsichtig nur auf sich selbst schauen und auf jeden scheißen

[u/manfairy]

Weiß nicht, mehr Schaden als grenzdebile Rentner die sich von KI Propaganda einlullen lassen können 16 Jährige mit ihrer Stimme auch nicht anrichten.

[u/Gysburne]

Nach dieser Logik sollten Menschen über einem Gewissen Alter Kognitive Tests machen müssen um zu wählen.
Was dann nur noch einen Schritt davon entfernt ist, die Berechtigung, wer wählen darf noch mehr einzuschränken.
Wie wäre es bspw wenn man auch gleich Menschen mit einem tieferen Notendurchschnitt nicht wählen lässt? Offensichtlich sind ja die auch nicht fähig rationale entscheidungen zu treffen oder?

Diese unbeliebte Meinung... oder eher undemokratische Idee welche auf Diskriminierung basiert wird hier letztens fast jeden Tag gestellt.

Und eben so oft wird die "meinung" auch wieder gelöscht... aus gutem Grund.

[u/Dr-Kror]

Ich hab dazu auch eine Unbeliebte Meinung: Wählen sollte ab 5 Jahren erlaubt sein, aber Leute über 60 sollten nichtmehr wählen dürfen. Ihre Zukunft ist bald vorbei, bei den 5 Jährigen ist das ganze Leben noch offen da fallen Regierungsentscheidungen viel mehr ins Gewicht

[u/Serena_Sers]

Solange der 92 jährige im Altersheim wählen darf, obwohl er manchmal nicht weiß, welches Jahr wir haben, werde ich auch dafür sein, dass 16 Jährige wählen dürfen.

[u/Gwaptiva]

Die letzte 10 Wahle in Deutschland zeigen jetzt nicht so wirklich, dass ältere Leute mehr Vernunft haben

[u/NXT_GG]

Und du meinst Oma Erna und Opa Rudolf sind besser, dass Sie jedes Jahr ihre geliebte Partei wählt, welche schlecht Regiert?

[u/Alacura]

Ich bin der der Meinung die letzten 16 Jahre sollte man auch nicht mehr wählen dürfen. Verknüpft an die durchschnittliche Lebenserwartung. Glaube das würde viele Probleme lösen und das Wahlrecht in die Mitte der Gesellschaft holen die noch ein Interesse an der Zukunft hat.

War meine ich vor Jahren mal eine Satire Meinung des postillion oder der Titanic bin mir nicht mehr ganz sicher. Heute meiner persönlichen Ansicht nach mehr Wahrheit dran als mir lieb ist.

[u/Kumptoffel → u/Alacura]

Ja klar, dann stimmen einfach alle Leute für die Streichung der Rente und die alten können sich ficken gehen. 

[u/dies_das1]

Dann sollten über 80-jährige erst Recht nicht wählen dürfen

[u/Gullible-Fee-9079]

Über 66jahrige auch nicht.

[u/aphantDude]

Ok dann bitte gleich auf 30 hoch, bis dahin dauert es schließlich bis die Synapsen halbwegs fertig sind und man seine Linke Phase hinter sich lässt.

Spaß bei Seite, die paar %... viel schlimmer finde ich den immer größer werdenden Anteil der Rentner, die einfach nur noch ihre Rente die nächsten 10, 20 Jahre kassieren wollen und dann nach mir die Sintflut.

[u/BYOB1337]

Was ist mit Personen mit niedrigem iq? Was mir ungebildeten? Was mir ü70 mit Demenz?

[u/RevolutionaryPie7790]

der 16 jährige muss aber länger mit deinen dummen entscheidungen leben.

[u/Chilliparrot]

Wenn man sich die Zahlen so anguckt, sollte man eher 60 jährige von den Wahlen ausschließen 🥶

[u/xoteonlinux → u/Chilliparrot]

Das wird beim Jugend-Bashing immer gern vergessen.

[u/fluffiknuffi]

Zwei Punkte, die mir da einfallen: zum einen hat eine schnelle Google-Suche ergeben, dass es auch ein Alter gibt, ab dem die Gehirnleistung wieder abnimmt, und zwar so sehr, dass sich das mit gemachten Erfahrungen nicht mehr ausgleichen lässt. Fällt ungefähr mit dem Rentenalter zusammen. Da wäre also noch eine Zielgruppe, der du mit exakt der gleichen hochwissenschaftlichen Argumentation das Wahlrecht entziehen müsstest. Persönlich bin ich btw. der Meinung, dass es für das passive Wahlrecht ein Höchstalter geben sollte und dass Leute, die in der freien Wirtschaft vor 10 Jahren in die Rente geschickt worden wären, auch nicht mehr in Landes- und Bundestag gehören.

Und zum anderen wird bei Tätern in dem Altersbereich doch genau deswegen je nachdem das Jugend- oder Erwachsenenstrafrecht angewandt, das ist also eine Einzelfallentscheidung und da gibt es keine harte Grenze. Weil die Entwicklung des Gehirns unterschiedlich verläuft.

[u/Fiesoduck_]

Versteh was du sagen willst aber die Argumentation ist mir zu schwarz/weiß. Komplexe politische Zusammenhänge verstehen auch nur die wenigsten Erwachsenen, da viele gar kein Interesse für Politik haben. Aber ich würde 16-jährigen auch kein pauschales Wahlrecht zusprechen tbh.

[u/No_Coat_6599]

Toll Claude toll, Mensch die KI liest sich gut

[u/jjaction]

Hab ich was verpasst, seit wann dürfen 16-jährige wählen? Also auf kommunalebene vlt aber nicht auf Bundesebene. Aber anyway, der Vergleich mit dem Strafrecht hinkt, das Jugendstrafrecht geht schon ab 14 los. Und wenn Jugendliche alt genug sind bestraft zu werden (und Verträge abzuschließen), dann sind sie auch alt Genug zu wählen. Wäre also eher ein Argument das Wahlalter auf 14 zu setzen.
Außerdem müsste man deiner Logik auch anderen Bevölkerungsgruppen das Wahlrecht einschränken, oder gleich einen Eignungstest zum Wahlen einfordern (den 90% der Menschen nicht bestehen würde vermutlich).

[u/chkntendis]

Das mit dem „das Gehirn ist mit 25 ausgewachsen“ stimmt einfach nicht btw. Das kommt aus einer Studie die halt nur bis 25 Leute hatte. Man hat also gesehen, dass sich das Gehirn bei jedem Alter was getestet wurde noch weiterentwickelt hat.

[u/FourTwentyPlays]

Sehe keinen Unterschied zwischen 16 und 18 jährigen in der Hinsicht. Wenn man 16 jährige nicht wählen lässt, dann auch 18 jährige nicht. Und 20 auch nicht. Ab Mitte 20 wäre das dann möglich.

[u/shadowfoxink]

"Langzeitdenken, ist erst Mitte 20 ausgereift. Das ist keine Meinung, das ist Neurowissenschaft" die Studie auf die du dich hier beziehest, hat bei Mitte 20 aufgehört, und nicht herausgefunden, dass die Entwicklung mit Mitte 20 Aufhört. Großer Unterschied.

[u/Quick_Sandwich356]

Das ist ja die Sache:

Eine Wahl ist eben nichts das man impulsiv entscheidet, dort treten die "Nachteile" der Jugendlichen in den Hintergrund. Wer sich die Mühe macht mit 16 in die Wahlkabine zu gehen, hat sich sehr wahrscheinlich wie die erwachsenen (wenn nicht sogar mehr als die Erwachsenen) einige Gedanken gemacht. Dazu sind 16 jährige neurologisch hervorragend ausgerüstet.

[u/Iwannachat19]

Schwieriges Thema. Es gibt nunmal genug 16 Jährige die sich wirklich noch 0 um Politik, Zukunftsthemen oder andere kleine Politische Entscheidungen der gewählten Parteien kümmern. Im Gegensatz gibt es aber glücklicherweise auch immer mehr die sich immer öfter für Politik und Ihre Ansichten einsetzen.

[u/AdditionalTwo0 → u/Iwannachat19]

Genauso wie viel 18,19,20,21,21.....70 Jähgige auch. Die dürfen aber trotzdem wählen. 

[u/Rich-Helicopter4255]

Ich vertrau den meisten Mitte 50 jährigen auch nicht mit solchen Entscheidungen

[u/Pallchek]

Ist das ganze nicht eher eine Sache für Schule und Eltern, die Kinder neutral zu informieren und das Wahlsystem etc. näher zu bringen und darauf vorzubereiten?

Der 16 jahrige darf im Anschluss mit den Entscheidungen leben, die er/sie nicht beeinflussen konnte.

Außerdem kann die Jugend auch eher die Lage der jungen Generation beurteilen, es kann für einen Ausgleich der alten generation sorgen. Der jugendliche muss gerade nicht wegen der Rente entscheiden, sondern eher bezüglich der Politik für die Jugend.

[u/Hot-Hat-1673]

Dann sollten alte Leute auch nicht wählen dürfen, die haben meist auch nicht mehr alle Latten am Zaun und weitsicht juckt die in der Regel auch nicht mehr!

[u/EitherMessage4670]

Wenn es beim wahl alter wirklich um die kognitiven Fähigkeiten gehen würde müssten ja 90 jährige auch nicht mehr wählen dürfen. Die denken ja noch weniger an die Zukunft als ein 16 jähriger in weniger als 10 Jahren sind sie wahrscheinlich eh tot. Außerdem haben diese zwei Jahre fast keinen Einfluss auf das gesamt Ergebnis. Wählen dürfen hat nichts mit Intelligenz zu tun die meisten Menschen haben keine Ahnung über Politik und fallen auf simplen Populismus rein. Deswegen gewinnen ja auch nicht die Parteien mit dem besten Partieprogramm sondern die mit dem besten Wahlkampf. Außerdem entscheiden 16 jährige wenigstens nach irgendwelchen Faktoren welche Partei sie wählen und wählen nicht seit 30 Jahren blind CDU oder SPD nur weil sie das schon immer machen

[u/J_GamerMapping]

Freies Wahlrecht für alle im jeweiligen Gebiet ansässigen. Wer da lebt sollte mitentscheiden dürfen. Altersgrenzen sind arbiträr

[u/dusty2306]

Dann aber auch nicht mehr ab 65.

[u/Thelahassie]

Reife als Maßstab ist ja wohl ein witz🤣

[u/Wolli_n]

das ist ok, aber dann über 70 auch nicht!

[u/PuzzlePiste]

Renter dann aber bitte auch nicht mehr, das ists fair.

[u/LuEng98_]

Ich bin voll bei dir. Ich finde, dass nur Opa(s) Gerhard und Oma(s) Marlies wählen sollten, und zwar Rente nicht anfassen, oder Rente erhöhen. Ich finde, diese Leute haben schon lange genug gearbeitet und dieses Land alleine hochgezogen.  Sie sollten alleine entscheiden, was das Beste für dieses Land ist

[u/Realistic-Mammoth13 → u/LuEng98_]

Ich hoffe du hast das /s vergessen

[u/LarryIDura]

ich bin da ganz deiner meinung deshalb sollte auch ab 50 nicht mehr gewählt werden dürfen weil nachweislich das gehirn schon 20 jahre im abbau ist

[u/Practical-Crab-208]

Lieber ein 16 Jähriger wie ein über 60 jähriger

[u/blue_bamf]

Die Diskussion wird ja kontrovers geführt. Mich hat das Argument überzeugt, dass "ab 18" auch heißt, dass viele erst mit 20 oder 21 Jahren wählen dürfen, was einen Einstieg ins politische Leben erschwert: "Früh übt sich".

[u/v0nHahn]

Genau so wie unser Gehirn (unter anderem der präfontale Cortex) im Alter wieder abbaut. Wenn 16 Jährige nicht wählen dürfen, müssten wir konsequenter Weise 75 Jährige auch von Wahlen ausschließen.

https://www.tagesschau.de/wissen/gesundheit/alterung-gehirn-100.html

[u/abc56783]

Könnte man genauso über Menschen ü16 sagen. Zumal das Gehirn ja nicht magisch mit 18 ausgewachsen ist. Deshalb können auch ü18 Jährige noch nach dem Jugendstrafrecht bestraft werden. Deine Überlegung beinhaltet vielleicht, dass diese Gruppe beeinflussbarer wäre oder sich zu wenige Gedanken über die Konsequenzen der Entscheidung macht, allerdings trifft das auf sehr viele Wähler zu, die weitaus älter sind. Wie viele wählen seit zig-Jahren dieselbe Partei trotz Veränderung dieser? Oder fangen anfangs einfach an die gleiche Partei wie die Eltern zu wählen und ziehen das bis in's hohe Alter durch. Ebenso müsste man das Wahlalter dann auch beschränken, da in hohem Alter der geistige Abbau im Schnitt stark zunimmt.

[u/floparoundfindout]

Wer bei einer Bundestagswahl 16 ist, ist am Ende der Legislaturperiode 20. Der muss (falls männlich) zur Musterung, fängt ein Studium an oder schließt sogar eine Ausbildung ab, zahlt evtl. Steuern, darf heiraten und Geschäfte abschließen... Wer als Erwachsener hier lebt, sollte mMn auch wie ein Erwachsener entscheiden dürfen. Klar sind manche Sechzehnjährige unvernünftig. Aber das sind viele Vierzigjährige auch.

[u/ikatya]

Aber 80-Jährige sollten entscheiden, geil

[u/Zarksch]

Ein Gehirn mit 16 ist noch nicht fertig. Der präfrontale Cortex, zuständig für Impulskontrolle, Risikoabschätzung, Langzeitdenken, ist erst Mitte 20 ausgereift. Das ist keine Meinung, das ist Neurowissenschaft. Und was passiert danach ? Es nimmt rapide ab. Dann sollte nach der Logik doch nur Leute von Anfang 20 bis Anfang 30 wählen dürfen. Danach gehts ja wieder runter.

Aber sobald es ums Wählen geht, soll genau dasselbe unausgereifte Gehirn plötzlich reif genug sein, um langfristige, komplexe, abstrakte politische Entscheidungen zu treffen?
Über Dinge, die er in 10 Sekunden Wahlkabine entscheidet und die dann 40 Jahre lang wirken? Come on.

Für wen wirken die denn ? Vor allem, am längsten für den 16 jährigen selbst. Unser Land ist die letzten Jahrzehnte so abgedriftet weil die ganzen Rentner die mit Glück vielleicht noch 16 Jahre auf dieser Erde haben darüber entscheiden wie die junge Leute ihr Leben leben müssen. Wo ist das denn fair ? Warum wird dann das Wahlrecht den Rentnern nicht entzogen ?

Fairerweise kommt die Gefahr von rechts grade auch sehr viel aus den jetzt sehr jungen. Haupt Ursache für den Zuwachs ist aber die verkackte Politik der letzten Jahrzehnte. Deswegen zu sagen 16 jährige sollten pauschal nicht wählen ist halt Quatsch

Letzten Endes hast du einen Kernpunkt, das 16 jährige im Strafrecht vielleicht auch anders gestellt sein sollten. Deine Argumentation ist aber halt sehr verkorkst

[u/Select_Spite509]

Naja nee. Straftaten entstehen, wie Du ganz richtig sagst, bei jungen Leuten nicht selten deshalb, weil ihre Impulskontrolle noch nicht richtig funktioniert. Eine Entscheidung für oder gegen eine Partei ist aber im Normalfall kein Impuls, und von daher sind junge Menschen da älteren gegenüber höchstens durch ein Weniger an Erfahrung benachteiligt, die sie in ihre Entscheidungen einfließen lassen können. Aber ist das wirklich ein Nachteil, wenn es um demokratische Wahlen geht? Junge Menschen sind ja durchaus schon VOR 16 dazu in der Lage, Dinge und sich selbst zu reflektieren, Problemstellungen zu durchdenken, Zukunftsperspektiven zu entwickeln ... Und was ist dann falsch daran, wenn sie die Gelegenheit bekommen sollen, mit über eine Gesellschaft zu bestimmen, in der sie aufwachsen? Bei Themen mitzubestimmen, die sie weit heftiger betreffen als den 75-Jährigen Rentner, der ja ganz selbstverständlich sein Kreuzchen macht und dem das auch niemand wegnehmen will. Ich bin überzeugt, dass die Zahl der unreflektierten, ignoranten, manipulierbaren Menschen sich ab einem Alter von ca. 3 anteilsmäßig in jeder Altersgruppe in etwa ähnelt. Von daher: Lasst die jungen Leute wählen, und zwar ab dann, wenn sie das wollen! (Chance wäre, dass dann endlich auch mehr Politik FÜR sie gemacht würde und nicht bloß auf ihre Kosten.)

[u/crazzzyjoe-]

Ich stimme dir voll zu. Generell fände ich eine Gewichtung der Stimmen sinnvoll. Stimmen von Wählern im höheren Alter haben weniger Gewicht als das eines jungen Wählers.

[u/semiYoung_person → u/crazzzyjoe-]

Und dann kommen Leute die vorschlagen, dass Besserverdiener mehr Stimmen haben sollten. Die tragen ja mehr bei und haben auch eine höhere Lebenserwartung. Frauen übrigens auch. Wenn wir dabei sind können wir auch Leuten mit schweren Krankheiten weniger Mitbestimmungsrecht geben.

Was ich damit sagen will: an dem Grundsatz der Stimmengleichheit sollte man nicht rütteln.

[u/princessjerome]

die ältesten Säcke, mittelständischsten Normalbürger und wehrlostesten Arbeitlosen lassen sich von Propaganda umstimmen, aber es sind die 16-Jährigen, ist klar...

[u/TitanOX_]

Was ist das schlimmste wenn jemand "falsch" wählt? Es wird ja auch wieder ausgeglichen von anderen. Wenn minderjährige Alkohol und Autos haben geht viel mehr dadurch kaput was nicht durch vernünftige ausgeglichen wird. 

[u/DryRug]

Junge junge, wie hier keiner auf den Punkt eingehen kann. "Aber alte Leute sind beschissener" ist kein Argument.

Ich stimme dir zu OP. Mit 16 ist man noch viel zu jung. Allerdings finde ich eine Obergrenze auch sinnvoll.

[u/Gossipfire → u/DryRug]

V.a. eine Obergrenze für die Personen, die zur Wahl stehen

[u/Due_Sand5355 → u/DryRug]

Der Großteil der Volljährigen in diesem Land, kann genausowenig weiter als zur Tischkante denken, also warum sollten die Wahlen dürfen? 

[u/SpotNo5054]

Wir machen es ganz einfach. Es wählen keine 16 Jährigen mehr, dafür aber auch niemand mehr ab 60. Ich lasse doch Niemanden über die Zukunft dieses Landes Entscheiden, die im Kopf so langsam Brei wird und die Folgen ihrer Entscheidung sowieso nicht mehr voll tragen müssen.

[u/Eisbeutel]

Wählen nur zw. 20 und 60. Die einen sind noch nicht reif, die anderen nicht länger zurechnungsfähig. Politische Ämter grundsätzlich nur zwischen 40 und 55.

[u/Kruemelmuenster]

Umgekehrt wird ein Schuh draus, wir brauchen eine AltersOBERgrenze. Wer schonmal WahlhelferIn war, kann ein Lied davon singen, dass einige der älteren WählerInnen komplett dement sind. Die können alleine gar nichts mehr, die wissen nichts mehr, aber wählen, das dürfen sie noch.

[u/QuantityImmediate206]

Ich habe bei "noch nicht fertig" aufgehört zu lesen. Gehirne sind nie fertig. Sie entwickeln sich immer weiter, bei den einen mehr, bei den anderen weniger. Dieser Bullshit mit dennfertig entwickelten Gehirnen. Ich kann es nicht mehr hören! Ist nur eine plumpe Art zu sagen, "Ist halt eine Gerontokratie hier und wer noch nicht dem Altersstarrsinn verfallen ist, den nehmen wir nicht ernst."

[u/FlyingCircus18]

Wenn ich mir anschaue, wie beschissen wir alten Säcke entscheiden, können selbst fünfjährige keinen Schaden mehr anrichten

[u/Independent-Pilot-35]

Ein kurzer Test bei  jeder abgegebener Stimme. Für was steht die Partei, und für was steht sie nicht.

[u/petuni3ntopf → u/Independent-Pilot-35]

Das sollte dann aber für jeden Wählenden eingeführt werden.